Olet täällä

Citycon

1390
1626361
Sivu:

Sivut

8.2.2022, 00:17
+4030
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2190

Paralis kirjoitti:

Ylimääräisiä yhtiökokouksia Kani on järjestänyt mm. uusien hallituksen jäsenten vuoksi. Pikkujuttu olisi järjestää sellainen nyt pian omien ostojen maksimin nostamiseksi. Varsinkin kun kassa pursuaa ylimääräistä inflaation myötä mätänevää riihikuivaa. Kurssin ollessa nykytasolla se olisi omistajien kannalta mainio veto.

Hyvä pointti toi infla, en ollut ajatellutkaan. Mut onhan se ihan oleellinen tässä eli jos kassassa vaikka 200m "ylimääräistä" niin se on 10m rahan arvon palamista vuodessa nykytilanteessa. Ihan oleellista.

1
+1
0
-1
1
0
8.2.2022, 08:32
+1187
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
922

Kyllähän kelvolliset investoinnitkin kävisi. Kassa on, mutta taitaa myös lainoja olla. Vaihtoehtona omien ostoille on myös lainojen takaisinmaksu, mikäli lainaehdot sen sallivat ilman penaltyja. Lainojen korot tosin ovat sen verran matalat että ei ole kovin kannattavaa kanin tapauksessa.

Kani on mun salkun isoin omistus tällä hetkellä ja sitkeästi kurssi vain pysyy paikallaan, vaikka kaikki numerot puhuu aliarvostuksesta.

 

2
+1
0
-1
2
0
8.2.2022, 16:22
+808
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
1146

Hynägrande kirjoitti:

Kani on mun salkun isoin omistus tällä hetkellä ja sitkeästi kurssi vain pysyy paikallaan, vaikka kaikki numerot puhuu aliarvostuksesta.

Osakkeen aliarvostuksen purkautumista odotellessa aika käy pitkäksi. Foorumille ja kaupankäyntipalveluun tarvitaan nappi, jolla voi piilottaa Cityconin tai muun osakkeen. Lisäksi asetetaan kurssihälytys, joka herättää 5  tai 10 vuoden päästä, kun arvostus on ylittänyt vaaditun rajan. Esimerkiksi P/NAV on ylittänyt 1 tms. Lisähälytys siltä varalta, että kaikki kauppakeskukset on myyty (mutta arvostus ei nouse).

Herättäkää minut, kun jotain tapahtuu.

3
+1
2
-1
3
2
8.2.2022, 18:04
Käyttäjän TL kuva
+352
Liittynyt:
31.7.2020, 19:26
Viestejä:
330

von Fyrckendahl kirjoitti:

Osakkeen aliarvostuksen purkautumista odotellessa aika käy pitkäksi.

Melko vähäisen kokemukseni mukaan tuon odottaminen vaatii kärsivällisyyttä. Toki joskus on pitkähkön odottamisen jälkeen joutunut toteamaan markkinan olleen alunperin oikeassa ja itse erehtyneensä surkeasti.

Koska kaupunkihuijari on myös minun suurin omistukseni, täytyy uskoa meidän tällä kertaa tietävän markkinaa paremmin.

1
+1
0
-1
1
0
10.2.2022, 14:01
+8528
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5557

https://www.citycon.com/fi/uutishuone/citycon-myy-kaksi-ydinliiketoimint...

Sain jo eilen tutkittua, mikä on Citycon Norjan keskusten nettotuotto. Se on 5,6%. Kun nämä kaksi norjalaista myytiin 5,2% tuotolla, on uskottavaa, että näitä keskuksia ei ole alennettu arvossa viime osarissa ja sitten myyty tasearvoon. Ajattlein kuitenkin kysyä Bret McCleodilta, millä hinnalla Buskerud ja Magasinet olivat taseessa vuosi sitten. Jos nykyiseen myyntihintaan, törkeän hyvä. Jos johonkin paljon korkeampaan, ei ihan niin hyvä. Jos mie en muista kysyä, kysykää joku muu. On aika olennainen kysymys, saako Citycon keskuksiaan kaupaksi oikeasta tasehintaan tai vähän ylikin, vai höyrytetäänko kirjoja osari pari ennen myyntejä. Myyntiprosessithan ovat pitkiä, joten 6kk ennen kauppaa on jo yleensä aika hyvä käsitys, mihin hinta lopulta asettuu.

Katsoin myös missä keskukset olivat https://www.citycon.com/shopping-centres/shopping-centres-norway ja harmillisen lähellä Osloa🙄. Toki tämä on linjassa, eli Oslon läheltä myydään matalammalla tuotolla kuin jostain Bergenistä, missä Steve Ovettkaan ei pystynyt juoksemaan maailmanennätystä. https://www.upi.com/Archives/1981/08/03/Steve-Ovett-of-Britain-failed-to... Kukahan ajatusten Oslonvuono järjesti ME-yrityksen piakssa, jossa sataa melkein aina ja ellei sada ainakin tuulee niin maan perusteellisesti?

