JR wrote:
Innilator wrote:
Ovaron voisi pääpuuhaajat vaikka ostaa pois pörssistä ja jos sen saa kuntoon, listata uudestaan (uudella nimellä) kun hype on taas päällä.
Kuulostaa aika kalliilta ja vaivalloiselta operaatiolta siihen nähden, että lopputavoite on nykytilanne...
Tasan 10 vuotta sitten Oravan listaushinta oli 10,30 per osake ja kurssihuippu 15,88 per osake.
Aki Pyysing wrote:
Innilator wrote:
Aki Pyysing wrote:
En ole viitsinyt täällä mainita, että viime osarin jälkeen Ovaroa ovat ostaneet 1.) Marko Kaarto 2.) Aki Pyysing 3.) Pekka Ollikainen 4.) Marko Huttunen.
Olen melko varma, että jotkut ovat nähneet pörssitiedotteet ja ajatelleet olevansa ovelia ja olevansa postaamatta sitä tänne😎. Jaettu ilo ei ole kaikille ilo lainkaan.
Käväisin myös Kauppalehden keskustelupalstalla. Siellä yrityksen vihaaminen on jo oma tieteenlajinsa. Mie ymmärrän hyvin, että ihmisiä vihataan, mutta että myös yhtiöitä🤔.
En usko, että Oravaa vihattiin sinänsä vaan pyramidihuijausta, mikä siinä oli takana. Ovaron aloittaessa huijaus oli jo puhjennut omaan mahdottomuutensa ja jäljelle jäänyt vain rauniot, joiden paikka ei olisi pörssissä, joten sikäli kyseessä on enää huono sijoitus.
Jos Ovaron paikka ei ole pörssissä, mihin se pitäisi viedä ja miten?
Tarkoititko, että Ovaro on ollut huono sijoitus (kuten on ollutkin), vai että tulee olemaan huono sijoitus? Jälkimmäisessä tapauksessa olisin ymmärrettävistä syistä kiinnostunut tietämään miksi.
Ovaron voisi pääpuuhaajat vaikka ostaa pois pörssistä ja jos sen saa kuntoon, listata uudestaan (uudella nimellä) kun hype on taas päällä.
Ovaro on ollut huono sijoitus, tosin sehän ei ole skaalan ääripää vielä. Tulevaisuudesta vaikea sanoa, kun fokus on niin epäselvä (tai se puuttuu), joten rahat kannattaa pitää mieluummin vaikka määräaikaistilillä ja odottaa josko portfolio oikeasti saadaan houkuttelevaksi.
ESiliina wrote:
Löysin ryhmänne hakusanalla KompassiKodit ja piti ihan kirjautua, kun teillä on niin kiintoisat keskustelut täällä.
Ihmetyttänyt nimittäin itsekin nämä ’huutokaupat’.
Lainausmerkit? Koska en ole ennen nähnyt näin käyttäytyviä huutokauppoja. Yleensä huudot kiihtyy eksponentiaalisesti loppuaan kohti viimeisen tunnin tai minuuttien aikana. Nämä taas tuntuvat kiihtyvän miten sattuu, mutta esim Tampereen kohteessa ei tapahtunut enää mitään viimeisen 12h aikana, vaikka eilen oli ’kauhea’ korotusautomaattien kilpajuoksu.Mitä vihjaan? Juuri sitä.
No onhan se selvä, että näissä nettihuutokaupoissa käytetään bulvaania vedättämään hintoja, mutta ei se ole kovin hyvin toiminut Kompassikodeilla. Lisäksi huutokauppoja keskeytetään eikä edes ilmoiteta hylättiinkö korkein huuto vaan ilmoitus häipyy bittiavaruuteen. Sarjailmoittaja saa varmaan laitella kohteita sinne testimielessä suht halvalla, mutta kyllähän tosihuutajat vain karkoitetaan tällä menolla.
tonza wrote:
Ei nyt suoraan tähän kuulu, mutta itseäni ihmetyttänyt parissakin lähiomaisten perintöhommissa, että mikä niissä kestää niin tajuttoman kauan. Ihan peruskeissitkin ottaa helposti puoli vuotta vähintään. Eikö tuota prosessia muka voisi yhtään nopeuttaa? Tuntuu vierestä katsoessa että asiaa hoitavat maksimoivat vain oman tulovirtansa ja asiat hoituvat maaliin sitten joskus, jos sittenkään.
