152
forum
|

Aki Pyysing

+13122
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6940

Tiltoimisto listautumassa, vanhat omistajat eivät myy osakkeita. Menin listautumisesitesivulle https://aallongroup.fi/ipo/ ja stetson lerpahti. En jaksa laskea. Onko joku katsonut sellaisia asioita kuin annin jälkeinen markkina-arvo merkintähinnalla ja sen suhde esimerkiksi liikevaihtoon ja tulokseen?

Mie olen usein miettinyt, että onko se hyvä vai huono, että ipoesitteissä ei ole käytännön koskaan yhdellä vilkaisulla löydettävissä täyteen hintaan loppuun myydyn annin jälkeistä markkina-arvoa. Kai se on hyvä, on ehkä parempi, että ipo-ammattilaiset eivät koskaan sivisty arvonmäärityksestä. Jos vaikka itse ipottaisi jonkun paskayhtiön joku päivä.

0
0
21.3.2019 - 16:46

Kobra

Liittynyt:
1.8.2014
Viestejä:
45
Aki Pyysing kirjoitti:

Tiltoimisto listautumassa, vanhat omistajat eivät myy osakkeita. Menin listautumisesitesivulle https://aallongroup.fi/ipo/ ja stetson lerpahti. En jaksa laskea. Onko joku katsonut sellaisia asioita kuin annin jälkeinen markkina-arvo merkintähinnalla ja sen suhde esimerkiksi liikevaihtoon ja tulokseen?

 

Inderesin raportista (https://www.inderes.fi/fi/system/files/company-reports/aallon_group_sij…) poimittuna tarkastamatta laskelmia:

-Annin arvostus 17,2 m€ 

-EBIT-% 2018: 13,6 % ja ennusteet tuleville vuosille: 13,7 %, 14,4 % ja 14,6 %

-P/E 2018: 10,4 ja ennusteet: 9,4 / 8,4 / 7,7

-EV/EBIT 2018: 8,2 ja ennusteet: 7,5 / 6,1 / 5,2

0
0
21.3.2019 - 18:18

Lalli

+8
Liittynyt:
5.4.2018
Viestejä:
4
Kobra kirjoitti:

-P/E 2018: 10,4 ja ennusteet: 9,4 / 8,4 / 7,7

 

Nuo Inderesin luvuthan on laskettu antia edeltävällä osakemäärällä.

 

Tässä luvut annin kulut huomioiden, mikäli anti merkitään täyteen (mutta ilman "lisäosake-erää", jonka koko 150,000 kpl ja 1,0 meur):

 

Nettokassa nyt_____0,0 meur

Nettokassa annin jälkeen_____4,3 meur

Osakemäärä annin jälkeen_____3,40 milj. kpl

Vuoden 2018 eps annin jälkeen_____0,49 euroa

 

Merkintähinnalla 6,60 euroa EV on n. 18,14 meur

 

Vuoden 2018 pro forma –luvut:

Liikevaihto_____15,41 meur

Ebitda_____2,52 meur

Ebit_____2,10 meur

Nettotulos_____1,65 meur

 

Arvostukset vuoden 2018 pro forma –luvuilla:

EV/S_____1,2

EV/EBITDA_____7,2

P/E_____13,6

 

Annin jälkeinen nettokassa tekee 1,26 euroa/osake, jonka vähentäminen merkintähinnasta jättäisi p/e:ksi 11,0. "Nettokassaoikaistun" p/e:n seuraaminen varsinaisen ohella lienee sikäli perusteltua, että antirahat on tarkoitus käyttää yritysostoihin, joiden tällä alalla pitäisi näkyä kasvattavasti viimeisellä rivillä (ellei sössitä).

 

Yllä olevia p/e-lukuja nostavat liikearvon poistot, jotka tosin yhtiöesitteen mukaan olivat 2018 vain 0,1 meur. Nämä pois lukien ja 20 % veroastetta käyttäen viime vuoden pro forma –eps olisi ollut 0,52 euroa, josta p/e 12,7 ja "nettokassaoikaistu" p/e 10,3.