 

9
+1
0
-1
9
0
11.2.2022, 14:33
+8528
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5557

Huomauttaisin, että Citycon on viimeisen 6 kuukauden aikana biitannut OMHGI:n selvästi. Ja tämä ei edes ota huomioon kanin neljännesvuosittaisia porkkananpalautuksia.

Kurssi siis tällä periodilla laskenut 3,08% -> @7,235.

Ruutua sumealla logiikalla tuijottamalla näyttäisi ostopuoli olevan vahvempaa kuin tähän puoleen vuoteen aiemmin. Ja kani pomppinut jopa vastavirtaan, mikä on vahvin teknisen analyysin signaali, jonka tunnen. Onkohan joku muukin oivaltanut, että tilinpäätöksen yhteydessä saataa tulla yhtiökokouskutsu, joka sisältää uuden valtuutuksen omien ostamisesta🤔.

Tähän loogisena jatkumona olen ihan vähän kevennellyt. Kauppa se on mikä kannattaa. Ja osarit aina vähän pelottavat. Antakaa miulle Pauli Äyräksen itseluottamus ennen Teslan osaria, ja elämäni olisi paljon leppoisampaa. 

7
+1
0
-1
7
0
11.2.2022, 15:25
+808
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
1146

Aki Pyysing kirjoitti:

Huomauttaisin, että Citycon on viimeisen 6 kuukauden aikana biitannut OMHGI:n selvästi. Ja tämä ei edes ota huomioon kanin neljännesvuosittaisia porkkananpalautuksia.

Odotusten mukaista, kun kurssit laskevat. Odotatko tätä iloa lisää, jos indeksi alkaa isommin romahdella?

1
+1
7
-1
1
7
11.2.2022, 16:04
+4030
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2190

von Fyrckendahl kirjoitti:

 

Aki Pyysing kirjoitti:

Huomauttaisin, että Citycon on viimeisen 6 kuukauden aikana biitannut OMHGI:n selvästi. Ja tämä ei edes ota huomioon kanin neljännesvuosittaisia porkkananpalautuksia.

 

Odotusten mukaista, kun kurssit laskevat. Odotatko tätä iloa lisää, jos indeksi alkaa isommin romahdella?

En tykkään negailla/kettuilla, mutta...musta vähän sanot, että Akin kommentti on "no news"/itsestään selvää. Mut mikäköhän siinä on, että tällaisiä "no news":jä ei huudella etukäteen jos ne kerran on niin itsestään selviä? Olisihan se komiampaa ennustaa tulevaa kuin mennyttä. Aika paljon kuitenkin on kerrottu ketjuissa matkan varrella miten kaikki menee nettiin ja liveen jää vain rauniot niin ei tää ehkä ihan kaikille ole niiiin itsestään selvää ollut. Omasta mielestäni Kani on klaarannut pandemia-ajan varsin mallikkaasti - siis toiminnallisuus, en tarkoita kurssikehitystä.

-----------

Defensiivisyys on siis yksi syy miksi mä oon kania niin innolla tankannut - kylläkin resultwise liian aikaisin.

4
+1
1
-1
4
1
11.2.2022, 18:08
+808
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
1146

PikkuPro kirjoitti:

 

von Fyrckendahl kirjoitti:

 

Aki Pyysing kirjoitti:

Huomauttaisin, että Citycon on viimeisen 6 kuukauden aikana biitannut OMHGI:n selvästi. Ja tämä ei edes ota huomioon kanin neljännesvuosittaisia porkkananpalautuksia.

 

Odotusten mukaista, kun kurssit laskevat. Odotatko tätä iloa lisää, jos indeksi alkaa isommin romahdella?

 

En tykkään negailla/kettuilla, mutta...musta vähän sanot, että Akin kommentti on "no news"/itsestään selvää. Mut mikäköhän siinä on, että tällaisiä "no news":jä ei huudella etukäteen jos ne kerran on niin itsestään selviä?

Luet jotain, mitä siellä ei lue ja mitä en ole tarkoittanut. Kommentti oli siis tarkoitettu positiiviseksi. Aki esitti hyvän huomion kurssista, ja se vastaa omaa odotustani kurssin kehittymisestä. Miten se voisi olla negatiivista? 

Itse olen moneen otteeseen kirjoitellut arvo-osakkeiden tästä ominaisuudesta eri foorumeilla, etukäteen siis, silloin kun muut kurssit ovat olleet nousussa ja negaajat ovat ilkkuneet alas päin lasketteleville Cityconeille ja vastaaville.

