finninaama wrote:

Talletin OP:n ost tilille rahaa ja ostin Nordean osakkeita. Möin kaikki pois pikku paniikissa pikku tappiolla, kun alkoi laskemaan.
Nyt kun siirtäisin rahat ost tililtä takaisin käyttö tilille, niin lukee että "Noston tuotto osuudesta pidätetään automaattisesti vero", ... joka näyttää olevan mulla 1.17%.

Siis niin kuin että mistä ihmeen tuotosta🤔 ?

Jos sun OST on miinuksella, niin tuotto-osuutta nostossa ei ole eikä veroakaan mene. Tosin tappiotakaan et voi vähentää ennen kuin suljet OST:n lopullisesti. Jotta siellä voisi olla jokin pieni tuotto-osuus niin sitten asia ei ole voinut mennä niin, että sijoituksesi oli tappiolla. Ehkä olet välissä saanut vähän osinkoa ja osinko oli suurempi kuin myyntitappio?

passukka wrote:

Vartissa valmis muuten laadullisesti positiivisen julkaisijan tuotannossa. Pörssissä kaupankäynninkohteena olevilla osakkeilla on arvoa, kunnes ketään ei suostu niistä mitään maksamaan.

Edit. Jälkimmäinen virke vapaasti lainattu haastateltavalta.

".. me uskomme siihen rahan arvoon, jonka pankki lainaa eteenpäin. Tässä uskossa on mun mielestä kyse samasta asiasta kuin pörssiosakkeissa, joiden arvo on se mitä ihmiset uskovat sen olevan" 

Jos tohon vaihtaisi pörssiosakkeiden tilalle kryptovaluutat, ajatuksessa olisi jotain järkeä, mutta pörssiosakkeiden arvo kyllä perustuu enemmän yhtiöiden omaisuuden ja tulevien kassavirtojen arvoon. Toki ihmisten uskomukset esimerkiksi tulevien kassavirtojen arvosta vaihtelevat ja kurssit elävät sen mukaan, mutta aika absurdia käyttää pörssiosakkeita analogiana tässä mielessä. Valitettavasti tämä ei ollut edes haastattelun typerin ajatus, vaan aikamoista tykitystä tuli tämän jälkeenkin.

Oli eilen auto-/toimistopäivä ja kotiin tullessa plakkarissa 2500 askelta, niin päätin lähteä iltakävelylle. Otin kuunteluun puolirandomina jonkun podcastin, joka sattui tällä kertaa olemaan tämä Futucast ja toimittaja Hannu Sokalan haastattelu. Voi herranjestas mitä soopaa. Miten voi olla taloustoimittaja noin kujalla. 😲 En tosin kuunnellut kuin ekat 45 minuuttia, mutta 5 minuuttiakin olisi hyvin riittänyt. Tuskin uskallan arvailla millainen Sokalan uusi kirja on. 

KepilläJäätä wrote:

Velho wrote:

Ihan ehdottomasti ostopaikka - tässä katosi kaikki konkurssiriski kerralla. Se pitää huomioida että myöhemmin reittaajat tulee antaa default-luokitukset, mutta käsittääkseni vasta sitten kun sopimus tulee lainvoimaiseksi (eli käräjien jälkeen). Niitä uutisia voi sitten koittaa frontata vähän, vaikka ei niillä vaikutusta firman liiketoimintaan olekaan (koska nyt varmistetaan rahoitus vuosiksi eikä v.2024 reittauksilla ole tulevaisuudessa enää merkitystä)

Onko jokin varteenottettava analyytikkotalo tehnyt päivitettyjä lähivuosien ennusteita suunniteltu rahoituspaketti huomioiden? Miltä näyttää yhtiön epsi ja kassavirta uudelleenstrukturoinnin ja nousseiden korkokustannusten jälkeen?

Bisnes on sen tyyppistä että iso leveröinti on välttämätön ja yhtiön pitäisi pystyä palaamaan luottomarkkinoille jollain järkevällä markkinakorolla, jotta bisnes olisi long run elinkelpoista. Aikaa toki saadaan nyt pelattua, eli tarve tälle ei ole välitöntä. Itse en ole vastaavia caseja seurannut, mutta olisi mielenkiintoista tietää onko verrokkitapauksia joissa yhtiötä on johdettu näin vihkoon ja rahoittajien luottamus täysin menetetty. Jos samalla porukalla rullaillaan pari vuotta ja vaikka operatiiviset luvut hieman oikenisivatkin, niin tuleeko tästä yhtiöstä yhtäkkiä kiinnostava kohde bondisijoittajille jatkossa? Velkapaperimarkkinoiden hinnoittelemilla markkinakoroilla yhtiö edelleen taitaa olla elinkelvoton. 

