Olet täällä

Daytraderin kovimmat tuotot ja julmimmat takaiskut

Sivu:

Sivut

Käyttäjän Trolli kuva
Liittynyt: 21.10.2018, 11:59
Viestejä: 14

Eli, jos sanon vaikka Nokian olevan hyvä ostos näillä hinnoilla, niin esitän asian silloin faktana?  Voi sitä järkeäkin käyttää. Kaikkihan tietää, ettei kurssien kehitystä voi kukaan ennalta tietää. Kaikkien pitäis osata tulkita asiat siten, ettei kukaan pysty faktana sanomaa tulevaa kehitystä. Käytin lisäks termejä "tuskin" ja "nään", joten se sisäls paljon mahdollisuutta myös toiseen suuntaan. Jos siis ei voi omia näkemyksiä esittää ilman, että täytyy tuoda esiin koko ajan se mahdollisuus, ettei se oo välttämättä absoluutinen totuus niin menee kyllä vaikeeks.

Kaikki tässä viestissäni kirjottama on vain omaa näkemystäni eikä ole absoluuttinen totuus eikä varmaa tai läheskään varmaa.

Käyttäjän Trolli kuva
Liittynyt: 21.10.2018, 11:59
Viestejä: 14
FinnishDGI kirjoitti:
Jos taasen itse olisit jaksanut lukea Daytraderin viestin, niin olisit ymmärtänyt ettei siinä väitetä, että olisit esittänyt mitään varmaa tai absoluuttista totuutta.

Ei väitettyykkään. Siinä vain viitattiin mun sanomisiin ja alla oli tekstiä kuinka varman tai lähes varman esittäminen taloudesta vähentää DayTraderin mielenkiintoa. Tein siis tässäkin tulkinan ja oletin asian olevan niin, vaikkei siinä ihan suoraan sitä sanottu. Sun logiikalla en tosiaan tätä tulkintaa olisi voinut tehdä, koska DayTrader ei kirjoittanut niin ja kirjoitettu esitys pitäs tulkita ilmeisesti vain ja ainoastaan niin kuin se on kirjoitettu ilman tulkintaa asiasta.

Käyttäjän FinnishDGI kuva
Liittynyt: 6.4.2017, 21:46
Viestejä: 186
Trolli kirjoitti:

Eli, jos sanon vaikka Nokian olevan hyvä ostos näillä hinnoilla, niin esitän asian silloin faktana?  Voi sitä järkeäkin käyttää. Kaikkihan tietää, ettei kurssien kehitystä voi kukaan ennalta tietää. Kaikkien pitäis osata tulkita asiat siten, ettei kukaan pysty faktana sanomaa tulevaa kehitystä. Käytin lisäks termejä "tuskin" ja "nään", joten se sisäls paljon mahdollisuutta myös toiseen suuntaan. Jos siis ei voi omia näkemyksiä esittää ilman, että täytyy tuoda esiin koko ajan se mahdollisuus, ettei se oo välttämättä absoluutinen totuus niin menee kyllä vaikeeks.

Kaikki tässä viestissäni kirjottama on vain omaa näkemystäni eikä ole absoluuttinen totuus eikä varmaa tai läheskään varmaa.

1. Kyse ei ollut siitä, että pitäisi kaikkeen lisätä disclaimer siitä, että jotain muutakin voi tapahtua. Kuten edellisessä viestissäni sanoin, alkuperäisen viestisi voi tulkita vain niin, että sinä uskot skenaarion olevan varma tai lähes varma. 

2. Väite "Nokia on hyvä ostos näillä hinnoilla" on erilainen kuin alkuperäinen mielipiteesi, vaikka perustelemattomana sekin vain kohinaa. Verrannollinen väite olisi, jos olisit sanonut  "Nokian suuromistajat tuskin kattoo tilannetta sivusta ja reagoivat kyllä heti kun kurssi lähtee alamäkeen. Suuremmalle pitkäaikaselle laskulle en vain nää mahdollisuuksia, kun suuromistajat ovat vielä tällasessakin tilanteessa ostolaidalla."