0
0
21.3.2019 - 19:04

Lalli

+8
Liittynyt:
5.4.2018
Viestejä:
4

Yhtiön nettokassaa on eritelty Inderesin rapsassa sivulla 24 näin (luvut meur):

 

Rahavarat 31.12.2018_____1,75

2019 takaisin maksettu osakaslaina_____+0,18

Osingonjakovelka_____-0,35

Omien osakkeiden hankintaan liittyvä velka_____-0,30

Tytäryhtiöiden osingonjakopäätökset_____-1,25

 

-->Käytännössä nettokassa on about nollilla ennen antia

 

 

Eli annista jää kulujen jälkeen yhtiölle 4,3 – 5,3 meur ja juuri ennen antia on siirretty osakkaille 1,9 meur osinkoina ja omien osakkeiden ostoina. Tässä annissa kukaan ei myy, mutta kassa kuivattiin cheeky

0
0
21.3.2019 - 20:46

Farseer

+2227
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1665

Tämä vaikutti hyvältä yhtiöltä Nasdaqin yhtiöesittelyillassa esityksen perusteella. Täytyy tutustua tarkemmin, mutta näillä infoilla nopealla vilkaisulla merkitsen ainakin jonkin verran ja jos ei kurssi räjähdä käsiin niin long holdiin.

0
0
21.3.2019 - 21:16

JP

+447
Liittynyt:
12.2.2019
Viestejä:
267
Lalli kirjoitti:

P/E_____13,6

...

Eli annista jää kulujen jälkeen yhtiölle 4,3 – 5,3 meur ja juuri ennen antia on siirretty osakkaille 1,9 meur osinkoina ja omien osakkeiden ostoina. Tässä annissa kukaan ei myy, mutta kassa kuivattiin cheeky

On perin harmillisesti sattunut että osto- ja kehityskohteita on löytynyt juuri kun kassa ehdittiin jakamaan pois. wink

Arvostus verrattuna Talenomiin ja Admicomiin on vielä maltillisella tasolla, mutta löytyykö Aallonilta samanlaista teknologiaetua ollenkaan? Sivustolta löytyy todella suppeasti tietoa mistään ohjelmistoista, joita asiakkaan käyttöön tuotaisiin, mikä ei mielestäni lupaa hyvää. Asiakashankinnassa ei päde "Kell' onni on, se onnen kätkeköön".

0
0
21.3.2019 - 21:26

Serenity

-11
Liittynyt:
17.6.2018
Viestejä:
32

Ostaa suurimmat ohjelmat ja muokka niitä ilmeisesti Vincitin kanssa, koska sinne suuntaan on vähän suhteita ja Vincit ostaa heiltä palveluita myös, kuten markkinointiesitteestä selviää.

0
0
23.3.2019 - 08:38

Serenity

-11
Liittynyt:
17.6.2018
Viestejä:
32

Esitteessä yhtiö arvio saavansa nettovaroja annista 5,3 miljoonaa, jos lisäosake-erä käytetään täysimääräisesti. Onko tästä miinustettu annin kulut, sillä broidin antama summahan annista kerätään rahaa bruttona, jos lisäosake-erä merkitään täysimääräisesti myös?

0
0
23.3.2019 - 13:45

Velho

+1660
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
609
Serenity kirjoitti:

Esitteessä yhtiö arvio saavansa nettovaroja annista 5,3 miljoonaa, jos lisäosake-erä käytetään täysimääräisesti. Onko tästä miinustettu annin kulut, sillä broidin antama summahan annista kerätään rahaa bruttona, jos lisäosake-erä merkitään täysimääräisesti myös?

Jep, yleisöanti + instikka + henkilöstöanti + lisäerä on yhteensä 6,138 M€. Siitä annin kulut pois, ilmeisesti jää 5,3 M€.

