PerttiKotos wrote:

Olen kanssa ihmetellyt tuota pankista toiseen siirtyneiden osakkeiden hankintahinnan siirtymättömyyttä. Ei luulisi olevan nykyaikana ylivoimainen seikka tämän kehittäminen niin, että hankintahinnat olisivat oikein myös siirron jälkeen.

Ei se vaikeaa ole teknisesti. Ongelma on vastuussa. Ei kukaan halua ottaa ylimääräistä vastuuta (ja siitä seuraavaa kitinää asiakkailta) mahdollisesti väärin ilmoitetuista tiedoista. Riittävän hankalaa on varmistaa, että osakemäärät ja lajit ovat oikein.

Eli täytyy nyt tyytyä siihen, että kukaan ei uskalla palvella asiakkaita paremmin, koska kaikki pelkäävät (aiheellisesti) heille tulevaa suhteettoman suurta kitinää ja vastuuta virheistä. Ties vaikka luvatkin menisivät virheen sattuessa!

Strategy oli myös yksi ensimmäisistä tavoista "ostaa bitcoineja" ostaessaan valtavaa jenkkiläistä pörssiyhtiötä. Moni taho tai sopimus estää bitcoinien ostamisen suoraan, MSTR:n osto on merkittävästi sallitumpaa yleisesti ottaen.

Nykyään MSTR onkin muuttunut aivan eri vehkeeksi, vaikka pohjimmiltaan kaikki on kuten ennenkin: firman bisnesajatus on tunneloida huono raha hyväksi rahaksi. Idea on siis hyödyntää ikuisesti jatkuvaa dollarijärjestelmään sisäänrakennettua monetaarista inflaatiota. Tämän päivän dollari on huomenna halvempi. Idea on suuruudenhullu, tietysti, mutta aika vakuuttavaa jälkeä on syntynyt toistaiseksi. Mielenkiintoista seurata sen kehittymistä.

Ennen pitkää homma kosahtaa, mutta mihin? Regulaattoriin? Bitcoinin romahdukseen? Dollarin romahdukseen? Yhteiskuntarauhan menettämiseen?

Firma ei puuhastele millään pikkurahoilla. Esimerkiksi heidän viimeisin tuote STRC onnistui 2,5 miljardin dollarin kokoisena. Kannattaa muuten lukaista tuosta STRC:stä, se on melkoinen himmeli: https://x.com/AdamBLiv/status/1947394964549226777

Itse en tosiaan näe järkeä omistaa emoyhtiötä MSTR:ää, jos voi ja osaa suoraan omistaa bitcoineja.

Yksi merkittävä syy miksi Ovaroa omistan, on juuri Pyysingin hallituspaikka yhtiössä. Uskon tietäväni, millä agendalla ja ajureilla hän on yhtiössä mukana omistajana ja hallituksessa. Sitä kautta minullekin muodostuu parempi näkemys yhtiön toiminnasta. Arvelen kyllä monen tietävän hyvin, että raha ei oikeasti kiinnosta enää samalla tavalla, kun sitä on riittävästi. Sillä on myös kääntöpuolensa, mutta ei mennä siihen nyt. Uskon Ovaron ydinhenkilöiden olevan riittävän toimeliaita ja ylipäätään yhtiön olevan sinänsä hyvä, jos vaan bisnesidea toimii ja oikeat päätökset tehdään oikein, eli pääasiassa riskit hallitaan.

Muutama muu syy muuten miksi sijoitan Ovaroon: 1) Asuntomarkkinoilla on paljon, ehkä Suomen kaikista eri markkinoista eniten, talousoppimatonta porukkaa. Markkinoilla siis tehdään moneen suuntaan aivan (taloudellisesti) päättömiä valintoja. Tämä antaa etua toimeliaille ja näppärille lasku- ja jonkinlaisen taloustaidon osaaville. 2) Ovaron P/B on mielestäni liian matala suhteessa myynteihin, jotka ovat olleet riittävästi kirja-arvojen mukaisia. Pidän siis todennäköisempänä sitä, että kirja-arvot pitävät paremmin kuin P/B:n mukaisesti. 3) Markkina-arvo on matalahko suhteessa projektien laajuuteen, mutta silti kassa on kunnossa ja näyttöjä onnistumisista on toistaiseksi tullut oikein hyvin. Minun on siis vaikea nähdä firman olevan hirveästi halvempikaan.