Jotenkin kuvittelisi että jos sama porukka, joka nyt kyykyttyää bondisijoittajia, jatkaa hallituksessa/johdossa eikä yhtiöön laitetta omistajien puolesta lisää rahaa, niin ei välttämättä ole ykköskorin sijoituskohde bondisijoittajalle jatkossakaan vaikka vuosi kaksi eteenpäin kituuteltaisiinkin?

Luottoa tarvitaan jatkossakin, mutta bisnestähän ollaan parhaillaan viemässä huomattavasti pääomakevyempään suuntaan. Nykyinen toimari ei ollut puikoissa kun nykyiset velat tehtiin, muistaakseni hallituskin pääosin vaihtunut sen jälkeen. Ja velkojat saavat tässä paketissa 10% yrityksestä + uusituille veloille parempaa korkoa, eli ei tämä nyt ihan pelkkää kyykyttämistä ole. Uudelleenjärjestellyt velat maturoituvat 2027-2030 eli ihan parin vuoden paketista ei ole kyse. Tässä on monta vuotta aikaa luoda bisnes ja yhtiön maine uudelleen.

Ihan ehdottomasti ostopaikka - tässä katosi kaikki konkurssiriski kerralla. Se pitää huomioida että myöhemmin reittaajat tulee antaa default-luokitukset, mutta käsittääkseni vasta sitten kun sopimus tulee lainvoimaiseksi (eli käräjien jälkeen). Niitä uutisia voi sitten koittaa frontata vähän, vaikka ei niillä vaikutusta firman liiketoimintaan olekaan (koska nyt varmistetaan rahoitus vuosiksi eikä v.2024 reittauksilla ole tulevaisuudessa enää merkitystä)

75% olisi kevyempi menettely, mutta 2/3 on joka tapauksessa saletti sekin. Miten tää kurssireaktio on näin laimea? En ymmärrä, valtava positiivinen uutinen yhtiölle 

holvius wrote:

Onko vahingossa Kroll julkaissut tiedon ennen aikojaan?

Liittynee alla olevaan eikä siihen, että onko sopimuksen taakse saatu tarpeeksi saatavia.  

"The RCF Lenders’ accession to the Lock-up Agreement and the amendments to the Lock-Up Agreement are subject to certain conditions precedent which are within Intrum’s control and which it expects to satisfy in the coming days (including the reduction of RCF commitments to €1.1bn).

Näin varmaan, tuo oli vaan kirjoitettu niin oudosti että pani epäilemään, kun käytetään termejä "become effective" ja "effective date took place". Tuntuu kanssa vähän oudolta, että kurssi ei ole enempää nykinyt alaspäin, vaikka mitään tietoa ei ole saatu.

Sopimuksen allekirjoitusalustan/toteuttajan Krollin sivuille oli ilmestynyt tällainen tiedote:

Further to the announcement made by Intrum AB (publ) (the “Company”) on 16 August 2024 confirming that certain of its revolving credit facility lenders had agreed to amend and extend its revolving credit facility on the terms set out in the amended and restated Lock-Up Agreement, which would become effective upon satisfaction of certain conditions precedent (the “CPs”), the Company is pleased to announce that the CPs have been satisfied in full and that the Effective Date took place on 26 August 2024.

By acceding to the Lock-Up Agreement, creditors are agreeing to be bound by the terms of the Lock-Up Agreement originally dated 10 July 2024 as amended and restated pursuant to an amended and rested on 15 August 2024.

"Lock-Up Agreement, which would become effective upon satisfaction of certain conditions precedent (the “CPs”), the Company is pleased to announce that the CPs have been satisfied in full and that the Effective Date took place on 26 August 2024."