Näillä näkymin olen osallistumassa antiin. Liiketoiminta on helposti ymmärrettävää, defensiivistä ja vieläpä ihan hyvin kannattavaa. Vaikka tässä yhdistetäänkin useita eri yrityksiä toisiinsa, en usko että sillä onnistuttaisiin sössimään esim. kannattavuutta. Pörssilistauksen pitäisi tuoda uutta näkyvyyttä ja sitä kautta buustia uusasiakashankintaan. Arvostuskertoimet ovat kohtuulliset. Anti on kooltaan melko pieni, täysin toteutuessaan antiosakkeet ovat 26,80% annin jälkeisestä osakekannasta. Allokaatio on seuraavanlainen:

  • Yleisöanti 140t kpl
  • Instikka 460t kpl
  • Henkilöstöanti 200t kpl
  • Lisäerä 150t kpl

Instikasta ankkurisijoittajat ovat sitoutuneet merkitsemään 435t kpl. Siinä ei ole siis periaatteessa vapaasti merkittävissä kuin 25t kpl. Ehdoissa on mainittu, että ankkurisijoittajille on allokoitava vähintään 80% merkinnästään. En tiedä allokoidaanko ylimerkintätilanteessa näin, vaiko ei, mutta jos oletetaan että näin tehtäisiin, niin instikassa on vapaana (460t - 435*0,8) = 112t kpl. Lisäksi yleisöannissa 140t kpl, ja lisäerä 150t kpl, eli yhteensä sijoittajille vapaana merkittäväksi on enintään 402t kpl osakkeita yhteensä 950t kpl annista, tai n. 2,6 M€. Eiköhän tämä mene täyteen aika helposti. Ennustan, että anti keskeytetään ensimmäisen tilaisuuden tullen. Free float tulee olemaan tosi ohut, koska se on käytännössä tuo yleisön merkittävissä oleva n. 400t osaketta (hieman yli 10% osakekannasta, joka on annin jälkeen 3,55M kpl), sillä ankkurisijoittajat tuskin myyvät heti listautumisessa, ja muut omistajat ml. henkilöstöannista ostaneet ovat lockupissa. Tämä ennustaa positiivista kurssikehitystä alussa, kun myyntilaitaa ei paljon ole.

Aion varmaankin tehdä merkinnän sekä instutuutioannissa että yleisöannissa.

0
0
23.3.2019 - 15:09

Lantti

+127
Liittynyt:
22.6.2018
Viestejä:
95

Pitkästä aikaa oikeasti kiinnostava listautuja. Jonkun verran on natinaa kuulunut tuosta "kassan kuivattamisesta". Itse taas olen sitä koulukuntaa, jonka mielestä yrittäjillä on ihan täysi oikeus nostaa hankkimansa voitot yrityksestä. Tietysti olisi vähän eri asia jos annin hinnoittelu olisi kassan jakamisen myötä haastava, nyt se ei mielestäni sitä todellakaan ole. Kukaan ei kuitenkaan myy omistuksiaan annissa, eli oikeudesta tuleviin kassavirtoihin ei luovuttu.

Taidanpa merkata minäkin.

0
0
23.3.2019 - 16:40

hauturi

+3211
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
2372

Sanokaas mikä on tilitoimistojen tulevaisuus noin yleensä? Luulisi ettei mene kovinkaan kauaa siihen, kun lähes kaikki tilitoimistojen hommat voidaan automatisoida. 

0
0
23.3.2019 - 17:10

KepilläJäätä

+548
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
403

Ihan kiinnostavalta vaikuttaa. IPOihin en ole tähän mennessä osallistunut. Sanokaapa onnistuuko tämän merkitseminen jotenkin Nordnetin kautta ja ellei, niin minkälaisia kikkailuja vaatii että saa tuonne säilytykseen?

