Olet täällä

Citycon

1215
1014703
Sivu:

Sivut

10.11.2021, 11:13
+6989
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5118

Innilator kirjoitti:

 

Aki Pyysing kirjoitti:

 

Innilator kirjoitti:

Taisi Nokiakin männä vuosina ostaa pää märkänä omia osakkeita kaikkien hurratessa. Nyt moni olisi sittenkin ottanut ne osakkeet.

 

Nokia osti omia osakkeita poskettomilla arvostuksilla ja ainakaan mie en hurrannut. Monet kyllä hurrasivat. Alle oman pääoman arvostettujen osakkeiden ostaminen on eri asia.

Viimeinen lause varmaan oli tarkoitus olla "moni olisi sittenkin ottanut ne osingot", koska Nokia-esimerkkiä omien ostamisesta käyttävät yleensä ne, jotka vaativat aina ja kaikissa tilanteissa osinkoja.

 

Kyllä, siis osingot. Oravakin kehuskeli ostavansa osakkeita alta tasehinnan ja se tasehan oli ammattilaisten hyväksymä.

Mitenkä nämä caset Nokia ja Ovaro sitten liittyvät Cityconiin? Mikä on kullekin yhtiölle optimaalinen pääomanpalautustapa nähdäkseni riippuu mm. yhtiön taseesta, näkymistä ja pörssikurssista. 

4
+1
0
-1
4
0
10.11.2021, 20:02
-47
Liittynyt:
17.9.2021, 12:41
Viestejä:
35

Kuten legendaarinen sanonta kertoo: osinkkot paras. Eli osingot ovat rahaa tilillä, kun taas muut ovat ehkä joskus tilillä.

1
+1
9
-1
1
9
10.11.2021, 20:51
+917
Liittynyt:
20.7.2016, 19:14
Viestejä:
821

Yllättäen hommat ovat vähän tilanneriippuvaisia. Jos oletetaan, ettei Cityconin tase ole täynnä ylihintaista kuraa niin (ainakin Nordnetin mukaan) P/B 0,5:lla treidaavan firman omien osto on varsin no-brainer, ellei ole parempia sijoituskohteita rahalle ja/tai likviditeettiongelmaa. 

Toisaalta esimerkiksi yli yhden P/B:n firmoissa (kuten nyt Nordeassa ja räikeämmissä tapauksissa aiemmin) ei juuri kannata omia osakkeita ostaa, ellei se ole päämuotoinen voitonjaon muoto. 

Sinänsä en haluaisi kaikkia osinkoja korvata omien ostolla. Mutta tässä tilanteessa pidättäytyminen vaikka tuossa 0,50 euron vuosittaisessa perusosingossa ja ostoskeskuksen myynnistä tulleiden ylimääräisten varojen "jakaminen" omien ostoilla näillä hinnoilla olisi järkevä yhdistelmä. Ja kun toivottavasti Lippulaivan valmistuminen alkaa puskemaan vähän lisää tuottoa viivan alle samalla kun osakemäärä on vähentynyt (enemmän tulosta per osake) niin voidaan harkita tilanteen ja kurssin mukaan lisätäänkö osinkoa, ostetaanko omia vai käytetäänkö rahoja kasvuun.

Sanotaan, että jos Cityconin osakkeen P/B-luku olisi lähempänä yhtä - vaikka tasolla 0,8 niin en oikein omien ostolle lämpenisi.

6
+1
0
-1
6
0
11.11.2021, 11:03
-47
Liittynyt:
17.9.2021, 12:41
Viestejä:
35

Otetaas vaikka vertailuun Ovaro (ei jaa osinkoja & ostaa omia osakkeitaan) ja InvestorHouse (jakaa osinkoja), joilla nyt myös yhteinen intressi Jyväskylässä.

Osakekurssien kehitysvertailussa näyttää siltä, että markkina suosii osingonmaksua.

0
+1
9
-1
0
9
11.11.2021, 11:47
+12
Liittynyt:
22.2.2021, 10:23
Viestejä:
1

Tämä tieteellinen lähestymiskulma saa haukkomaan henkeä.