Luenko nyt tuota oikein, että sopimus olisi täytäntöönpanokelpoinen.. "CPs have been satisfied in full .. on 26 August 2024"? Vai mitä tämä tarkoittaa. Yhtiöltä ei vieläkään ole tullut tiedotetta. Onko vahingossa Kroll julkaissut tiedon ennen aikojaan?

https://deals.is.kroll.com/intrumdocs

Joo, ei ole tapahtunut mitään vielä. Ei ole tiedotettu että 2/3 olisi klaarattu, toisaalta ei ole myöskään jatkettu early bird -tarjousta, joka on nyt päättynyt. Itse velkajärjestelysopimuksen takaraja on kuitenkin vasta 16.9., eli siihen asti sopimukseen voi vielä liittyä vapaaehtoisesti. 

Mä en oikein osaa tätä treidata, mutta ymmärrän kyllä jos haluaa riskin vuoksi tässä kohtaa vähentää.

Kondisprojektin välipäivitys #1

Hyvältä tuntuu 👍 Pari viikkoa dieettiä nyt takana. Puntari näyttää -2kg, mutta tärkeämpänä vyötäröltä on lähtenyt jo 6 cm. Ensimmäinen minitavoite, vyötärö <100 cm, saattaa mennä jo lähipäivinä rikki. Todella motivoivaa nähdä, että lukemat liikkuvat oikeaan suuntaan. Syömisen puolella olen hieman säätänyt safkoja vähäenergisempään & täyttävämpään suuntaan,  esim. tehnyt kerralla isomman satsin paahdettuja kasviksia ja sitten lisäillyt niitä eri aterioille, korvannut niillä mm. pastaa. Ylipäätään jotkut pastaruoat jotka ovat aiemmin kuuluneet ruokalistalle ovat nyt tauolla, koska niillä ei vaan nälkä pysy poissa miinuskaloreilla. Ovat liian energiatiheitä, niin vatsa ei täyty. Treenin osalta sali on lähtenyt käyntiin 2x vko, mutta varasin kuitenkin PT:n ohjauksen, että saisi siitä parhaat tehot irti. Aerobisella puolella kelit ovat suosineet fillarointia, joten sillä mennään.

Oon myös lukenut lisää rasvanpoltosta ja kehonkoostumuksesta, ja säätänyt hieman tavoitteitani. Ihan ensiksi tavoite on saada rasvaprosentti alle 20:n, ja sitten pyrkiä kohti noin 15% tasoa. Painotavoitteesta samalla käytännössä luovuin, mutta on selvää että paino tulee tässä laskemaan, koska lähtötilanteessa mun kropan rasvaton massa on ollut n. 63,5 kg, niin se tarkoittaa että 15% rasvoilla paino olisi n. 75 kg (ilman muutosta lihasmassassa). Yli 10kg läskiä pitäisi siis mennä. Uskon että energiavajeellakin saan vähän lisättyä lihasmassaa, mutta en likikään sitä määrää mitä rasvaa pitää samalla polttaa.

Pördessä jännäilen parhaillaan miten Intrumin velkajärjestelylle käy. Kertaalleen siirretty early bird -aika päättyy tänään Lontoon aikaa klo 24. En ole oikein onnistunut riidaamaan prosessia muuten kuin, että selvästikin allekirjoitusten saaminen on ollut vaikeampaa kuin miltä aluksi näytti. Jännästi tänään kurssi hiipi koko ajan vähän ylös, vaikka voisi olettaa että se painuisi sitä mukaa kun kello käy, eikä uutisia kuulu. Toki vaihto ollut aika pientä n. 500t kpl. Sen tuosta voi päätellä, ettei shortitkaan silti halua tähän iskeä, eli epävarmoja ollaan silläkin puolella. Ollaan optimistisia, että 2/3 on saatu jo kasaan mutta tiedote pukataan ulos vasta huomenna, ettei tartte turhaan maksaa ylimääräisiä porkkanoita. Kun jotain kuullaan, uutisten laadusta riippuen kurssireaktio on varmasti iso, mutta mikäli uutinen on positiivinen, odotan jonkinlaista pullonkorkin poksautus -tyyppistä. Intrumia hinnoitellaan edelleen konkurssihinnoilla, joihin painuttiin synkimmässä uutissyklissä talvella. 70 SEK ei pitäisi olla mitään, jos rahoitus varmistuu. Mutta jos ei varmistu, niin alas tullaan kyllä kaksinumeroisilla prosenteilla ja sitten mörnitään ehkä melko pitkäänkin, kunnes uusi ratkaisu löytyy.