0
0
23.3.2019 - 17:44

mattis

+49
Liittynyt:
6.2.2018
Viestejä:
63

Ei pysty suoraan Nordnetin kautta, mutta ei toisaalta vaadi mitään kikkailuja. Tarvitset vain arvo-osuustilinumeron, pankkitilinumeron, verkkopankkitunnukset ja rahat.

Tarkemmat ohjeet: https://www.alexander.fi/aallon#

(Ja Alexander Corporate Finance on ihan luotettava yhtiö. Toisin kuin Alexandria Pankkiiriliike, jota tulee välttää kuin ruttoa.)

0
0
23.3.2019 - 17:47

Rahamiäs

+55
Liittynyt:
20.2.2018
Viestejä:
69

Kirjoittelin blogiin ajatuksia Aallon Groupista:

https://rahamias.blogspot.com/2019/03/aallon-group-pitkasta-aikaa.html

Samoilla linjoilla olen edellisten kommentoijien kanssa ja excel antoi samat tulokset, mitä täällä on jo laskettu. Onneksi tässä casessa ei ole lähdetty ryöstöhinnoittelemaan vaan selvästi halutaan varmistaa listautumisen onnistuminen ja pieni kurssinousu alkuun. 

Hyvin todennäköisesti merkitsen. 

 

0
0
23.3.2019 - 19:00

Patruuna

+3
Liittynyt:
15.11.2018
Viestejä:
8
Rahamiäs kirjoitti:

Kirjoittelin blogiin ajatuksia Aallon Groupista:

https://rahamias.blogspot.com/2019/03/aallon-group-pitkasta-aikaa.html

Samoilla linjoilla olen edellisten kommentoijien kanssa ja excel antoi samat tulokset, mitä täällä on jo laskettu. Onneksi tässä casessa ei ole lähdetty ryöstöhinnoittelemaan vaan selvästi halutaan varmistaa listautumisen onnistuminen ja pieni kurssinousu alkuun. 

Hyvin todennäköisesti merkitsen. 

 

Hyvää pohdintaa ja summaa omat ajatukset aika lailla 1:1 

Omasta mielestäni on lisäksi positiivista että Alexander Corporate Finance Oy toimii listautumisannin pääjärjestäjänä. Näyttäisi että heidän ollessa mukana on tarinat olleet ihan onnistuneita pl. Enersense. 

 

0
0
24.3.2019 - 13:40

NickHalden

Liittynyt:
2.5.2018
Viestejä:
13

Merkkausohjeissa mainitaan " Maksu tulee suorittaa tarjottavia osakkeita merkittäessä merkinnän tekevän sijoittajan omissa nimissä olevalta suomalaiselta pankkitililtä ".

Mites tuo nyt tulkitaan, onko Bank Norwegian suomalainen pankkitili? Täytyykö siirtää rahat ensin norskilta kivijalkapankn tilille ja sieltä tehdä maksu ?

 

Ensimmäinen IPO kyseessä johon ajattelin nyt osallistua.

0
0
24.3.2019 - 14:23

Iku-Turso

+30
Liittynyt:
7.6.2018
Viestejä:
60

Uskoakseni Bank Norwegian ei tarjoa suomalaista pankkitiliä. Tjaa jos tilinumero alkaa FI, niin suomalainen tili kai se silloin on. Toinen ongelma on, että BN:n säästötililtä ei tietääkseni voi suorittaa maksuja.

->siirrä rahat käyttötilillesi ja suorita maksu sieltä

0
0
24.3.2019 - 14:11

NickHalden

Liittynyt:
2.5.2018
Viestejä:
13

[quote=Iku-Turso]

Uskoakseni Bank Norwegian ei tarjoa suomalaista pankkitiliä. Toinen ongelma on, että BN:n säästötililtä ei tietääkseni voi suorittaa maksuja.