Käyttäjän Daytrader kuva
Liittynyt: 12.1.2016, 14:44
Viestejä: 418

Käytäntö, joka on palvellut ainakin itseäni hyvin: Internetissä ei kannata väitellä mistään asiasta, jonka johdosta ymmärryksesi tästä maailmasta ei kasva. Yleensä ei ole mitään väliä kuka on oikeassa ja kuka väärässä, asiassa josta synteesiä uudesta ymmärryksestä ei voi syntyä. Ego luulee, että se on tärkeää, muttei se ole. 

Joten stopataan väittely ”tarkoitin sitä, ja sä tarkoitit tätä”. Toivon kritiikkiä itseäni kohtaan, mutta mieluiten asiakysymyksistä, ei siitä, saatoinko tulkita jonkin väittämän liian jyrkästi. 

Käyttäjän Jmakela kuva
Liittynyt: 9.11.2017, 17:46
Viestejä: 186

Mitä olet muuten mieltä Turkin tilanteesta kun nyt siitä ei ole ollut pitkään aikaan mitään vaikka tilanne siellä on aika riskialtis. Itse seuraan jonkin verran tilannetta siksi että liiran kurssi reagoi niin rajusti että siinä on hyvä tuottomahdollisuus jos reagoi oikein. Nyt Turkissa on inflaatio 25% ja kun USA:n Iran-pakotteet iskee niin se varmasti vaikuttaa myös Turkkiin koska ovat niin läheisiä niin voi hyvinkin olla tiukat ajat edessä.

Ja mielestäni EU:ssa ei olla valmiita reagoimaan Turkin tilanteeseen koska jos talous ottaa taas osumaa niin voi hyvinkin olla niin että Turkki päästää pakoilaisia EU-alueelle mikä taas aiheuttaisi kriisin ja sen seurauksena tulee hallituksia kuten Italiassa ja Unkarissa mikä taas ei tiedä hyvää EU:lle. Oletko itse seurannut Turkin tilannetta vai onko se mennyt vähän ohi kuten mediassa on käynyt?

Käyttäjän SJ kuva
SJ
Liittynyt: 14.3.2016, 17:06
Viestejä: 11

Vieläkö Daytraderin salkusta löytyy Vestasia vai menikö jo myyntiin? Kesästä asti oli melko tasaista ja nyt osarin molemmin puolin näyttää nousevan reippaasti. Osarista en nyt löytänyt näillä tiedoilla ja taidoilla mitään aivan mullistavaa. Markkinoille riitti kun palvelutoiminta kasvoi ja kannatti mukavasti sekä tilauskanta rikkoo vieläkin ennätyksiä? Itse en kyllä nähnyt sitä yllätyksenä, mutta taisinkin olla markkinaa reippaasti optimistisempi.

2019 Outlookista en huomannut muuta kuin maininnan, että liikevaihdon odotetaan kasvavan verrattuna vuoteen 2018.

Omalla kohdalla kyllä pitää paikkansa, että ostaminen on helpompaa kuin myyminen.. Ainakaan kun seuraava paikka rahalle ei ole vielä tiedossa. Siitäpä aasinsiltana mitä ajatuksia Intrum herättää?

Käyttäjän Daytrader kuva
Liittynyt: 12.1.2016, 14:44
Viestejä: 418
Jmakela kirjoitti:

Mitä olet muuten mieltä Turkin tilanteesta kun nyt siitä ei ole ollut pitkään aikaan mitään vaikka tilanne siellä on aika riskialtis. Itse seuraan jonkin verran tilannetta siksi että liiran kurssi reagoi niin rajusti että siinä on hyvä tuottomahdollisuus jos reagoi oikein. Nyt Turkissa on inflaatio 25% ja kun USA:n Iran-pakotteet iskee niin se varmasti vaikuttaa myös Turkkiin koska ovat niin läheisiä niin voi hyvinkin olla tiukat ajat edessä.

Ja mielestäni EU:ssa ei olla valmiita reagoimaan Turkin tilanteeseen koska jos talous ottaa taas osumaa niin voi hyvinkin olla niin että Turkki päästää pakoilaisia EU-alueelle mikä taas aiheuttaisi kriisin ja sen seurauksena tulee hallituksia kuten Italiassa ja Unkarissa mikä taas ei tiedä hyvää EU:lle. Oletko itse seurannut Turkin tilannetta vai onko se mennyt vähän ohi kuten mediassa on käynyt?

