joo654 wrote:

Osakevaihto hankalaa, koska tosiaan 50/50 omistus. 

Miksi näin? Eikö osakevaihto ole käyttökelpoinen jos hankkiva holdingyhtiö hankkii yli puolet kohdeyhtiön osakekannasta? Eli jos perustettava holdari hankkii molempien omistukset, niin edellytys täyttyy. Liiketoimintavastuut jäävät nykyiseen yhtiöön ja kaiken liiketoimintayhtiön ylimääräisen varallisuuden voi siirtää emoon "turvaan" liiketoimintavastuita. Ainoa nega merkinnästä menevä varainsiirtovero. Toisaalta merkintä voidaan holdariin tehdä käypään arvoon, jolloin monesti mahdollista "pumpata" holdarin opoa ja siten huojennetun osingon jakopohjana olevaa nettovarallisuutta.

Itse merkkasin pienet. En edes yritä viisastella ja yrittää tehdä syvempää analyysiä. Ankkureissa tahoja joilla analyytikkovoimaa ja resursseja käydä johdon kanssa keskusteluja tulevaisuuden mahdollisuuksista ja näkymistä. Lisäksi jos pääomistaja vielä valmis laittamaan 1me lisää tällä valuaatiolla tarvittaessa, niin herättää luottamusta. Kukaan pääomistajista ei tässä kohtaa rahastamassa kuten tyypillisesti näissä viime vuosina. Jos tuotteet kunnossa niin jatkuvaluonteista bisnestä.  Keskimääräiset pienpanimot taitavat olla start up tyylisiä hässäköitä niin ei ihme että konkursseja tulee. Tämä näyttäisi olevan ongelmavaiheeen ylittänyt.

Jos pomppaa niin pienet pikavoitot kelpaa. Jos pakittaa niin otetaan lisää. Ja jos avaa flättinä niin jätetään seurantaeräksi. Olisiko tässä ässäarpaa parempi odotusarvo, joten otetaan pieni ipo jännärivalue.

Mielenkiintoista nähdä oliko luottoreittauksen laskua jo hinnoiteltu kurssiin. Audiocastin pohjalta toki tämä oli luettavissa, ottaen huomioon miten CFO kierteli kysymystä tyyliin: "Yhtiön vakavarainen ja tunnusluvut menossa oikeaan suuntaan, mutta luottoluokittaja toki tekee luokitukselle mitä haluaa".

Hyvä uutinen, että näytetään välttyvän uudelta pika-annilta. Se olisi oletettavasti tehty jo, jos siihen olisi päädytty, jotta luottoluokittaja olisi saatu pitämään vanha luokitus.

Onhan tämä toki aika surkuhupaisaa johdon ja hallituksen tekemisen osalta. Tässä tehty paljon omistaja-arvoa tuhoavia liikkeitä (viime vuoden anti, kiinteistöjen pikamyynnit todennäköisesti ei optimaaliseen hintaan jne.) luottoluokituksen pitämiseksi ja sitten ei kuitenkaan saada sitä pidettyä. Olisiko reittaus voinut jopa säilyä ilman viime vuoden päätöntä osingonjakoa? Jatkuvasti tehdään liikkeitä liian myöhään eikä osata vähääkään ennakoida pidemmälle. Bisnes pitäisi olla yksinkertaista mallinnettavaa jo keskimääräisen älykkyysosamäärän osaavalle henkilölle, mutta kaikilta se ei näemmä onnistu. 

Toivottavasti tästä saadaan boostia koko lafkan myyntiin. Hyvä operatiivinen bisnes olisi parempaa jollekin osaavammalle omistajalle, jolla olisi helppo tehtävä katsoa myös pääomarakenne sopivaksi. 

Itse istunen edelleen position päälle. Tällä ei akuuttia vaikutusta operatiiviseen bisnekseen ja jos maltetaan olla jakamatta osinkoja, niin korjaantunee aikanaan. Jos tänne asti holdaillut, niin imo olisi hassua tähän uutiseen laittaa positiota lihoiksi. Imo vähämerkityksellinen uutinen, mutta oma arvio voi toki (taas) mennä vihkoon tämän lapun osalta.

Putoava puukko wrote:

JP wrote:

KepilläJäätä wrote:

Nyt kassassa 350me ja selvästi kassavirtapositiivinen firma. Seuraava erääntyminen 350me vasta 2026 lopussa. Voitaisiin se maksaa jo nyt.