->siirrä rahat käyttötilillesi ja suorita maksu sieltä

 

No näin epäilinkin. Mitenhän sitten tuo ylimerkinnän mahdollisuus, kannataako merkitä hieman isompi satsi siltä varalta, että anti ylimerkitään ? Vai miten tuo määritellään montako osaketta kukin saa ylimerkinnän tapahtuessa?

 

Olen kuullut huhua että jotkut esimerkiksi merkkaan tuplat siihen nähden mitä on ajatellut sijoittaa ja näin varmistaa ettei ainakaan sen alle jää oma osakemäärä.... ?

0
0
24.3.2019 - 14:34

Iku-Turso

+30
Liittynyt:
7.6.2018
Viestejä:
60

Jokainen IPO on erilainen. Etukäteen et voi tietää tuleeko ylimerkintä vai ei. Yleensä anninjärjestäjä pyrkii takaamaan kaikille osallistuneille minimerkintämäärän.  Ylimerkintä sitten leikkaa suurempien merkintöjen osalta sitä toteumaa vaikka tyyliin 100+0,5*X eli vaikkapa 200 merkinnyt saisi 100+0,5*100=150

0
0
24.3.2019 - 17:41

Velho

+1660
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
609

[quote=Iku-Turso]

Jokainen IPO on erilainen. Etukäteen et voi tietää tuleeko ylimerkintä vai ei. Yleensä anninjärjestäjä pyrkii takaamaan kaikille osallistuneille minimerkintämäärän.  Ylimerkintä sitten leikkaa suurempien merkintöjen osalta sitä toteumaa vaikka tyyliin 100+0,5*X eli vaikkapa 200 merkinnyt saisi 100+0,5*100=150

Tässä Aallonin tapauksessa yleisöannissa pyritään ylimerkintätapauksessa takaamaan kaikille 150 osaketta, ja tämän yli sitten jaetaan merkintöjen suhteessa siitä määrästä, mikä jaettavaksi jää.

0
0
24.3.2019 - 21:46

K.A.

+21
Liittynyt:
14.12.2017
Viestejä:
39

Jos tätä vertaa vaikka Goforeen, niin se sai reilut 3000 uutta osakkeenomistajaa annissa.

Vastaavalla merkitsijämäärällä ei tuota 150 lappua/merkitsijä voida toteuttaa millään allokaatiolla,

eli veikkaisin, että saatava määrä jää selvästi pienemmäksi.

0
0
25.3.2019 - 00:14

Diletantti

+33
Liittynyt:
5.12.2018
Viestejä:
57

Mukana aion olla  pitkästä aikaa IPO:ssa. Vaikuttaa hyvin asialliselta listautumiselta. Aavistelen myöskin reilua ylimerkintää-

0
0
25.3.2019 - 09:23

Serenity

-11
Liittynyt:
17.6.2018
Viestejä:
32
Sijoitustieto kirjoitti:

Aki Pyysing 24.3.2019: Valheella on pitkät jäljet

"Luultavasti merkitsen Aallon Groupia, vaikka omissa intresseissäni luultavasti olisi vaieta asiasta. Vaikuttaa nimittäin vähän siltä, että meille on pitkästä aikaa tulossa ylimerkitty listautumisanti. Ja jokainen lisämerkitsijä leikkaa muiden osuutta."

Jep, vaikeneminen on kultaa. Nyt oli kyllä ihan huikeaa itseruoskintaa kolumnissa ja ihan pieniä patoumia Enersensen koijaus-projektia kohtaan. Vaikuttaa siltä, jotta Aki tarvitsee halin, joten täältä lähtee virtuaalinen sellainen. laugh