Nämä tuppaavat menevään aina huonommaksi ja huonommaksi. Oma näkemys on ollut, että Turkin ETF:ää kannattaa ostaa pienellä painolla, kun verta on kaduilla tai vähän sen jälkeen, kun trendi on jo nouseva. Yleensä kannattaa ostaa myöhemmin kuin aikaisemmin näissä caseissa. Vähän niinkuin jos miettii U-kirjainta, niin pohjaan harvoin osuu, niin parempi ostaa pohjan oikealta puolelta, niin säästyy harmailta hiuksilta. Ainahan siinä on toki W-mahdollisuus tai jopa L-mahdollisuus. Sen takia pienet painot.

Turkki tarvitsee nyt kipeästi tuloja ja valuuttaa. Rajojen aukaiseminen olisi siinä mielessä tyhmä liike. Muutenkin Turkin vaikutus koko maailmaan on rajallinen. Se on jo pistetty basket case -folderiin Etelä-Afrikan ja Argentiinan kanssa. Joillain eurooppalaisilla pankeilla on sieltä isoja saamisia, mutta ei mitään mullistavaa. Pikkuhiljaa halventunut valuutta tekee työtänsä, ja talouden perusta alkaa paranemaan. Maata johtaa taloutta ymmärtämätön ja autoritaariseen järjestelmään siirtynyt johtaja, joten riskejä on.

SJ kirjoitti:

Vieläkö Daytraderin salkusta löytyy Vestasia vai menikö jo myyntiin? Kesästä asti oli melko tasaista ja nyt osarin molemmin puolin näyttää nousevan reippaasti. Osarista en nyt löytänyt näillä tiedoilla ja taidoilla mitään aivan mullistavaa. Markkinoille riitti kun palvelutoiminta kasvoi ja kannatti mukavasti sekä tilauskanta rikkoo vieläkin ennätyksiä? Itse en kyllä nähnyt sitä yllätyksenä, mutta taisinkin olla markkinaa reippaasti optimistisempi.

2019 Outlookista en huomannut muuta kuin maininnan, että liikevaihdon odotetaan kasvavan verrattuna vuoteen 2018.

Omalla kohdalla kyllä pitää paikkansa, että ostaminen on helpompaa kuin myyminen.. Ainakaan kun seuraava paikka rahalle ei ole vielä tiedossa. Siitäpä aasinsiltana mitä ajatuksia Intrum herättää?

No myin tietenkin liian aikaseen tähän nousuun. Vestas on kuitenkin salkussa performoinut markkinaan nähden varsin vahvasti, joten kokonaisuudessa ihan tyytyväinen holdiin. Mulla kun on toimintaan tulossa muutoksia, niin pyrin ensimmäistä kertaa vuosiin tyhjentämään pöytää. Ei kuukaudessa tai kahdessa niin paljon pitäisi tapahtua, että salkkujen likvidointi olisi katastrofi. Toki vuodenvaihde on perinteisesti hyvää aikaa pörsseissä.

Vestas näyttää ihan hyvältä. Tilauksia tulee ja hintapaine on tasaantunut. Itselläni on vähän varauksia uusiutuvan energian kiinalaisten kanssa kilpailevista yhtiöistä, niin sain noususta tekosyyn myydä. Mun Vestas myynneistä ei kannata vetää johtopäätöksiä. Siinä on nyt pitkästä aikaa momentumia, niin miksi toisaalta nyt myydä? Ensi vuosikymmenen alussa tulee luultavasti myyntiin vähän laskua, kun tuet karisevat pois. Toisaalta tuulivoimaa on pakko lisätä radikaalisti ja akkuteknologian kehittyessä potentiaalia on enemmän, jos vain tahtoa löytyy vähentää hiilidioksidipäästöjä.

Intrumista en tiedä riittävästi. Sampo tuntuu olevan innoissaan, kai se jostain kertoo. Siinäkin taitaa olla riskiä Italiasta, mutten suuruusluokasta tiedä.