Eikö Citycon tuota temppua juurikin yritä ponnistaa, eli julkistettu ostotarjous 2026 erääntyvästä 350me joukkovelkakirjalainasta. Tosin "enintään 100 miljoonan euron pääomamäärään asti". Lainojen takaisinmaksu melkeinpä on ainoa mitä Citycon nyt voi tehdä, sillä onhan tuo divestoiminen vain velkataakan keventämistä varten, eikä varsinaisesti "ydinliiketoimintaan keskittymistä".

Veikkaan että kurssireaktiossa on mukana ihmettely siitä, että miksi sitä kaikista halvinta kuponkikorkoa ostetaan takaisin (1,25%). Mutta se on seuraavaksi erääntymässä, eli kassan kannalta ihan looginen vaihtoehto, sekä sitä saanee sisään halvemmalla kuin esimerkiksi uudempaa 2029 erääntyvää 6,5-pinnaista.

Yhtiölle saattaisi tosin olla tuottoisampaa laittaa kassaa kiinni tuon 1,25% yli oleviin lyhyisiin korkoihin ensi kesän erääntymiseen saakka?

Jos bondimarkkinat ja -myyjät oletetaan tehokkaiksi niin ostettavan velkakirjan kuponkikorolla ei taitaisi juuri olla merkitystä. Transaktiokulut tietysti eri asia, ja se löytyykö riittävästi myyntihaluja halpaan kuponkikorkoon sijoittaneista. Mutta eiköhän säästettävät korot kuitenkin ole korkeammat kuin rahamarkkinoilta saatavat lyhyet korot.

Jos markkina toimii loogisesti, niin myös myyjät ovat valmiita myymään alle velkakirjan nimellisarvon, koska jos saavat per heti rahat irti, niin pystyvät hieman pienemmän pääoman tällä hetkellä sijoittamaan velkakirjamarkkinoilla uusiin velkakirjoihin, jotka tarjoavat nykykorkoympäristössä selvästi korkeampaa tuottoa kuin 1,25%. Toki jos eivät myy alle nimellishinnan, niin ei Kanin niitä kannata takaisin ostaa vaan laittaa juuri rahamarkkinarahastoihin kovemmalla tuotolla vs. 1,25%. 

Vaikka siis lunastuksella keskikorko nousisi, niin pitäisi tulla vastineeksi voittoa kun pystytään ostamaan alle tase-arvolla velkaa takaisin, toisin sanoen velkapääomaa päästään alaskirjaamaan. IG:n näkökulmasta kai on oleellinen että tuota maturiteettijakaumaa saadaan pidennettyä, joten lähimpänä erääntyvä ymmärrettävästi ensisijainen jota ostetaan.

Kuuntelin audiocastin.  

Jotenkin hassua että tuo IG luottoluokitus on sellainen mistä kysin hampain pidetään kiinni. Sen vuoksi järjestetty ylimääräisiä anteja ja myydään pikana mökkiä ei-parhaaseen hintaan pihalle. Nyt kassassa 350me ja selvästi kassavirtapositiivinen firma. Seuraava erääntyminen 350me vasta 2026 lopussa. Voitaisiin se maksaa jo nyt. Laina halvempaa vakuudellisissa rahoituksissa, joita voitaisiin myös käyttää. 

Aika paljon tehdään epäoptimaalisia ratkaisuja tuon IG luokituksen perään jota ei edes pariin vuoteen tarvita kun likvidiä löytyy. Olisi ikään kuin kirsikki kakun päälle että vielä joku pieni anti jolla haetaan lisää likvidiä valmiiksi hirveän rahapinon päälle, jotta vain saataisiin joku S&P geelitukka tyytäväiseksi. Antaisi luokituksen mennä hetkeksi jos mennäkseen, äkkiä tuo tase taas kohentuu ja luokitukset palautuu.

Paljon itkua myös siitä kun divestointiohjelma venyy. Jos rahaa ei tarvita ja valmiiksi kassa pullistelee, niin vaikea sanoa mikä hyöty myydä lisää jotta saadaan lisää rahaa nollatuotolla kassaan. Nopeutetaan vaan NOIn ja operatiivisen tuoton laskua. Mutta IG -luokitus, jolla ei tässä hetkessä tehdä mitään, saadaan säilymään. 

Osakekurssin pohjalta ainakin voi sanoa että yksikään sijoittaja tai omistaja ei tuota luokitusta arvosta, koska lappua painetaan niin pirusti laitaan. Toivottavasti hallitus jotenkin itsereflektointikykyinen, eli jos halutaan keskittyä sijoittajaluottamuksen palauttamiseen ja omistaja-arvon tuottamiseen, niin edestakainen tempoilu luottoluokittajan viihdyttämiseksi ei tätä valitettavasti ole tähän mennessä aikaansaanut ja tuskin niin tekee jatkossakaan.

tupla

Aki Pyysing wrote:

Katsoiko joku AUDIOCASTia? En löytänyt sitä verkkosivuilta ja livenä tullessa olin Tallinan Hiltonin aamiaiselle. Äta bör man, annars dör man.

