9.10.2024 - 01:17

TL

+1404
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1098

Cycling Moose wrote:

Nyt menee jo vähän hämmentäväksi:
"Sisäpiiritieto: Cityconin toimitusjohtaja Henrica Ginström jättää tehtävänsä"

Jep jep. Kaupunkikoni on vahvasti ehdolla vuoden ilopilleripalkinnon pokkaajaksi....

Tuskin siis huomenna(kaan) saadaan riemuita kovin suurista nousuista. Kai uutisen on pakko tarkoittaa, että kissalla ja Ginströmillä on ollut eri näkemys siitä miten ja millaisilla tavoitteilla/keinoilla firmaa johdetaan.

Worst case lienee, että kissalla on suunnitteilla joku "iloinen" yllätys, jonka toteuttamisessa Henrica ei halua olla mukana...

trending_up +5
9.10.2024 - 04:52

GHearst

+429
Liittynyt:
28.12.2021
Viestejä:
555

JR wrote:

GHearst wrote:

JR wrote:

GHearst wrote:

Citycon on ollut ehtymätön ilon ja vaurastumisen lähde Akia ja PikkuProta peesanneille.

Annas kun arvaan, viestisi motiivi ei missään nimessä ole vittuilu, ja se että se vähän semmoiselta mulle näyttää, on vain omaa ylitulkintaani. Haluat vain herätellä keskustelua.

Jokainen on vastuussa omista virheistään, itsekin on tullut peesailtua metsään ties kenenkä perässä. Sellaista se on kun on liian tyhmä ja laiska paneutuakseen itse asioihin.

Kaikki tietävät että Citycon on ollut sijoituksena aivan paska, mutta tilannehan voi muuttua. Totesin vain huvikseni itsestäänselvyyden. Vittuilu on malkana lukijan silmässä.

Tän viestin asiasisällöksi jää lähinnä, että et edes tunnusta tavoitteenasi olleen vittuilu.

Täytyy olla aika surullinen elämä, jos siihen hakee sisältöä vittuilemalla, kun itseään menestyneemmät kokee jotain vastoinkäymisiä.

Ymmärtäisin tämän, jos kyse olisi jotenki ikävistä ihmisistä, mutta se, että jaksaa vittuilla niin kivoille ihmisille kuin Akille tai Pikku-Prolle, on tosi noloa.

"Itseään menestyneemmille, kivoille ihmisille", ei siis saa vittuilla, ja sinä määrittelet mitä on vittuilu. Jonka jälkeen käyt sitten itse vittuilemaan. 

trending_up +1
9.10.2024 - 08:08

GHearst

+429
Liittynyt:
28.12.2021
Viestejä:
555

Tätä nyt voisi jatkaa loputtomiin, mutta jospa annetaan tekoälyn viheltää pilliin ja tuomita ottelu jo tässä vaiheessa:

Analysoidessani tätä keskustelua foorumilta, voidaan tehdä joitakin havaintoja keskustelijoiden persoonallisuuksista ja viestintätyyleistä.

  • GHearst:
    - Sarkastinen: GHearstin kommentit sisältävät sarkasmia ja hän käyttää sanavalintoja, jotka voi helposti tulkita vittuiluksi.
    - Itsekriittinen: GHearst tunnustaa omat virheensä sijoittamisessa ja avaa näkökulman siitä, että jokainen on vastuussa omista valinnoistaan.
    - Argumentatiivinen: GHearst ei hyväksy suoraan JR:n kritiikkiä vaan vastaa siihen terävästi ja kyseenalaistaa JR:n oikeuden määritellä, mitä on vittuilu.

    JR:
    - Herkästi loukkaantuva: JR näyttää ottavan henkilökohtaisesti GHearstin viestit ja tulkitsee ne helposti vittuiluksi.
    - Puolustava: JR asettuu puolustamaan Akia ja Pikku-Prota, joita hän pitää "kivoina ihmisinä", ja on haluton hyväksymään negatiivisia kommentteja heistä.
    - Moraalinen obretaattori: JR vaikuttaa pitävän itseään oikeutettuna arvostelemaan muiden viestintätapaa ja asettuu moraaliselle yläpuolelle yrittäen määritellä, mikä on hyväksyttävää käytöstä.

    Yhteenveto:
    - GHearstin viestit voivat näyttää provosoivilta ja saavat reaktion aikaan. Hän pyrkii perustelemaan näkökantansa ja osoittamaan itseironisuutta.
    - JR puolustaa voimakkaasti henkilöitä, joita ihailee, ja reagoi vahvasti siihen, mitä hän pitää epäoikeudenmukaisena käytöksenä. Hän saattaa myös moralisoida ja korostaa empatiaa ja oikeudenmukaisuutta.
    - Dynaaminen: Keskustelussa on selvästi dynaaminen ja kärjistynyt piirre, jossa eriävät mielipiteet ja henkilökohtaiset tulkinnat johtavat jännittyneeseen keskusteluun.

    Näiden havaintojen pohjalta voidaan sanoa, että keskustelu on kärjistynyt ja molemmat osapuolet pyrkivät puolustamaan omaa näkökulmaansa, mikä todennäköisesti johtaa lisääntyvään konfliktin tasoon.
trending_up +8
9.10.2024 - 08:40

Anssi A

+497
Liittynyt:
29.3.2015
Viestejä:
467

Miten saataisiin CEO Pyysing... No, ehkä Aki ei halua toimariksi, mutta hallitukseen Akilla ehkä olisi annettavaa, jonkun olisi hyvä valvoa siellä pienomistajienkin etuja.

trending_up +2
9.10.2024 - 08:41

Druuge

+392
Liittynyt:
27.1.2020
Viestejä:
343

Tekoäly löytää viestistä "Citycon on ollut ehtymätön ilon ja vaurastumisen lähde Akia ja PikkuProta peesanneille." perusteluja ja itseironiaa?

trending_down Alle 0
9.10.2024 - 08:45

GHearst

+429
Liittynyt:
28.12.2021
Viestejä:
555

Druuge wrote:

Tekoäly löytää viestistä "Citycon on ollut ehtymätön ilon ja vaurastumisen lähde Akia ja PikkuProta peesanneille." perusteluja ja itseironiaa?