4
+1
2
-1
4
2
11.2.2022, 18:28
+127
Liittynyt:
10.5.2018, 14:56
Viestejä:
151

von Fyrckendahl kirjoitti:

Luet jotain, mitä siellä ei lue ja mitä en ole tarkoittanut. Kommentti oli siis tarkoitettu positiiviseksi. Aki esitti hyvän huomion kurssista, ja se vastaa omaa odotustani kurssin kehittymisestä. Miten se voisi olla negatiivista? 

Itse olen moneen otteeseen kirjoitellut arvo-osakkeiden tästä ominaisuudesta eri foorumeilla, etukäteen siis, silloin kun muut kurssit ovat olleet nousussa ja negaajat ovat ilkkuneet alas päin lasketteleville Cityconeille ja vastaaville.

Kumma että usein juuri sinun kommenttisi otetaan negatiivisesti, vaikka ne ovatkin positiivisia. Jossain muussa topicissa olen myös huomannut tämän ilmiön. devil

3
+1
0
-1
3
0
11.2.2022, 18:34
+808
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
1146

THAIMING kirjoitti:

Kumma että usein juuri sinun kommenttisi otetaan negatiivisesti, vaikka ne ovatkin positiivisia. Jossain muussa topicissa olen myös huomannut tämän ilmiön. devil

Sanopa muuta.crying

0
+1
0
-1
0
0
11.2.2022, 19:06
Käyttäjän JR kuva
+3078
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
904

En yritä väitellä, koska Fyrckendal varmasti tietää itse parhaiten mihin pyrkii, ja tuskin valehtelee siitä.

Mutta myös mä otin sen aiemman kommentin puhtaasti vittuiluna/riidanhaastona, ja alapeukutin sitä siksi. Eli joku kommunikaatio-ongelma selvästi on.

5
+1
0
-1
5
0
11.2.2022, 20:48
+808
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
1146

JR kirjoitti:

Mutta myös mä otin sen aiemman kommentin puhtaasti vittuiluna/riidanhaastona, ja alapeukutin sitä siksi. Eli joku kommunikaatio-ongelma selvästi on.

Netissä tunnelma kärjistyy helposti, vaikkei kukaan tarkoittaisi. Olisin jo muokannut ongelmallista kommenttia, mutta järjestelmä ei anna muokata jälkikäteen.

2
+1
0
-1
2
0
12.2.2022, 01:50
+46
Liittynyt:
4.7.2021, 00:42
Viestejä:
41

"What we got here, is failure to communicate, some man just got reach.". tjsp -kansanruusut

Fyrkenstainin kommentti kyllä tuntui kovasti negalta mutta pistetään artikulaation piikkiin. Jatka vain samaan malliin, foorumi toimii kun pohditaan esille tuotuja mielipiteitä vaikka ne hieman sotisi omaa "uskoa" vastaan. Luulen että suurin osa allekirjoittaa tämän.

 

 

0
+1
0
-1
0
0
17.2.2022, 07:39
+286
Liittynyt:
26.6.2014, 09:36
Viestejä:
351

Tänään siis 2021 tulos klo 9:00.

0
+1
0
-1
0
0
17.2.2022, 09:25
+705
Liittynyt:
16.12.2013, 13:55
Viestejä:
1072
  • 09:04 ***

    Citycon: Operatiivinen liikevoitto 42,2 milj. euroa 10-12/2021 (enn. 42,9 milj. euroa, vrt. 43,1 milj. euroa 10-12/2020)
  • 09:04 ***

    Citycon: Operatiivinen EPRA-tulos 27,5 milj. euroa 10-12/2021 (enn. 29,0 milj. euroa, vrt. 32,0 milj. euroa 10-12/2020)
  • 09:04 ***

    Citycon: Nettovuokratuotto 49,3 milj. euroa 10-12/2021 (enn. 50,5 milj. euroa, vrt. 49,9 milj. euroa 10-12/2020)
     

    09:07 ***

    Citycon: Vuoden 2022 operatiivisen liikevoiton odotetaan olevan 164–180 milj.euroa, osakekohtaisen operatiivisen tuloksen 0,62–0,72 euroa ja oikaistun osakekohtaisen operatiivisen tuloksen,48–0,58 euroa.

    https://mb.cision.com/Main/13399/3508605/1536592.pdf

5
+1
0
-1
5
0
17.2.2022, 10:54
+23
Liittynyt:
26.8.2014, 10:41
Viestejä:
37

Melko ankara kurssireaktio. Ottamatta kantaa sen perusteisiin, ihmettelen jälleen kerran yhtiön tiedotuksen tasoa. Suomenkielisen tilinpäätöstiedotteen kieli on kerrassaan kelvotonta, lieneekö peräti google translatorin teollisen aherruksen tulosta? Luulisi, että pörssiyhtiön kannattaisi vältellä kirjoitusvirheitäkin; siksi, että ne viestivät joko piittaamattomuudesta sijoittajien suuntaan tai sitten vaan ammattitaidon puuttteesta tiedottajan vaativassa tehtävässä.