12
+1
0
-1
12
0
11.11.2021, 11:42
+641
Liittynyt:
31.3.2019, 16:16
Viestejä:
381

Innilator kirjoitti:

Otetaas vaikka vertailuun Ovaro (ei jaa osinkoja & ostaa omia osakkeitaan) ja InvestorHouse (jakaa osinkoja), joilla nyt myös yhteinen intressi Jyväskylässä.

Osakekurssien kehitysvertailussa näyttää siltä, että markkina suosii osingonmaksua.

Otetaas vertailuun vaikka Apple (nimi alkaa A:lla) ja Investor's house (nimi ei ala A:lla), niin näyttää siltä, että markkina suosii yrityksiä, joiden nimi alkaa A:lla. Ihan yhtä järkevää olisi etsiä joku yksittäinen firma, joka on ostanut omia osakkeitaan, ja on pärjännyt hyvin ja sitten vetää tästä johtopäätöksiä.

Ihan oikeasti, jos jotain vertailua tekee, niin joko pitäisi saada niin suuri otanta, että vertailussa on mitään järkeä, tai sitten löytää käytännössä kaksi identtistä firmaa. Tosin sinällään tästä on turha jauhaa: äänivaltaiset osakkeenomistajat tekevät päätöksen, miten toimitaan, ja sitten niin toimitaan. Mainittakoon nyt oma kanta kuitenkin, että vallitsevassa tilanteessa Cityconin kannattaa ehdottomasti ostaa omia osakkeitaan. Asia on perusteltu rautatangosta vääntämällä jo moneen kertaan, niin en toistele sitä tänne.

4
+1
0
-1
4
0
11.11.2021, 11:47
+631
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
1004

Ovarossa markkina todella suosi osingonmaksua. Osinkojen aikana kurssi kävi yli 15 eurossa, kun se omien ostojen aikana on pyörinyt 4 euron molemmin puolin. Jos sijoittajan vaihtoehdot olivat osinkoa maksava Orava ja omia osakkeita ostava Ovaro, osingonmaksajaa ostanut on tähän mennessä hävinnyt reilusti.

Sijoituspäätösten perustaminen yhtiön varojenjakotapaan ei näytä johtavan järkevään lopputulokseen. Tunnetaan myös yhtiöitä, jotka eivät koskaan jaa varoja mutta jotka ovat silti hyviä sijoituksia.

1
+1
0
-1
1
0
11.11.2021, 14:00
-47
Liittynyt:
17.9.2021, 12:41
Viestejä:
35

mskomu kirjoitti:

 

Innilator kirjoitti:

Otetaas vaikka vertailuun Ovaro (ei jaa osinkoja & ostaa omia osakkeitaan) ja InvestorHouse (jakaa osinkoja), joilla nyt myös yhteinen intressi Jyväskylässä.

Osakekurssien kehitysvertailussa näyttää siltä, että markkina suosii osingonmaksua.

 

Otetaas vertailuun vaikka Apple (nimi alkaa A:lla) ja Investor's house (nimi ei ala A:lla), niin näyttää siltä, että markkina suosii yrityksiä, joiden nimi alkaa A:lla. Ihan yhtä järkevää olisi etsiä joku yksittäinen firma, joka on ostanut omia osakkeitaan, ja on pärjännyt hyvin ja sitten vetää tästä johtopäätöksiä.

 

Ihan oikeasti, jos jotain vertailua tekee, niin joko pitäisi saada niin suuri otanta, että vertailussa on mitään järkeä, tai sitten löytää käytännössä kaksi identtistä firmaa. Tosin sinällään tästä on turha jauhaa: äänivaltaiset osakkeenomistajat tekevät päätöksen, miten toimitaan, ja sitten niin toimitaan. Mainittakoon nyt oma kanta kuitenkin, että vallitsevassa tilanteessa Cityconin kannattaa ehdottomasti ostaa omia osakkeitaan. Asia on perusteltu rautatangosta vääntämällä jo moneen kertaan, niin en toistele sitä tänne.