Oon kirinyt takaisin 58% vuosituottoon markkioiden toipuessa ja treiditkin alkaneet napsua. Olisi kiva katsoa maailmaa hetki ilman positioita. Sitten alkaa rakentaan strategioita ja salkkuja ilman biaksia. Olen myynyt omistuksia, ja nyt voisi jostain saada parempaakin hintaa, mutta eihän näistä tiedä. Helpompi ottaa hetki lomaakin.

Käyttäjän Daytrader kuva
Liittynyt: 12.1.2016, 14:44
Viestejä: 418

Älä tartu putoavaan puukkoon. Sitähän ne neuvovat. Tässä on malliesimerkki putoavasta puukosta, eli tämän vuoden WTI-öljyn kuvaaja:

Eli öljymarkkinoiden fundamentit ovat yhtäkkiä muuttuneet, ja nyt pitää myydä öljyä? No itseasiasiassa fundamenteille ei ole tapahtunut viimeisen kahden viikon tai edes kuuden viikon ja 27% pudotuksen aikana paljoakaan. Yhdysvallat ovat pehmentäneet otettaan Iranin kauppapakotteista, jolloin näyttäisi, että noin 0,5 miljoona barrelia päivässä pystytään viemään enemmän kuin odotettiin. Toisaalta Saudi-Arabia kertoi jo vastaavansa tähän tiputtamalla omaa vientiään ja OPEC aloitti viestimisen tuotannon laskemisesta, joten kysyntä/tarjonta ei ensivuoden alkupuoliskolle ole heikentynyt. Yhdysvaltojen shale-tuotannon kasvu on kyllä yllättänyt itseni ja ennusteet, muttei se ole varsinaisesti ihan viime viikon uutta tietoa. Kyse on sentimentin muuttumisesta, ja teknisestä korjauksesta.

Itselläni on ollut öljyoptioita, mutta viime viikolla niiden arvo oli enää vain muutamia tuhansia dollareita. Kuitenkin olen siirtynyt öljyssä hieman positiivisemmaksi hinnan laskun ja seuraavan graafin(lähde:John Kemp) perusteella

Eli spekulatiivinen öljyfutuurien omistaminen on siirtynyt kaikkien aikojen suurimmalta tasolta hyvin normaalille tasolle. Luultavasti hedge fundit olivat positioituneet Iraninin öljyntuotannon hyvin voimakkaaseen pudotukseen jo normalisoidussa varastotilanteessa, jolloin öljyllä oli mahdollisuus myös nousta hyvin nopeasti. Nyt kun tämä skenaario sai takapakkia, positioita purettiin. Eikä tässä vielä kaikki. Raaka-ainefutuureissa commodity trading advisorit(CTA) ovat melko iso tekijä ja valtaosa heistä on trendin mukaisesti treidaavia. Joten trendin kääntyessä laskuun he eivät ole ainoastaan myyneet longeja, mutta menneet luultavasti myös melko shortiksi viime viikkoina. Sama tapahtui viime kesänä, jolloin olin reippaasti longina öljyyn.

Seuraava kuva havainnollistaa, miksi spekulatiivisia positioita kannattaa seurata, ja miksi olen nyt positiivisempi öljyyn:

Tämäkään ei vielä aiheuttanut eilistä lähes 8% laskua. Siitä on kaksi skenaariota: 1. Joku fundi oli voimakkaasti lyhyeksi myynyt natural gas futuureita ja ollut longina öljy futuureita. Tästä mun on turha selittää enempää, jos kiinnostaa, niin kannattaa lukea Macro Tourist -blogin kirjoitus. 2. Suurten optiopositioiden takia etenkin WTI joutui eilen gammamyrskyyn. Ai että mihin?