Mitähän muuten tarkoittaa lause: Vuodenvaihteen jälkeen Citycon myi lisäksi kaksi ydinliiketoimintaan kuulumatonta keskusta Norjassa hinnalla, joka ylitti keskusten kirja-arvon, kun ottaa huomioon lähitulevaisuuden investointivaatimukset.

Ehkä vika on omassa luetun ymmärtämisessäni, mutta ei hahmotu minulle. Hinta ilmeisesti ylitti kirja-arvon vain tietyin varauksin, jotka liittyvät jonkin tahon esittämiin vaatimuksiin. 

Kotimaisten kielten keskuksen esimerkkejä vaatimus-sanan käytöstä. Niistä viimeinen on kiinnostava, joskaan ei liittyne Cityconiin:

https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/#/vaatimus

Korvausvaatimus.

Maksu-, oikaisuvaatimus.

Aluevaatimus.

Palkkavaatimus.

Uhkavaatimus.

Kylätoimikunnan vaatimus uuden sillan rakentamisesta.

Palkkoja koskevat vaatimukset.

Esittää jklle vaatimus, vaatimuksia.

Hänen vaatimuksensa, vaatimuksenaan oli, että – –.

Ammattijärjestöjen vaatimuksena oli viisipäiväinen työviikko.

Luopua vaatimuksestaan.

Suostua jkn vaatimuksiin.

Tehdä jtak jkn vaatimuksesta.

Kuv.

Noudattaa omantunnon, ajan vaatimuksia. 

 

2.

ehto, edellytys.

Ehdottoman raittiuden vaatimus.

 

1
+1
0
-1
1
0
17.2.2022, 12:51
Käyttäjän A kuva
-28
Liittynyt:
31.3.2020, 15:23
Viestejä:
330

esavainen kirjoitti:

Mitähän muuten tarkoittaa lause: Vuodenvaihteen jälkeen Citycon myi lisäksi kaksi ydinliiketoimintaan kuulumatonta keskusta Norjassa hinnalla, joka ylitti keskusten kirja-arvon, kun ottaa huomioon lähitulevaisuuden investointivaatimukset.

Ehkä vika on omassa luetun ymmärtämisessäni, mutta ei hahmotu minulle. Hinta ilmeisesti ylitti kirja-arvon vain tietyin varauksin, jotka liittyvät jonkin tahon esittämiin vaatimuksiin. 

Tarkoittanevat investointivaatimuksilla investointitarpeita. Itse ymmärrän tuon lauseen niin, että Citycon myi kaksi keskusta alle kirja-arvon, mutta yli kirja-arvon, kun huomioidaan lähitulevaisuuden investointitarve (eli korjausvelka tmv.) Oikeammin siis: Citycon myi kaksi keskusta alle kirja-arvon, mutta pienellä pyörittelyllä väittävätkin myyneensä yli kirja-arvon.

4
+1
0
-1
4
0
17.2.2022, 13:15
+723
Liittynyt:
31.3.2019, 16:16
Viestejä:
435

A kirjoitti:

Tarkoittanevat investointivaatimuksilla investointitarpeita. Itse ymmärrän tuon lauseen niin, että Citycon myi kaksi keskusta alle kirja-arvon, mutta yli kirja-arvon, kun huomioidaan lähitulevaisuuden investointitarve (eli korjausvelka tmv.) Oikeammin siis: Citycon myi kaksi keskusta alle kirja-arvon, mutta pienellä pyörittelyllä väittävätkin myyneensä yli kirja-arvon.

En tiedä, millä luvuilla Citycon arvostaa keskuksiaan taseeseen, mutta eikös Aki ollut laittanut aiemmin, että nuo olisi myyty 5,2 %:n tuotto-odotuksella, eli ei se nyt kuulosta siltä, että nuo olisi  ainakaan merkittävästi alle kirja-arvon myyty. Ainakaan lähellekään 40 % alennuksella, kuten Cityconin tase arvostetaan pörssissä. Tiedätkö, tai tietääkö joku, että miten Citycon laskee korjausvelkaa taseeseen? Eikö nuo pitäisi ajatella arvon alenemana?

0
+1
0
-1
0
0
17.2.2022, 13:26
+8528
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5557

Cityconin vuoden jännittävin tiedote on ohi. Tässä nimittäin tulee aina vuoden tulostavoite, ja loppu on kosmetiikkaa.