Laitetaanko sille painoarvoa, että Apple on maailman tunnetuin firma ja InvestorHousea ei tunne kukaan edes Suomessa?

No nuo Ovaro ja Investorhouse ovat aika vertailukelpoisia, varsinkin nyt kun molemmat ovat mukana samassa projektissa. 

Uskon, että Cityconin tapauksessakin löytyy paljon osakkaita, jotka mieluummin ottavat pyyn pivoon kuin jättää sen oksalle. Esim. osinkoina maksettuna eurot olisivat tuottaneet paremmin kaikissa muissa HEX Large Cap osakkeissa.

1
+1
0
-1
1
0
11.11.2021, 13:56
-47
Liittynyt:
17.9.2021, 12:41
Viestejä:
35

von Fyrckendahl kirjoitti:

Ovarossa markkina todella suosi osingonmaksua. Osinkojen aikana kurssi kävi yli 15 eurossa, kun se omien ostojen aikana on pyörinyt 4 euron molemmin puolin. Jos sijoittajan vaihtoehdot olivat osinkoa maksava Orava ja omia osakkeita ostava Ovaro, osingonmaksajaa ostanut on tähän mennessä hävinnyt reilusti.

Sijoituspäätösten perustaminen yhtiön varojenjakotapaan ei näytä johtavan järkevään lopputulokseen. Tunnetaan myös yhtiöitä, jotka eivät koskaan jaa varoja mutta jotka ovat silti hyviä sijoituksia.

Oravahan perustui täysin pyramidihuijaukselle, joka romahti omaan mahdottomuuteensa. 

Ovaro on sen romahduksen keskellä perustettu, kannattaa huomioida, että romahduksen vauhti on vain hidastunut, mutta ei vielä pysähtynyt riippumatta siitä, että pyramidiin lisättäisiinkin terveitä osia.

0
+1
0
-1
0
0
11.11.2021, 13:57
+6989
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5118

von Fyrckendahl kirjoitti:

Ovarossa markkina todella suosi osingonmaksua. Osinkojen aikana kurssi kävi yli 15 eurossa, kun se omien ostojen aikana on pyörinyt 4 euron molemmin puolin. Jos sijoittajan vaihtoehdot olivat osinkoa maksava Orava ja omia osakkeita ostava Ovaro, osingonmaksajaa ostanut on tähän mennessä hävinnyt reilusti.

Osingonmaksaja-Oravaa ostaneet luulivat yhtiön olevan voitollinen. Jos osingonmaksaja-Orava olisi jatkanut valitsemallaan linjalla olisi seurauksena ollut vähintään pakkorealisaatiot. Monet osakeostaja-Ovaroa tarkastelevat taas ovat vakuuttuneita, ettei yhtiö tule voitolliseksi koskaan.

von Fyrckendahl kirjoitti:

Sijoituspäätösten perustaminen yhtiön varojenjakotapaan ei näytä johtavan järkevään lopputulokseen. Tunnetaan myös yhtiöitä, jotka eivät koskaan jaa varoja mutta jotka ovat silti hyviä sijoituksia.

Varojenjakotapa pelkkänä sijoituspäätöksen perusteena (oli tarkastelukulma sitten kasvu- tai arvohakuinen) on imo huonompi strategia kuin esimerkiksi tikanheitto. Silti näen tärkeänä, että yhtiö optimoi varojenjakonsakin, vaikka se onkin vähämerkityksisempää kuin monet kuvittelevat. Olen aina ottanut osingonjakopäätökset lähinnä indikaattoreina yhtiön sisäisestä näkemyksestä tulevasta kehityksestä. Ja nämäkin indikaattorit ovat yrityskohtaisia. Härkäpäinen osingonnosto tuloksen laskiessa voi esimerkiksi olla indikaattori juurikin johdon härkäpäisyydestä.

 

3
+1
0
-1
3
0
12.11.2021, 11:18
+631
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
1004

Aki Pyysing kirjoitti:

Monet osakeostaja-Ovaroa tarkastelevat taas ovat vakuuttuneita, ettei yhtiö tule voitolliseksi koskaan.