Kenelläkään vinkkiä jostain tahosta joka hoitaa asiat kuten omaa hoitaisi?
Ei se mitään ydinfysiikkaa ole eli ihan hyvin voi hoitaa itsekin ellei pesä sitten ole riitainen.
Aki Pyysing wrote:
En ole viitsinyt täällä mainita, että viime osarin jälkeen Ovaroa ovat ostaneet 1.) Marko Kaarto 2.) Aki Pyysing 3.) Pekka Ollikainen 4.) Marko Huttunen.
Olen melko varma, että jotkut ovat nähneet pörssitiedotteet ja ajatelleet olevansa ovelia ja olevansa postaamatta sitä tänne😎. Jaettu ilo ei ole kaikille ilo lainkaan.
Käväisin myös Kauppalehden keskustelupalstalla. Siellä yrityksen vihaaminen on jo oma tieteenlajinsa. Mie ymmärrän hyvin, että ihmisiä vihataan, mutta että myös yhtiöitä🤔.
En usko, että Oravaa vihattiin sinänsä vaan pyramidihuijausta, mikä siinä oli takana. Ovaron aloittaessa huijaus oli jo puhjennut omaan mahdottomuutensa ja jäljelle jäänyt vain rauniot, joiden paikka ei olisi pörssissä, joten sikäli kyseessä on enää huono sijoitus.
Hynägrande wrote:
Kilppari wrote:
Oletat Hynä siis, että inflaatio pysyy korkeana kuten korotkin, mutta vuokrat sen sijaan ei nouse?
Miksi tulevaisuudessa juuri vuokrat soutaisi inflaatiota vastaan?
Satun tietämään, että esim vuoden 2025 alussa voimaan tulevat uudetsäädökset nostavat uudisrakentamisen hintaa 5-10%. Silti sinusta vuokrat vaan junnaa paikallaan?
No saahan näitä kukin laskeskella ja ennustaa kuten haluaa
Sitähän tämä on - sijoittajan pitäisi tehdä skenaarioita ja laskelmia ja jos numerot ei näytä hyviltä niin sitten kohde kannattaa jättää väliin. Jokainen tekee omansa ja esim. tämän palstan sisällä voidaan vaihtaa mielipiteitä siitä miksi joku on päätynyt erilaisiin laskelmiin, mutta ei se ole väittely, jossa täytyy voittaa.
Yksinkertaisena kuutiopäisenä insinöörinä ajattelen että vuokrataso ei riipu mistään uudisrakentamisen hinnasta tai asuntolainojen korkotasosta, vaan yksinkertaisesti siitä mitä vuokralainen on valmis/kykenevä maksamaan. Näyttää siltä että työntekijän reaalipalkka syöpyy koska inflaatio juoksee nopeammin kuin palkat nousevat, eikä tämä ole muuttumassa ensi vuonnakaan. En siksi usko että kovempia vuokria pystyy kovin helposti perimään. Kenties pystyykin, mutta jonkun asian pitää kuitenkin joustaa. Mahdollisia joustoja esim.
- vuokralainen tinkii muista menoistaan, koska asuminen on tärkeämpää kuin parturit tai ravintolaillalliset.
- ihmiset muuttavat pienempiin asuntoihin.
- vuokralainen etsii lisätöitä varsinaisen päivätyön lisäksi, jotta mistään menoista ei tarvitse tinkiä.