Näkymät: Oikaistu osakekohtainen operatiivinen tulos (adjusted EPRA EPS) EUR 0,48–0,58

Olen tähän vähän pettynyt. Toki Lippulaiva aukeaa vasta keväällä ja asuntotontit eivät vielä tuota, mutta olisin toivonut jotain loppuvuoden taikaa tulosennusteeseen. Sitä ei tullut. Audiocastissa https://www.citycon.com/sites/default/files/material/cItycon-audiocast-p... Brett McLeod selitti muuten Norjan kauppakeskusten myyntien tulosvaikutukset tulosennusteeseen. Ilman myyntejä guidance olisi ollut 0,5-0,6.

Kai mie ajattelen itseni jotenkin solmuun taas, kun en ymmärrä, miten Norjan myynnit vaikuttivat vähemmän adjusted EPSiin kuin siihen, josta hybridilainan korkoja ei ole vähennetty. Mutta toisaalta olen huonosti nukkunut.

Toinen mitä mököttelen oli, ettei omien lisäostoista puhuttu. Eikä kysytty. Huomattavaa on, että lisäostoista ei oikein hiljaisena aikana voinut hallitus päättää. Jos nyt tämänkään oikein ymmärsin, niin vanha valtuutus on voimassa. Ehkä hallitus parhaillaan kokoontuu ja päättää asiasta🤔.

Kolmas mitä mököttelen on amerikkalainen tapa hehkuttaa ihan kaikkea. Katsooko nuo, joilla on tukka varmasti hyvin ja hampaat valkaistu kaiken hehkutuksensa jälkeen koskaan kurssireaktiota?

Neljänneksi mököttelen, ettei ole videoyhteyttä vieläkään eikä pysty lähettämään kirjallisia kysymyksiä. Olisi ollut poikkeuksellisen paljon kysyttävää Norjan vanhoista tasehinnoista omien ostoihin.

Kokonaisuutena ei kuitenkaan kovin paha. Kun kiinteistöjä myydään, niin nettovuokratuottoja lähtee. Tämä on usein vaikea hahmottaa, mutta niin se menee. Lippulaivasta plus asuinrakentamisesta on 2022 vain kuluja. Olin vähän toivonut, että Kani loikkisi jo ylöspäin (tulos lähtisi parantumaan) H2/2022, mutta ehkä toiveet pitää siirtää H1/2023.

Ellei Citycon osta enää omia osakkeitaan, sitten tässä on jotain, mitä en tosiaankaan ymmärrä.

Ah, laitetaan nyt vielä, että "osingot" pysyvät ennallaan. Osinkotuotto @7,23 hinnalla 6,9% ja P/E oman ennusteen keskiarvolla 12ish.

EPRA NRV omien ostojen jälkeen 12,15 ja arvostus 58%. Joten sikäli niitä omia tosiaan voisi ostaa. McLeod oli fiksusti päättänyt esittää tunnusluvut myös kauden päättäneellä osakemäärällä, eikä keskimääräisellä. Tämä "keskimääräinen osakemäärä" on jotain, missä en ole koskaan nähnyt mitään järkeä. Lähinnä jonkun komitean suunnittelema kameli. Josta siis tuli seepra.

 

6
+1
0
-1
6
0
17.2.2022, 13:47
+54
Liittynyt:
1.3.2020, 13:07
Viestejä:
15

Aki Pyysing kirjoitti:

Toinen mitä mököttelen oli, ettei omien lisäostoista puhuttu. Eikä kysytty. Huomattavaa on, että lisäostoista ei oikein hiljaisena aikana voinut hallitus päättää. Jos nyt tämänkään oikein ymmärsin, niin vanha valtuutus on voimassa. Ehkä hallitus parhaillaan kokoontuu ja päättää asiasta🤔.

Vanha valtuutus on toki teknisesti voimassa, mutta se on käytetty jo kokonaisuudessaan. Tarvitaan siis ymmärtääkseni uusi yhtiökokous ja sen antama uusi valtuutus ennenkuin ostoja voidaan jatkaa.

Täysin samaa mieltä olen siitä, että ihmeellistä on jos omien ostoja ei jatketa kunhan yhtiökokous tähän taas valtuutuksen antaa. Norjasta myytävistä keskuksista irtoaa taas hyvin pelimerkkejä pöydälle, eikä vaikuta missään määrin realistiselta saada niitä muutoin investoitua paremmalla tuotto-odotuksella kuin omia osakkeita ostamalla. Tämä toki sillä oletuksella, että tase on kuranttia ja johto/hallitus pitää sitä kuranttina.