Öljyn tuottajat hedgaavat tuotantoaan. Toki he myyvät myös futuureita suoraan lyhyeksi, mutta hyvin usein he käyttävät optioita. Eli he haluavat varmistaa niiden avulla minimihinnan myydylle öljylleen. Tämä ei ole mikään ongelma, niin kauan kuin öljyn hinta ei laske voimakkaasti. Näitä optioita myyvät näet tuppaavat suojaamaan myydyt optiot myymällä futuureita. Jos öljyn hinta liikkuu 65-->64 dollariin ja öljyoptio on myyty 50 dollarin toteutushinnalla, niin tarve myydä futuureita on melko rajallinen, koska option delta on pieni. Gamma taas kuvaa deltan muutosta allaolevaan tuotteeseen. Kun optio lähestyy toteutushintaa, sen delta kasvaa. Koko ajan joudutaan myymään enemmän futuureita, jotta optiopositio pysyy suojattuna. Kun öljyn hinta laskee voimakkaasti, tästä tulee itseään toteuttava kierre.

Mitä enemmän shale öljyn tuotanto lisääntyy, sitä enemmän suojia hankitaan. Nyt 50-55 tasoilla on todella paljon optioita. Öljyn tuottajat ovat halunneet suojata itsensä voitolliseksi öljyn hinnan laskiessakin. Uskon tässä laskussa olevan kyse siitä. Kukaan ei oikein halua koskea öljyyn, ennen kuin tilanne rauhoittuu. Mutta "pakotettuja" myyjiä riittää.

Positiivista tässä on se, että homma toimiii myös toiseen suuntaan. Jos öljy tästä edes vähän toipuu, se voi toipua sitten sitäkin vauhdikkaammin. Ostin öljyfutuureita eilen. Mutta runsaasta optioiden määrästä johtuen voi paniikki myös vielä jatkua. Mutta kaikki ne otsikot, joita nyt pyörii äkillisestä fundamenttien heikkenemisestä liikkeen taustalla, ovat aika pitkälti sitä samaa vanhaa bullshittiä. Vielä kuukausi sitten samat toimittajat kirjoittivat yli 100 dollarin öljyn vääjäämättömyydestä. Itse uskon, että ennen pitkää löytyy myös sijoittajia, joita alhaisempi hinta houkuttaa. Ja OPEC:lla on kaksi syytä pitää öljy korkealla:

1. Öljy vastaa melko suurta osaa öljyntuottajamaiden tuloista. Voimakas lasku sotkee budjetit aika pahasti ja voi aiheuttaa epävakautta

2. Investointilama jatkuu edelleen. Shale-tuotanto pitää tuotannon kasvussa ainakin vielä ensi vuoden, mutta vuoden 2014 jälkeiset kutistuneet investoinnit alkavat vaikuttaa perinteiseen öljytuotantoon voimakkaasti ensi vuonna. Vielä tänä vuonna tulee paljon projekteja, joita on aloitettu yli sadan dollarin öljyn hinnan ympäristössä. Mutta ensi vuonna, ja etenkin sen jälkeen, suuria projekteja on entistä vähemmän. Permian voi kasvaa huoletta yli miljoona barrelia /päivä vuositahtia, mutta ennen pitkää sekään ei ole riittävästi. Kunnon öljypiikki 3-4 vuoden päästä nopeuttasi OPEC:n kannalta siirtymistä pois öljystä muihin energiamuotoihin turhan nopeaksi. Tästä syystä vakaa yli 60 dollarin öljy on itse asiassa OPEC:lle paljon parempi kuin vuoristorata. En näe tilannetta samanlaisena kuin vuoden 2014 lopussa. Tällä kertaa maailma tarvitsee kipeästi reipasta kasvua Yhdysvaltojen öljyntuotannossa toisin kuin neljä vuotta sitten.

Se ei tarkoita, etteikö seuraavina viikkoina nähtäisi jatkoa eiliselle vuoristoradalle.

Käyttäjän Late kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 09:36
Viestejä: 125

Olipas selkeä kommentti vaikeasta asiasta.

Käyttäjän muugg kuva
Liittynyt: 2.8.2017, 21:46
Viestejä: 73

Kiitos öljyanalyysistä, ainakin lyhyellä tähtäimellä näyttäisi että pohja olisi ehkä löytynyt. Ja onnittelut vielä aiemmasta ennätystreidistä.

Sivut

Mainos: Aurejärvi Varainhoito
Yksilöllistä ja luotettavaa täyden valtakirjan varainhoitoa
Tutustu