Ovaro auttaa ihmisiä vakuuttumaan siitä. Se on julkaissut pelkästään tappiollisia tilinpäätöksiä vuoden 2016 jälkeen. Myös uusimmat osarit ovat olleet tappiollisia. Ohjeistuskaan ei ole luvannut käännettä voitolliseksi. Ovaro ei ole myöskään selittänyt, miksi se ei käytä rahoja voiton tavoitteluun vaan harjoittaa "voitonjakoa" tilanteessa, jossa voittoa ei ole tehty eikä edes luvassa.

Pörssiyhtiöille on viestinnällinen haaste, jos piensijoittajien enemmistö ei ymmärrä omien ostojen logiikkaa ja osa pitää sitä rahan haaskaamisena. Yhtiöiden pitäisi avata logiikkaa tarkemmin omalta kohdaltaan. 

Osinkojen logiikka on helpompi ymmärtää. Jos esim. Ovaro pystyisi jakamaan edes minimaalisen pienen osingon, moni olisi vakuuttunut siitä, että yhtiö on kääntynyt voitolliseksi. Jos samat rahat jaetaan omien ostojen nimellä, viesti ei ole sama.

3
+1
0
-1
3
0
12.11.2021, 11:47
+6989
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5118

von Fyrckendahl kirjoitti:

 

Ovaro on julkaissut pelkästään tappiollisia tilinpäätöksiä vuoden 2016 jälkeen. Myös uusimmat osarit ovat olleet tappiollisia. Ohjeistuskaan ei ole luvannut käännettä voitolliseksi. Ovaro ei ole myöskään selittänyt, miksi se ei käytä rahoja voiton tavoitteluun vaan harjoittaa "voitonjakoa" tilanteessa, jossa voittoa ei ole tehty eikä edes luvassa.

Pörssiyhtiöille on viestinnällinen haaste, jos piensijoittajien enemmistö ei ymmärrä omien ostojen logiikkaa ja osa pitää sitä rahan haaskaamisena. Yhtiöiden pitäisi avata logiikkaa tarkemmin omalta kohdaltaan. 

Osinkojen logiikka on helpompi ymmärtää. Jos esim. Ovaro pystyisi jakamaan edes minimaalisen pienen osingon, moni olisi vakuuttunut siitä, että yhtiö on kääntynyt voitolliseksi. Jos samat rahat jaetaan omien ostojen nimellä, viesti ei ole sama.

Ikävää, että viesti ei ole mennyt perille. Ovaron strategiaohjelmasta:

"Ovaro jatkaa strategiajaksolla edelleen omien osakkeiden osto-ohjelmia, mikäli sen katsotaan luovan arvoa osakkeenomistajille. Osinkoa yhtiö jakaa vain, jos omien osakkeiden ostaminen ei ole enää osakkaille edullisempaa, yhtiön rahoitusrakenne on saatu uusittua ja tulos selkeästi parantunut."

https://www.arvopaperi.fi/porssitiedotteet/ovaro-kiinteistosijoitus-oyjn...

https://otp.tools.investis.com/clients/fi/ovaro_oyj/omx/omx-story.aspx?c...

Olen yrittänyt selittää pienille ja suurille sijoittajille omien ostamisen logiikkaa nyt jo vuosikausia. Menestys on ollut heikohkoa😨. Mutta Ovaron hallituksessa sain ylläolevan tekstin strategiaohjelmaan ja sitä on myös toteutettu. 

8
+1
0
-1
8
0
12.11.2021, 13:08
-47
Liittynyt:
17.9.2021, 12:41
Viestejä:
35

Fun fact: jos Nokian omien osakkeiden ostamiseen käytetyt rahat olisi maksettu ulos osinkoina ja sijoitettu Appleen, voisi sijoitetulla summalla nyt maksaa pois koko Suomen valtion velan.

Mutta jos omien ostaminen on kannnattavaa, niin eihän siinä muukaan auta.