"Takaisinosto-ohjelman päättymisen jälkeen Citycon on varsinaisen yhtiökokouksen 22.3.2021 antaman valtuutuksen nojalla hankkinut yhteensä 10 000 000 osaketta, ja hallitus on käyttänyt täysimääräisesti mainitun varsinaisen yhtiökokouksen hallitukselle antaman valtuutuksen omien osakkeiden hankkimisesta."

https://www.citycon.com/fi/uutishuone/citycon-oyj-on-saanut-paatokseen-o...

 

4
+1
0
-1
4
0
17.2.2022, 13:43
+62
Liittynyt:
14.7.2014, 22:12
Viestejä:
102

A kirjoitti:

 

esavainen kirjoitti:

Mitähän muuten tarkoittaa lause: Vuodenvaihteen jälkeen Citycon myi lisäksi kaksi ydinliiketoimintaan kuulumatonta keskusta Norjassa hinnalla, joka ylitti keskusten kirja-arvon, kun ottaa huomioon lähitulevaisuuden investointivaatimukset.

Ehkä vika on omassa luetun ymmärtämisessäni, mutta ei hahmotu minulle. Hinta ilmeisesti ylitti kirja-arvon vain tietyin varauksin, jotka liittyvät jonkin tahon esittämiin vaatimuksiin. 

 

Tarkoittanevat investointivaatimuksilla investointitarpeita. Itse ymmärrän tuon lauseen niin, että Citycon myi kaksi keskusta alle kirja-arvon, mutta yli kirja-arvon, kun huomioidaan lähitulevaisuuden investointitarve (eli korjausvelka tmv.) Oikeammin siis: Citycon myi kaksi keskusta alle kirja-arvon, mutta pienellä pyörittelyllä väittävätkin myyneensä yli kirja-arvon.

Eikös korjausvelka ole jo leivottu kirja-arvoon?

0
+1
0
-1
0
0
17.2.2022, 17:41
Käyttäjän A kuva
-28
Liittynyt:
31.3.2020, 15:23
Viestejä:
330

Stuga kirjoitti:

 

A kirjoitti:

 

esavainen kirjoitti:

Mitähän muuten tarkoittaa lause: Vuodenvaihteen jälkeen Citycon myi lisäksi kaksi ydinliiketoimintaan kuulumatonta keskusta Norjassa hinnalla, joka ylitti keskusten kirja-arvon, kun ottaa huomioon lähitulevaisuuden investointivaatimukset.

Ehkä vika on omassa luetun ymmärtämisessäni, mutta ei hahmotu minulle. Hinta ilmeisesti ylitti kirja-arvon vain tietyin varauksin, jotka liittyvät jonkin tahon esittämiin vaatimuksiin. 

 

Tarkoittanevat investointivaatimuksilla investointitarpeita. Itse ymmärrän tuon lauseen niin, että Citycon myi kaksi keskusta alle kirja-arvon, mutta yli kirja-arvon, kun huomioidaan lähitulevaisuuden investointitarve (eli korjausvelka tmv.) Oikeammin siis: Citycon myi kaksi keskusta alle kirja-arvon, mutta pienellä pyörittelyllä väittävätkin myyneensä yli kirja-arvon.

 

Eikös korjausvelka ole jo leivottu kirja-arvoon?

Sepä tässä onkin jännää, että mitä ne kirja-arvot oikein ovat, jos/kun eivät ota huomioon "lähitulevaisuuden investointivaatimuksia". Käyttivät kuitenkin tuota perusteena ilmoittaa myyneensä kiinteistöt yli kirja-arvon. Eli samaan aikaan nuo investointivaatimukset ovat liian mitättömiä vaikuttamaan kirja-arvoon, mutta tarpeeksi merkittäviä kääntämään alle kirja-arvon myymisen yli kirja-arvon myymiseen -- puheissa. frown

Onko kellään tiedossa kuinka Citycon muodostaa kirja-arvot?

 

1
+1
0
-1
1
0
17.2.2022, 20:26
+54
Liittynyt:
1.3.2020, 13:07
Viestejä:
15

Tilinpäätös aukaisi nyt vihdoin Lippulaivan arvioidut investointikustannukset. Kauppakeskuksen bruttoinvestointi nousee tasolle 410m€, mutta rakennusoikeuksien yms myynnit tiputtavat nettoinvestoinnin hintaan 357,2m€. Tähän päälle sitten asunnoista vielä 90,5m€.

Kovasti tämä siis pitkäksi meni ja alaskirjauksiakin oli Lippulaivasta näköjään taas tehty, vuoden 2021 osalta kokonaisuudessaan 29,4m€. Linkin takaa asiaa vähän tarkemmin avattu kilpailevalla palstalla, en jaksanut tänne alkaa kuvakaappauksia pasteamaan kun on tällä alustalla sen verran hankalaa smiley

https://keskustelut.inderes.fi/t/citycon-sijoituskohteena/620/836

 

2
+1
0
-1
2
0
17.2.2022, 23:54
+411
Liittynyt:
16.3.2020, 13:27
Viestejä:
313

esavainen kirjoitti:
Mitähän muuten tarkoittaa lause: Vuodenvaihteen jälkeen Citycon myi lisäksi kaksi ydinliiketoimintaan kuulumatonta keskusta Norjassa hinnalla, joka ylitti keskusten kirja-arvon, kun ottaa huomioon lähitulevaisuuden investointivaatimukset.