0
0
25.3.2019 - 11:50

Velho

+1660
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
609

Paljon on positiivisia kommentteja ketjussa, joista monet omiani. Negatiiviselta puolelta minusta isoin avoin kysymys on uuden organisaation kustannusrakenne. En usko, että toiminnassa sinänsä tapahtuisi mitään mullistavaa, sillä vanhat yrityksethän jatkavat jokseenkin itsenäisinä toimijoina, jotka on vain yhdistetty uuden Aallon-sateenkaaren alle. Kannattavuudessa pieni kysymysmerkki kuitenkin on, näyttävätkö vanhat tuloslaskelmat liian hyviltä, sillä nehän ovat yrittäjävetoisten yritysten lukuja. Tyypillisesti pienyrittäjät eivät nosta palkkana sellaista määrää, mikä vastaisi heidän työpanoksensa todellista arvoa, vaan voitonjakoa pyritään tekemään verotehokkaammin esim. osinkojen kautta. Miten nyt sitten käy, kun näitä entisiä oman toimistonsa satraappeja siirtyy uuden konsernin pikkupomoiksi, paljonko heille pitää maksaa lisää? Tämän lisäksi johtoporrasta joudutaan muutenkin pörssiyhtiössä lihottamaan, joten mitä seuraava sitaatti tarkoittaa suuruusluokkana, olisi hyvä täsmentää:

"“Kasvun mahdollistamiseksi yhtiö on vahvistanut konsernijohtoa ja -organisaatiota vuoden 2018 loppupuolella ja vuoden 2019 alussa, eivätkä tästä syntyneet kustannukset vielä täysimääräisesti heijastu vuoden 2018 tulokseen."

Näihin kyssäreihin odotan vastauksia yhtiötilaisuudesta, johon tosin itse seuraan vain webcastista, mutta laitan Inderesin kautta kysymykset eteenpäin ja Verneri saa hoitaa homman, ellei joku muu osallistuja ehdi ensin kysyä. smiley

Akilta myös hyvä kolumni. yes Yksi asia mitä ehkä yliarvioin tässä keississä on yritysosto-optio. Toki on selvää, että ostokohteiden löytäminen ei ole helppoa ja kilpailevia ostajia riittää runsaasti. Toisaalta yrittäjien perustamana Aallon saattaisi olla joillekin myyjille miellyttävämpi ostajakandidaatti, kuin jokin kasvoton pääomasijoitusrahasto. Sikäli kun ostettavaa löytyy, se on yhtiölle selvästi positiivista, sillä se varmasti saa tehtyä ostonsa edullisemmilla kertoimilla kuin millä Aallonin omat osakkeet arvostetaan pörssissä, ja näin ollen omat osakkeet ovat automaattisesti omistaja-arvoa kasvattava maksuväline.

0
0
25.3.2019 - 12:22

von Fyrckendahl

+877
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1161

Kasataan maakunnista toisiinsa liittymättömiä yrityksiä. Ei kehitetä, ei integroida, vaan listataan läjä saman tien pörssiin halvalla.

Miksi? Selittäkää, miksi he toimivat näin eivätkä ensin laita juuri perustamaansa firmaa ensin listauskuntoon ja listaa kalliilla.

Ajattelin silti merkitä.

0
0
25.3.2019 - 14:08

Mikko Mäkinen

+2542
Liittynyt:
1.2.2019
Viestejä:
328
von Fyrckendahl kirjoitti:

Kasataan maakunnista toisiinsa liittymättömiä yrityksiä. Ei kehitetä, ei integroida, vaan listataan läjä saman tien pörssiin halvalla.

Miksi? Selittäkää, miksi he toimivat näin eivätkä ensin laita juuri perustamaansa firmaa ensin listauskuntoon ja listaa kalliilla.

Ajattelin silti merkitä.

Samoilla linjoilla. Merkitsin niiltä tileiltä, missä ei tarvinnut siirrellä rahaa ensin paikasta toiseen. Niin vähän osakkeita tulen saamaan, ettei ole vaivan arvois jumpata enempää. 

Yhtiö on edullinen, anti hyvin ankkuroitu ja yleisöanti pienehkö. Vaikea nähdä, ettei tälle olisi kysyntää. Ellei nyt presistä tyritä täysin huomenna.

0
0