1
+1
15
-1
1
15
12.11.2021, 13:39
+3054
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1790

Innilator kirjoitti:

Fun fact: jos Nokian omien osakkeiden ostamiseen käytetyt rahat olisi maksettu ulos osinkoina ja sijoitettu Appleen, voisi sijoitetulla summalla nyt maksaa pois koko Suomen valtion velan.

Mutta jos omien ostaminen on kannnattavaa, niin eihän siinä muukaan auta.

Ei mittään provohommia olis. cool. Ja mennään kuoppaan että molskahtaa:

Tuo eka lausehan oli ihan kiinnostava ajatuskehikko. Toisesta lauseesta en pitänyt yhtä paljon.

Ei kai mikään liiketoiminta ole kategorisesti hyvää tai kategorisesti huonoa. Itseasiassa omien ostaminen kyllä on usein fiksujen omistajien näkökulmasta järkevämpää kuin osinkojen maksu koska verovaikutus. Mutta juu, aina voi kehittää provoajatelman joka kääntää kaiken juuri siihen asentoon mihin haluaa. Esimerkiksi monesta sodasta löytää provoketjuja miten asiat menee tietyllä tavalla ja ketjun lopuksi esimerkiksi jonkun firmat pikkujouluissa voidaan kilistellä. Et niinku onneksi olkoon Rauma-Repola, jatkosodasta ja laajemmin toisesta maailmansodasta ja kylmän sodan kehikosta. Matkalla toki kuoli se 80k ukkoa plus vihut ja vammautuneet - WWII se 50-80m. Miten tämä liittyi Cityconiin, no, ei välttämättä enempää kuin Nokian omien ostot 20v sitten täysin erityyppisessä tilanteessa. laugh

Itse pidän kovasti Cityconin aikeista ostaa omia nyt.

7
+1
0
-1
7
0
12.11.2021, 18:30
-47
Liittynyt:
17.9.2021, 12:41
Viestejä:
35

"Itse pidän kovasti Cityconin aikeista ostaa omia nyt."

Olen varma, että Nokian osakkaat juhlivat omien ostoja samaan malliin aikanaan.

Silti fakta on, että Cityconin omien ostoihin tuhlatut rahat olisivat osinkoina maksettuna JA verojenkin jälkeen tuottaneet paremmin sijoitettuna jos salkunhoitajana olisi ollut sokea tikkaa heittävä apina.

2
+1
14
-1
2
14
12.11.2021, 20:37
+211
Liittynyt:
2.6.2020, 19:40
Viestejä:
229

Innilator kirjoitti:

Silti fakta on, että Cityconin omien ostoihin tuhlatut rahat olisivat osinkoina maksettuna JA verojenkin jälkeen tuottaneet paremmin sijoitettuna jos salkunhoitajana olisi ollut sokea tikkaa heittävä apina.

Jos tekisit laskelman tuosta ja näyttäisit tulokset, olisi vastaanotto parempi, ja saisit myös parempaa keskustelua aikaan.

3
+1
0
-1
3
0
12.11.2021, 21:44
+327
Liittynyt:
16.3.2020, 13:27
Viestejä:
262

aliisan_avaimet kirjoitti:
Innilator kirjoitti:
Silti fakta on, että Cityconin omien ostoihin tuhlatut rahat olisivat osinkoina maksettuna JA verojenkin jälkeen tuottaneet paremmin sijoitettuna jos salkunhoitajana olisi ollut sokea tikkaa heittävä apina.
Jos tekisit laskelman tuosta ja näyttäisit tulokset, olisi vastaanotto parempi, ja saisit myös parempaa keskustelua aikaan.