Itse tulkitsin niin, että remonttitarve on Cityconin toimesta arvioitu niin välittömäksi, että se on päässyt vaikuttamaan DCF:llä laskettuun kirja-arvoon alentavasti. Nykyhetken remontti on diskonttauksen ansiosta kalliimpi kuin tulevaisuuden remontti. Kauppahinta oli siis ehkä niin pienellä preemiolla, että se peittosi myyntihinnan perusteena olleen "vuokratuotot miinus remonttikustannus nyt"-yhtälön, mutta ei välttämättä vaihtoehtoista "vuokratuotot miinus remonttikustannus tulevaisuudessa"-yhtälöä, minkä takia lauseeseen haluttiin lisätä tuo "kun ottaa huomioon"-kommentti.

Halusikohan Citycon päästä kohteista eroon ennen kuin joutuisivat itse maksamaan remontit, kun kerta löysivät ostajan joka ei pitänyt remontteja yhtä ajankohtaisina tai kalliina kuin Citycon?

A kirjoitti:
Onko kellään tiedossa kuinka Citycon muodostaa kirja-arvot?

Noita avataan kahdessa kolmansien osapuolten tekemissä kiinteistöarviointien dokumenteissä, jotka Citycon julkaisee sivuillaan. Yleisesti kiinteistöjen arvon määritys pohjautuu standardeihin ja kaikki nykyhetkellä tiedetyt tulevat tulot ja menot on huomioitava.

JLL:n raportti kirjoitti:

We were not instructed to carry out a structural survey but we have reflected any apparent wants of repair in our opinion of the value as appropriate.

CBRE:n raportti kirjoitti:

We have not carried out any building surveys or been provided with a building survey from an external party. In the absence of information to the contrary, we have assumed that the properties are free from rot, infestation, structural or latent defect and that the services are in working order and free of defect. We have otherwise had regard to the age and apparent general condition of the Properties.
...
Operating expenses have then been deducted from the forecast gross income to arrive at a net income.
...
Furthermore, deductions have been made for anticipated capital expenditure, tenant improvement costs to occur after lease expiry and other project investments. We have not been provided with long term capital expenditure forecasts by Citycon, only the immediate investments, and the capital expenditure allowances made are based on our general knowledge of costs for these types of properties and are estimates only.

Eli molemmat arvioitsijat sanovat ottavansa myös itsestäänselvät huolto- ja remonttikustannukset huomioon, mutta ovat melko pitkälle Cityconin sanan varassa kiinteistöjen kunnosta. cheeky

 

2
+1
0
-1
2
0
18.2.2022, 09:48
+601
Liittynyt:
26.6.2014, 10:40
Viestejä:
344

Mikä tässä tuloksessa oli erityisen kamalaa? Vuokratuotot ja tulos jäivät hipsun ennusteista. Kiinteistöjä on myyty hyviin hintoihin ja sen vuoksi vuokratuotot pienenevät, mutta toisaalta niillä rahoilla on ostettu omia aliarvostettuja osakkeita. Omien ostojen jatkosta ei puhuttu, mutta jos yhtiö on hehkuttanut omien ostojen olevan erityisen kannattavia, miksi tämä näkemys olisi muuttanut, kun pörssikurssi ei ole mihinkään noussut? Eli jos pääomarakenne sen mahdollistaa, niin kaiketi hallitukselle esitetään jatkossa uusia valtuuksia ostoihin, kun vanhat on käytetty loppuun.

2
+1
0
-1
2
0
18.2.2022, 10:02
+8528
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5557

Velho kirjoitti:

Mikä tässä tuloksessa oli erityisen kamalaa? Vuokratuotot ja tulos jäivät hipsun ennusteista. Kiinteistöjä on myyty hyviin hintoihin ja sen vuoksi vuokratuotot pienenevät, mutta toisaalta niillä rahoilla on ostettu omia aliarvostettuja osakkeita. Omien ostojen jatkosta ei puhuttu, mutta jos yhtiö on hehkuttanut omien ostojen olevan erityisen kannattavia, miksi tämä näkemys olisi muuttanut, kun pörssikurssi ei ole mihinkään noussut? Eli jos pääomarakenne sen mahdollistaa, niin kaiketi hallitukselle esitetään jatkossa uusia valtuuksia ostoihin, kun vanhat on käytetty loppuun.