Luvattu oli kuitenkin tulevaksi nettisivuille, eikähän se sinne vielä tule.

Oletan sijoittajien tänään noudattaneen ohjeistusta "Kun positio vituttaa, myy kaikki heti". Luvatut divestoinnit tasearvoihin osoittautuivat lopullisesti bluffiksi. Henkilökunta on vaihtunut rivakasti, mikä on aina huono merkki. Rotat jättävät uppoavan laivan, sanotaan. Hilpeä yksityiskohta oli tosiaan odotetut arvonalennukset, jotka tulivat sen jälkeen, kun kiinteistömarkkina oli koronlaskujen myötä stabiloitunut. Kaikenlaista.

Tiedottamisen hämärtyminen on aina huono signaali. Silti ostin tänään myytyjä taas takaisin. Ettei mennyt jo avg downin puolelle. Pokeripöydässä pörssikaupan tekeminen on aliarvostettua. Onhan tämä kuitenkin törkeän halpaa. Jos nyt lukuihin voi yhtään luottaa.

Toki jos tulee kauppasota ja sen myötä stagflaatio, sitten ollaan tämän kanssa kusessa. Mutta voisin kuvitella Kissamiehen myyvän koko pashan nykyistä pörssikurssia korkeammalla tasolla, jos Vakaa Nero pakittaa kauppasodasta, kuten yleensä on tehnyt. Tosin pääsevätkö pienomistajat osille, ei voi yhtään luottaa.

Citycon-saagani on opettavainen tarina, josta kerron vielä sotajuttuja lapsenlapsilleni. Jos elän riittävän pitkään.

https://www.inderes.fi/videos/citycon-audiocast-with-teleconference-q424

Tuota ainakin löytyy

Itsekin vain ennättänyt nopeasti selailemaan läpi. 

EPRA NRV sulaminen tosiaan odotettu. Pelkäsin pahempaa, ottaen huomioon että firma itse arvioinut viimeiset 3 kvartaalia kiinteistöjen arvot ja nyt vasta varsinaisessa tilinpäätöksessä ulkopuolinen arvioitsija mukana. LTV:n jääminen 47% tasolle positiivinen yllätys. Itse siis pelkäsin isompaa alaskirjausta, jolla taserakenteen kautta mahdollinen nopea vaikutus luottoreittaukseen, josta olisi ollut taas riski negatiiviseen lumipalloefektiin (vrt. viime vuoden antihässäkkä). Keskituottovaade 6,2% vaikuttaa solidille laskevien ohjauskorkojen maailmassa. Vuokraustoiminnan luvut varsin solideja.

Nopealla vilkaisulla imo positiivsen puolella omiin odotuksiin nähden. Voisiko pohja olla saavutettu? Toki luotan Cityconin raportointiin ja sijoittaviestintään yhtä paljon kuin ryssien lupauksiin rauhanneuvotteluissa. Eli näkemys vaihtunee kun audicast kuunneltu ja joku terävä anaali paljastaa Q&A osiossa mitä kaikkea Palli on piilotellut maton alle.

Itsekin hieman peesaillut tämän ACC:n kanssa.

Onko kokemuksia yhtiön kautta sijoittaessa Norjan perimien liikaverojen (10%?) takaisinhausta. Jossain oli juttu että voi mennä 24kk+ palautuksessa, onko hakemusprosessi kuitenkin simppeli ja suoraviivainen?

Näillä hinnoilla tekisi mieli holdata, ehkä lisätäkin ja omistaa yli osingonjakojen, mutta ärsyttää kaikki ylimääräinen säätäminen virastojen kanssa. Tässä casessa osinkoverojen määrä alkaa toki olemaan jo jonkinlainen, ja lahjoituksille parempiakin kohteita kuin Norjan valtio.

BullBull wrote:

Vuokra markkinahintaan, vai voiko sitä vuokrata itselle "alihintaan". 

 

Ei voi vuokrata alihintaan. Tai jos vuokraat niin verottaja tulkinnee peitellyksi ansiotuloksi tai osingoksi. Lähipiirijärjestelyt ja niiden hinnoittelu lienee se ensimmäinen verotarkastuksessa läpi käytävä asia. Toki yhden asunnon omistava firma tuskin nousee ensimmäisenä verottajan tutkaan ja tarkastettavaksi. Jos haluat pelata varmaan päälle niin ota vuokravälittäjältä arvio käyvästä vuokratasosta ja dokumentoi yhtiön asiakirjoihin.