Vaikka matemaattisesti yritystoimintaa lähestyvänä henkilönä voisin periaatteessa olla samaa mieltä, niin silti saan lähinnä näppyjä tuollaisesta Löyhä-tyyppisestä huutelusta ilman pienintäkään yritystä perustella tai todistella omaa näkemystä muuten kuin vertaamalla ns. appelsiinejä ja omenoita. Jos joku esittää tuollaisia väitteitä, hänen pitäisi perustella näkemyksensä laskelmilla, ei minun. Toiset sentään ovat vaivautuneet laskemaan mikä on velkojen lyhennyksestä seuraavien korkokulujen ja osakemäärän tippumisesta seuraavan osinkosumman ero firman kassavirrassa, ja sitä kautta firman tulevaisuuden näkymissä. Mitä tämä tyyppi on tehnyt muuta kuin huudellut maksimissaan kahden virkkeen edestä? Tili vain lukkoon jos ei argumentaatio parane, en jaksa lukea tunneperäistä paskaa jos voisin yhtä hyvin lukea järkiperäistäkin paskaa talouteeni vaikuttavista aiheista.

Tämä näkemys siis allekirjoittaneelta, joka itsekin suhtautuu vähän nihkeästi ajatukseen, että firmalla joka myy omistuksiaan ja jakaa rahat osakkeenomistajille parempien investointien puutteessa, olisi ruusuista tulevaisuutta.

 

4
+1
0
-1
4
0
12.11.2021, 22:06
+722
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1231

Innilator kirjoitti:

"Itse pidän kovasti Cityconin aikeista ostaa omia nyt."

Olen varma, että Nokian osakkaat juhlivat omien ostoja samaan malliin aikanaan.

Silti fakta on, että Cityconin omien ostoihin tuhlatut rahat olisivat osinkoina maksettuna JA verojenkin jälkeen tuottaneet paremmin sijoitettuna jos salkunhoitajana olisi ollut sokea tikkaa heittävä apina.

Fakta on myös se, että jälkiviisastelu on turhaa ja aika tyhmää. 

1
+1
0
-1
1
0
12.11.2021, 23:04
+631
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
1004

Aki Pyysing kirjoitti:

"Ovaro jatkaa strategiajaksolla edelleen omien osakkeiden osto-ohjelmia, mikäli sen katsotaan luovan arvoa osakkeenomistajille. Osinkoa yhtiö jakaa vain, jos omien osakkeiden ostaminen ei ole enää osakkaille edullisempaa, yhtiön rahoitusrakenne on saatu uusittua ja tulos selkeästi parantunut."

Rautalankaa tarvitaan enemmän. Asia on vaikea ymmärtää. Ikävästi omien ostaminen kannattaa juuri silloin, kun kurssikehitys on huono ja maine sen mukainen. Omien ostot ja huono menestys kietoutuvat sijoittajan mielessä yhteen.

Jos Citycon tai Ovaro haluaisi tukea omaa kurssiaan, sen kannattaisi omien ostamisen sijaan jakaa osinkoa niin paljon kuin mahdollista. Sijoittajat arvostavat osinkoa, vaikka se ei olisi heidän etujensa mukaista. Oravan vanha johto ymmärsi sijoittajien käyttäytymistä tässä suhteessa erittäin hyvin ja osasi käyttää tietoa hyväkseen. Seuraukset tosin olivat huonot, kun alla oleva bisnes ei mahdollistanut osingonjaon jatkamista. Cityconin bisnes on toistaiseksi mahdollistanut sen. Ovaron tappioiden ja kurssikehityksen valossa ei vaikuta siltä, että osingonjako olisi lähiaikoina ajankohtaista.

0
+1
0
-1
0
0
12.11.2021, 23:58
+169
Liittynyt:
6.4.2017, 21:46
Viestejä:
288

von Fyrckendahl kirjoitti:

Jos Citycon tai Ovaro haluaisi tukea omaa kurssiaan, sen kannattaisi omien ostamisen sijaan jakaa osinkoa niin paljon kuin mahdollista.

Jos minä aloittaisin omien osakkeiden osto-ohjelman, ei osakekurssin tukeminen kyllä olisi minulle mitenkään prioriteetti. Päin vastoin.

5
+1
0
-1
5
0
13.11.2021, 01:16
+28
Liittynyt:
19.3.2015, 13:31
Viestejä:
32

FinnishDGI kirjoitti:

 

von Fyrckendahl kirjoitti:

Jos Citycon tai Ovaro haluaisi tukea omaa kurssiaan, sen kannattaisi omien ostamisen sijaan jakaa osinkoa niin paljon kuin mahdollista.