Aki Pyysing wrote:

 

Kilpparin höpinät voi asiantuntemattomina sivuuttaa. Ovaro toimii erilaisella logiikalla kuin julkinen sektori. 

Mielestäni ei ole mitenkään kohtuutonta käydä tarkalla seulalla kaikkea sisäpiiritoimintaa läpi, ja esittää kysymyksiä & kritiikkiä.

Yhtiöllä on karu historia JA ei ole kauaa viimeisimmästä sisäpiirikaupasta (jota en tosin ole tutkinut, mutta tutkisin jos investoisin merkittävästi). Mutta yhtiö on käsittääkseni täysin eri kuin silloin aikanaan, eikä sisäpiirikaupat tietenkään automaattisesti ole osakkeenomistajille epäedullisia. Aina kun ostaja ja myyjä ovat vähän liian lähellä toisiaan, saa ja pitää tuntosarvien värähdellä. On oikeastaan haitallista yrittää suitsia tällaista keskustelua. Parempi vaan osoittaa faktoilla toimien olevan asiallisia.

Ovarolla, kuten kaikilla yhtiöillä, on aina yhtiön etua ensisijaisempi edunsaaja: kukin henkilö itse. Sama se on julkisellakin sektorilla, tarinat ja perustelut vain ovat eri mm. kun ei tarvitse osakkeenomistajien rahojen käyttöä perustella.

Ovaro Kiinteistösijoitus Oyj on myynyt omistamansa 1/3 osuuden Apitare Oy:n osakekannasta.

...

Apitare Oy:n koko osakekannan velaton kauppahinta on 60 miljoonaa euroa. Kauppahinta maksetaan kaupan toteutuksen ("closing") yhteydessä.

Ovaro Kiinteistösijoitus Oyj:n osakekaupasta realisoituu noin 1,6 miljoonan euron voitto, ja kaupan kassavaikutus on noin 12 miljoonaa euroa. Ovaro on aiemmin kirjannut osakkuusyhtiöstä omistusosuutensa mukaisesti keskimäärin noin 2 miljoonaa euroa tulosta vuodessa.

...

Vapautuneet varat suunnataan Jyväskylän Kukkulan alueen kehittämiseen vetovoimaiseksi kaupunginosaksi noin 2 500 asukkaalle.

Mielestäni tämä on paljon kaivattu näyte tuloksentekokyvystä ja ylipäätään liiketoimintojen oikeansuuntaisesta arvottamista papereilla(kin).

Kukkulan kehitykseen vielä lisää satsaaminen kuulostaa melko riskikkäältä. Toivottavasti firman sisällä on todella hyvää ymmärrystä nykyhinnoista ja siitä miten paljon mistäkin kannattaa maksaa. Tuntuu olevan melkein kaikilla muilla rakentajilla kaikki projektit jäässä, koska Exceleitä ei vaan saa järkevään jamaan.

Nexstimiä nyt jonkin aikaa seuranneena, alkaa kyllä arvostustaso olemaan edelleen liian alhainen, kun huomioi vaikka pelkästään tänä vuonna toteutuneen laitemyynnin. Markkina-arvo on alle 100 miljoonaa euroa. Firmalle, jonka tuotteilla tuntuu olevan kasvavasti kysyntää ja laitteet selvästi toimii, kun jo vuosia sitten ensimmäiset laitteet ostaneet ostavat nyt uusia ja laajentavat käyttöään.

Onneksi tämän arvostus on nyt korjautumassa (12kk +300 %), mutta silti <100 M on aika maltillinen tälle liiketoiminnalle. Veikkaan jonkun isomman pyrkivän ostavan tämän pörssistä pois.

hauturi wrote:

Mistäs muuten näkee rahastolunastuksen toteutuneen kurssin? Tein lunastuksen, joka oli aikansa tilassa "käsittelyssä" (tjsp) ja sitten se hävisi kokonaan kaikilta listoilta. Mistään en löydä sen enempää tapahtuman kokonaisarvoa (ei näy tiliotteella lainkaan) kuin yksittäisen osuuden arvoakaan (ei näy sen enempää keskeneräisissä kuin valmiissakaan tapahtumissa lainkaan). Tilin rahasaldo toki kasvoi, mutta kun ei ollut ylhäällä paljonko se saldo oli ennen tapahtumaa, niin mistään ei selviä paljonko se kasvoi. 

Tulee muutaman päivän viiveellä näkyviin Tilitapahtumat-sivulle.