- ihmiset muuttavat halvempaan asuntoon. Esim. kauemmaksi "loistosijainnin" asunnoista, jolloin asunnon koosta ei tarvitse tinkiä.
Näitä se vuokralainen miettii jos vuokranantaja alkaa agressiivisesti painaa korotusta vuokriin ja kaikki muutkin menot kasvavat nopeammin kuin tulot.
Vuokranantajan kannalta sama yhtälö toimii tietysti hieman toisin. Jos vuokralainen lähtee korotuksen takia niin eipä haittaa jos tilalle löytyy heti uusi. Löytymisen todennäköisyys ja korotuksen järkevyys selviää helposti katsomalla Etuovesta mikä on oman alueen "käypä" vuokrataso. Sieltä voi myös nähdä pitempään seurailemalla onko alueen vuokrataso nousemassa.
Heka nostaa vuokria keskimäärin 12% ensi vuoden alussa, tälle vuodelle tulikin jo 4% korotukset. Hekalla. Eikä toki korotuspaineet poistu seuraavallekaan vuodelle 2025. Nämä korotukset ovat siis suoraa seurausta uudisrakentamisen hinnasta ja korkotasosta. Ja kun osa Hekan asunnoista nousee markkinavuokran tasolle, se aiheuttaa jo liikettä markkinoilla - Helsingin väkiluvun kasvuvauhti on nyt 13000 hlöä vuodessa.
Marraskuu wrote:
Voihan taloyhtiölainan maksaa pois, jolloin yhtiölainan korko ei syö tuottoja.
Yhtiölainoissa on yleisesti 20 vuoden maksuaika, joten kk-erä nousee korkeammaksi kuin esim. henk.koht. lainassa, jossa 100keur lainan 30 vuoden maksuajalla kk-erä painuu eur 500 pintaan. Ja toki kun korkotaso laskee maksaminen vielä helpottaa.
Kilppari wrote:
Hynägrande wrote:
Että näin tää nyt vaan menee. Jos korot ei laske niin tällaiset asunnot ovat ainakin sijoitusmielessä täysin "arvottomia".
Ovatko samalla logiikalla arvottomia myös kaikki ne pörssiyhtiöt jotka tekevät tappiota eivätkä maksa tänä vuonna osinkoja?
Pörssiyhtiön osakkeita ei ole pakko omistaa, mutta harva pärjää ilman asuntoa, joten niiden markkina perustuu pääasiassa asumiseen ja toissijaisesti sitten sijoittamiseen.
Jos kiinnostaa firesale-kohteet, niin tuolta huutamaan: https://huutokaupat.com/kompassikodit
Hunajakarhu wrote:
jpkl wrote:
Hunajakarhu wrote:
....
Näyttäisi tällä hetkellä välillä riittävän, jos suostuu ottamaan taloyhtiölainan maksettavaksi. Alla on esimerkki yhden asunnon arvosta vuosina 2019 ja 2023. Aikaisemman omistajan omat pääomat ja vähän päälle ovat haihtuneet neljässä vuodessa.
....
Ei ole riittänyt:Huutokauppa päättyi
Maanantai 18.09.2023 19:42
Tila
Päättynyt, tarjous hylätty
Näköjään sen verran hätäisesti tuota selasin, että en tätä huomannut. Hyvä pointti. Noh, oma kommentti kuitenkin osuu noin tämänhetkisen kysynnän osalta, kun tarjoukset eivät ole nousseet yli tuon 300 euron tällä hetkellä, ja sitä kautta maailma näyttää hyvin erilaiselta kuin vielä muutama vuosi sitten.
Niinkuin tässä välissä kirjoitinkin, tämä kohde oli jo toisella kierroksella, ensimmäisellä kerralla korkein hylättiin, joten 2. kerralla kiinnostus lopahti. Ja vuokratontin lunastushinta oli siis noussut yli 5 tonnia 4 vuodessa.