 

Jos minä aloittaisin omien osakkeiden osto-ohjelman, ei osakekurssin tukeminen kyllä olisi minulle mitenkään prioriteetti. Päin vastoin.

Asia ei ehkä ole niin mustavalkoinen. Toki puhtaan matematiikan kannalta voisi ajatella, että sitä parempi ostella omia osakkeita mitä isommaksi aliarvostus kasvaa. Ja näinhän se hyvin usein menee. Pienenä kivenä kengässä leveroitujen yritysten osalta on rahoittajat, jotka tuppaavat ainakin jollain tapaa katsoa yritysarvoa suhteessa velkoihin. Toki Cityconin tapauksessa rahoittaja katsoo paljon enemmän loan to valueta.
 

Ja sitten pää pointtiin omien ostojen motiiveista. Voi helposti löytää toimivan johdon/hallituksen kannalta tilanteita, joissa omien ostojen aloittamisen motiivi ei liity omistaja-arvon maksimointiin vaan siihen on aivan eri syyt. Esim. 'vihamielisen' ostotarjouksen ennaltaehkäisy eli oman työpaikan/hallituspaikan säilyttäminen. 

Cityconin tapauksessa osinkojen huutelijat eivät a. ole sijoittaneet yritykseen tai b. ymmärrä omaa parastaan. Jos on niin helkkarin hyvä sijoittaja olisi kannattanut myydä Cityconit osinkojen odottelun sijaan ja sijoittaa varat ihan itse johonkin kuuhun tai vastaavaan taivaankappaleeseen lentäneeseen/matkalla olevaan instrumenttiin. 

 

2
+1
1
-1
2
1
16.11.2021, 11:40
+6989
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5118

Tänään on Cityconin pääomamarkkinapäivä. En pääse paikalla valitettavasti päällekkäin olevan Ovaron hallituksen kokouksen kanssa. Tämä on harmillista, sillä livenä on vanhan liiton sijoittajien mukaan parempaa. Mutta netistäkin voi seurata.

https://www.citycon.com/fi/paaomamarkkinapaiva-2021

Yleensä tyrkkäävät CMD-materiaalinsa nettiin, kun tilaisuus alkaa tai jopa vähän ennen. Usein pääomamarkkinapäivä tuo buustia kurssiin, koska niitä järjestetään lähinnä kun on hyviä asioita kerrottavana. Itsekin olen kesken pääomamarkkinapäivän joskus tehnyt jotain lisäostoja, kun olen saanut vastauksia mieltäni askarruttaneisiin kysymyksiin. Tämän mahdollisuuden takia matskut tyrkätäänkin nykyisin kaikille ihmeteltäväksi jo etukäteen.

Tosin ainakaan Cityconin tapauksessa kurssinousu ei ole mitenkään temppelissä kuulutettua, koska lapussa on riittänyt aggressiivista myyjää hyvin ja myynnit eivät ole osoittaneet mitään erityisiä laantumisen merkkejä.

Kuvittelisin lisäksi, että omien ostot alkavat CMD:n jälkeen ja tästäkin ilmoitettavan melko pian. 

7
+1
0
-1
7
0
16.11.2021, 15:12
+144
Liittynyt:
23.8.2018, 13:57
Viestejä:
211

Aki Pyysing kirjoitti:

Tänään on Cityconin pääomamarkkinapäivä. En pääse paikalla valitettavasti päällekkäin olevan Ovaron hallituksen kokouksen kanssa. Tämä on harmillista, sillä livenä on vanhan liiton sijoittajien mukaan parempaa. Mutta netistäkin voi seurata.

https://www.citycon.com/fi/paaomamarkkinapaiva-2021

Uusi CFO oli niin puhelias, että kelpaisi hyvin myyntimieheksi. Naureskelin, kun pyysi esityksensä aluksi standing ovationia Eerolle. Ihanan suomalaista...