Ei se erityisen kamala ollutkaan. Vaisuhko ohjaus lähinnä harmitti. Elättelen märissä unissani guidancen tarkentumista yläreunan haminoille loppuvuodesta. Jos esimerkiksi haluaisi ostaa omia osakkeita halvalla, olisi intressissä antaa hyvin varovainen ohjeistus. Omien ostojen suhteen odottelin niiden jatkamisesta ilmoittamista juuri tässä vaiheessa.

Vuotta 2021 voisi kuvata Cityconille hyvinkin menestyksekkääksi torjuntavoitoksi ottaen huomioon kauppakeskusten onnistuneet myynnit ja vuokratuotoista varsin hyvin kiinnipitämisen korona-aikana. Iso kuva ei tästä osarista nähdäkseni muuttunut mihinkään.

3
+1
0
-1
3
0
18.2.2022, 10:05
+209
Liittynyt:
23.8.2018, 13:57
Viestejä:
236

Velho kirjoitti:

Mikä tässä tuloksessa oli erityisen kamalaa? Vuokratuotot ja tulos jäivät hipsun ennusteista. Kiinteistöjä on myyty hyviin hintoihin ja sen vuoksi vuokratuotot pienenevät, mutta toisaalta niillä rahoilla on ostettu omia aliarvostettuja osakkeita. Omien ostojen jatkosta ei puhuttu, mutta jos yhtiö on hehkuttanut omien ostojen olevan erityisen kannattavia, miksi tämä näkemys olisi muuttanut, kun pörssikurssi ei ole mihinkään noussut? Eli jos pääomarakenne sen mahdollistaa, niin kaiketi hallitukselle esitetään jatkossa uusia valtuuksia ostoihin, kun vanhat on käytetty loppuun.

Tästä täysin samaa mieltä. Oikeastaan vuokratuotot ovat melko toissijainen asia, ihan kiva kuitenkin kun niitä tulee. Enemmän kannattaa katsoa osakekohtaista EPRA NAV:ia (nykyisellä osakemäärällä), jonka Aki oli ansiokkaasti kaivanut tai laskenut itse. 12,15€ nettovarallisuutta osakeelta samaan aikaan, kun kurssi treidaa seiskassa tarkoittaa ainakin itselleni ettei tässä ole mitään hätää.

4
+1
0
-1
4
0
18.2.2022, 10:33
+1008
Liittynyt:
28.3.2020, 01:56
Viestejä:
755

Aki Pyysing kirjoitti:
Elättelen märissä unissani guidancen tarkentumista yläreunan haminoille loppuvuodesta. Jos esimerkiksi haluaisi ostaa omia osakkeita halvalla, olisi intressissä antaa hyvin varovainen ohjeistus.

Melko harvalla toimarilla taitaa olla malttia jattaa hyvia uutisia kertomatta NYT osakkeenomistajien pitkan tahtaimen intressin takia.

0
+1
0
-1
0
0
18.2.2022, 11:05
+8528
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5557

Lyyrikko kirjoitti:

 

Velho kirjoitti:

Mikä tässä tuloksessa oli erityisen kamalaa? Vuokratuotot ja tulos jäivät hipsun ennusteista. Kiinteistöjä on myyty hyviin hintoihin ja sen vuoksi vuokratuotot pienenevät, mutta toisaalta niillä rahoilla on ostettu omia aliarvostettuja osakkeita. Omien ostojen jatkosta ei puhuttu, mutta jos yhtiö on hehkuttanut omien ostojen olevan erityisen kannattavia, miksi tämä näkemys olisi muuttanut, kun pörssikurssi ei ole mihinkään noussut? Eli jos pääomarakenne sen mahdollistaa, niin kaiketi hallitukselle esitetään jatkossa uusia valtuuksia ostoihin, kun vanhat on käytetty loppuun.

 

Tästä täysin samaa mieltä. Oikeastaan vuokratuotot ovat melko toissijainen asia, ihan kiva kuitenkin kun niitä tulee. Enemmän kannattaa katsoa osakekohtaista EPRA NAV:ia (nykyisellä osakemäärällä), jonka Aki oli ansiokkaasti kaivanut tai laskenut itse. 12,15€ nettovarallisuutta osakeelta samaan aikaan, kun kurssi treidaa seiskassa tarkoittaa ainakin itselleni ettei tässä ole mitään hätää.

Tähän täytyy täsmentää, että 12,15 pitää sisällään verovelat. Ja että jos vuokratuotot hiipuvat, lähtee tuo NAV alas kuin häränhäntä, koska arvostukset pohjautuvat juurikin nettovuokratuottoihin ja tuottovaadeprosenttiin.

5
+1
0
-1
5
0

Sivut