RedRabbit wrote:

A wrote:

 

Kännykkäsovelluksella QR-koodin skannaaminen ei ole kaksivaiheinen tunnistautuminen. 

No ainakin Googlen mielestä on, lopettavat vihdoin turvattomien sms:ien lähettelyn ja korvaavat QR koodilla.
https://www.theverge.com/news/618303/google-replacing-sms-codes-qr-gmail-security-two-factor-authentication

 

Kuten otsikko sanoo, "Google is replacing Gmail’s SMS authentication with QR codes". Eli Google vaihtaa olemassaolevan 2-vaiheisen tunnistautumisen tekniikkaa paremmaksi. SMS ei ole turvallinen joten lähtökohtaisesti mikä vaan sen korvaava on. Jos pelkällä tekstarilla tai QR-koodin skannaamalla voi kirjautua, se on silloin yksivaiheinen tunnistautuminen.

Kuten sanoin, Nordnetissä ei ole mitään kaksivaiheista tunnistautumista. Siinä ei ole mitään kahta vaihetta, on aina vain yksi vaihe. Joko se tunnus ja salasana. Tai sovelluksella QR-koodin skannaaminen. Tai mobiilivarmenne (johon riittää puhelin -- ei siis ole kahta vaihetta tässäkään.)

Kaksivaiheinen tunnistautuminen nimensä mukaisesti vaatii kahta erillistä vaihetta tunnistautumiseen..

varatonnit wrote:

aliisan_avaimet wrote:

^ tuohon liittyen piti käydä lukemassa se mainostettu Epsin tutkimus, joka sanoo että Nordnetillä on kaikkein tyytyväisimmät asiakkaat toista vuotta putkeen. Myös aktiivisempien sijoittajien joukossa sijoitus oli hyvä. Otanta ~1400 ja puhelin- ja verkkokyselynä tehty. Joko me olemme äänekäs vähemmistö, tai sitten meiltä ei ole kysytty. Onko kukaan täältä osallistunut?

AlterEgo: missä sivulla tuo virhe tarkalleen näkyy?

Täällä ainakin yksi tyytyväinen asiakas, joka siirtämässä sijoitustoimintaa enenevissä määrin Nordeasta Nordnettiin, koska Nordnet tuntuu paljon toimivammalta. Kirjautumisuudistuskin oli minun mielestä toivottu muutos, sillä pelkällä salasanalla kirjautuminen ilman kaksivaiheista tunnistusta ei ole tätä päivää. Tämän muutoksen olisi pitänyt tapahtua jo vuosia sitten. 

Kännykkäsovelluksella QR-koodin skannaaminen ei ole kaksivaiheinen tunnistautuminen. Nordnet ei missään vaiheessa vuosien aikana tuonut Suomeen aitoa kaksivaiheista tunnistautumista vaikka sitä pyydettiin varmasti useasti. Edelleenkään ei ole mitään kaksivaiheista tunnistautumista, on vain yksivaiheisia.

Farseer wrote:

jupe wrote:

Farseer wrote:

Sama täällä, ei onnistunut päivällä enää kirjautuminen noilla. Aivan surkeasti Nordnet on tämänkin homman hoitanut kun ei osaa viestiä tarkasti kuten asiaan kuuluisi.

Tuliko tästä syyn yksilöivä virheilmoitus kun salasanalla ei päässyt sisään? Vai perus "tarkista tunnus ja salasana"?

Taisi tulla ihan perusilmoitus niin sai vielä vähän arpomista extraksi.

Alla oleva virheilmoitus. Jokin vain meni pieleen, mutta kukaan ei nyt taida tietää mikä... Ehkä asiakas ei vaan muista tunnuksiaan?

Vai joko yritin liian monta kertaa ja tunnukset ovatkin jo lukossa? Onko joku päässyt vaihtamaan salasanani vai miksi en pääse kirjautumaan, kirjoitan sen varmasti oikein??

Taidan tehdä kuten kehotetaan ja yritän uudelleen.

Vitsikkäitä nämä luotettavat ja arvostetut, tarkan finanssivalvonnan alla toimivat pankit.

Jokin meni pieleen

Ole hyvä ja yritä uudelleen. Jos syötät tunnuksesi väärin useita kertoja peräkkäin, ne lukittuvat tietoturvasyistä. Jos et muista tunnuksiasi, voit käyttää QR-koodia tai Mobiilivarmennetta kirjautumiseen.