4
+1
0
-1
4
0
16.11.2021, 17:21
+6989
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5118

Citycon oli kaiketi lukenut tätä ketjua, jossa epäiltiin, ettei sillä voi olla mitään arvoa rakennuskohteissaan ja vaadittiin exceliä esiin. Tässä nyt yritetään vakuutella, mistä sitä arvoa lähivuosina ehkä löytyisi. https://www.citycon.com/sites/default/files/citycon_capital_markets_day_...

 

7
+1
0
-1
7
0
16.11.2021, 18:17
+52
Liittynyt:
14.8.2016, 21:09
Viestejä:
114

Aki Pyysing kirjoitti:

Citycon oli kaiketi lukenut tätä ketjua, jossa epäiltiin, ettei sillä voi olla mitään arvoa rakennuskohteissaan ja vaadittiin exceliä esiin. Tässä nyt yritetään vakuutella, mistä sitä arvoa lähivuosina ehkä löytyisi. https://www.citycon.com/sites/default/files/citycon_capital_markets_day_...

 

Eli n. 270M€ arvosta kehitysputkea seuraavat viisi vuotta. Tämän pitäisi kelvata.

2
+1
0
-1
2
0
17.11.2021, 00:25
+6989
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5118

Amerikkalaisena Cityconin CEO Scott Ball osaa luonnollisesti pelata pokeria. Miten hän on löytänyt aikaa kahteen WSOP-rannekkeeseen tänä syksynä kuitenkin vähän ihmetyttää🤔.

https://www.pokerisivut.com/scott-ballille-kaksi-ranneketta-kuukauden-si...

2
+1
0
-1
2
0
17.11.2021, 09:34
-47
Liittynyt:
17.9.2021, 12:41
Viestejä:
35

Artsipappa kirjoitti:

 

Innilator kirjoitti:

"Itse pidän kovasti Cityconin aikeista ostaa omia nyt."

Olen varma, että Nokian osakkaat juhlivat omien ostoja samaan malliin aikanaan.

Silti fakta on, että Cityconin omien ostoihin tuhlatut rahat olisivat osinkoina maksettuna JA verojenkin jälkeen tuottaneet paremmin sijoitettuna jos salkunhoitajana olisi ollut sokea tikkaa heittävä apina.

 

Fakta on myös se, että jälkiviisastelu on turhaa ja aika tyhmää. 

Niin, tuolta voi katsoa Large Cap listalta joka päivä kursseja ja viisastua.

0
+1
6
-1
0
6
17.11.2021, 17:20
+1
Liittynyt:
26.4.2021, 08:53
Viestejä:
4

https://seekingalpha.com/article/4464000-crash-becoming-certain

Onko foorumilaisilla näkemystä miten asuntojen hintojen romahdus vaikuttaisi Cityconin kurssiin? 

0
+1
0
-1
0
0
17.11.2021, 18:53
-47
Liittynyt:
17.9.2021, 12:41
Viestejä:
35

mameluk1 kirjoitti:

https://seekingalpha.com/article/4464000-crash-becoming-certain

Onko foorumilaisilla näkemystä miten asuntojen hintojen romahdus vaikuttaisi Cityconin kurssiin? 

Sehän se puuttuisi, että raketoivien rakennuskustannusten päälle vielä myyntihinnatkin romahtaisivat.

0
+1
0
-1
0
0
17.11.2021, 20:53
+169
Liittynyt:
6.4.2017, 21:46
Viestejä:
288

Aki Pyysing kirjoitti:

Amerikkalaisena Cityconin CEO Scott Ball osaa luonnollisesti pelata pokeria. Miten hän on löytänyt aikaa kahteen WSOP-rannekkeeseen tänä syksynä kuitenkin vähän ihmetyttää🤔.

https://www.pokerisivut.com/scott-ballille-kaksi-ranneketta-kuukauden-si...

Esimerkiksi vaikka niin, että kyseessä on ihan eri tyyppi kuin Cityconin F. Scott Ball?

3
+1
0
-1
3
0

Sivut