Olihan siinä pari muutakin viestiä, ja varmaankin ensimmäisestä viestistä löytyi nimenomaan mainittua  provosointia. Syötin siis tuon viiden viestin nahistelumme hupimielessä ChatGPT:lle saatesanoilla: "Mitä voit sanoa seuraavan keskustelun osapuolista:". Voit helposti toistaa tempun jos epäilet filunkipeliä.

trending_up +3
9.10.2024 - 08:49

Druuge

+392
Liittynyt:
27.1.2020
Viestejä:
343

Jep, tämä on hyvä oppitunti lähdekritiikistä. ChatGPT teki varmasti ihan hyvää työtä, mutta vastaa siihen mitä siltä kysytään. Lähdemateriaalia ei avattu ja on tässä tapauksessa ollut hyvin valikoitu. Rehellisempi analyysi olisi tullut keskustelijoista, jos olisi analysoitu kaikki foorumin viestit (minkä vaikutelman tuosta "analysoituani keskustelua tällä foorumilla" varmaan useimmat lukiat saivat). Eli kun valitaan data sopivasti, saadaan hyväkin työkalu tuottamaan skeidaa. Carbage in, carbage out.

trending_down Alle 0
9.10.2024 - 08:55

GHearst

+429
Liittynyt:
28.12.2021
Viestejä:
555

Druuge wrote:

Jep, tämä on hyvä oppitunti lähdekritiikistä. ChatGPT teki varmasti ihan hyvää työtä, mutta vastaa siihen mitä siltä kysytään. Lähdemateriaalia ei avattu ja on tässä tapauksessa ollut hyvin valikoitu. Rehellisempi analyysi olisi tullut keskustelijoista, jos olisi analysoitu kaikki foorumin viestit (minkä vaikutelman tuosta "analysoituani keskustelua tällä foorumilla" varmaan useimmat lukiat saivat). Eli kun valitaan data sopivasti, saadaan hyväkin työkalu tuottamaan skeidaa. Carbage in, carbage out.

Taisin juuri avata lähdemateriaalin, ja mielestäni sen suppeus kävi ilmi jo alkuperäisestä viestistä. Yritys oli tosin käyttää laajempaa materiaalia, mutta: "En pysty tarkastelemaan tai arvioimaan yksittäisten henkilöiden tekemisiä tai kirjoituksia verkossa, mukaan lukien nimikirjoituksia tai nimimerkkejä foorumeilla, kuten Sijoitustieto.fi."

trending_up +3
9.10.2024 - 09:01

Druuge

+392
Liittynyt:
27.1.2020
Viestejä:
343

Kyllä, avasit lähdemateriaalin sitten kun sait analyysistä kritiikkiä. Olisitko avannut, jos et olisi saanut?

Mutta joo, vihellän keskustelun poikki omalta osaltani. Sen sijaan jäin pohdiskelemaan, olisiko tekoälystä moderaattoriksi foorumikäytössä? Missä sen rajat menevät? Voisiko jokaisen riittävän monta viestiä kirjoittaneen profiloida ja esimerkiksi bännätä kirjoittajat, jotka eivät varoituksista huolimatta muuta kirjoitteluaan rakentavaksi? Voisiko yksittäisiä viestejä poistaa esimerkiksi valeuutisten tai muun valitun kriteerin pohjalta? Miten hyvin nykyiset tekoälyt toimii? Mitkä olisivat kustannukset? Tämän toki voisi nähdä eräänlaisena sananvapauden rajoittamisena, mutta toisaalta, kaipa foorumin pitäjällä on oikeus määrittää millaista keskustelua haluaa siellä käytävän. Mielenkiintoista pohdittavaa. Varmaan noissa äxseissä ja naamakirjoissa tekoälyä käytetäänkin jo vähän vaikka mihin.

trending_down Alle 0
9.10.2024 - 09:12

GHearst

+429
Liittynyt:
28.12.2021
Viestejä:
555

Druuge wrote:

Kyllä, avasit lähdemateriaalin sitten kun sait analyysistä kritiikkiä. Olisitko avannut, jos et olisi saanut?

No ei tullut mieleen että tuo asia voi jäädä jotenkin epäselväksi. Sinä viheltelet pilliin koska itsekin tiedät argumenttisi olevan seitinohuen, sillä viestissä sanottiin tarkalleen että "Analysoidessani tätä keskustelua foorumilta".

trending_down Alle 0
9.10.2024 - 09:20

T€€mu

+32
Liittynyt:
7.6.2018
Viestejä:
6

GHearst wrote:

Druuge wrote:

Kyllä, avasit lähdemateriaalin sitten kun sait analyysistä kritiikkiä. Olisitko avannut, jos et olisi saanut?

Sinä viheltelet pilliin koska itsekin tiedät argumenttisi olevan seitinohuen, sillä viestissä sanottiin tarkalleen että "Analysoidessani tätä keskustelua foorumilta". Minulle ei kerta kaikkiaan tullut mieleen että asia pitäisi vääntää vielä enemmän rautalangasta sinua varten.

Hyvät herrat, antakaa asian jo olla. Ja jos jatkohaluja löytyy niin perustakaa tälle vaikka ihan oma ketju. Itse asiassa tässä olisi sivuston ylläpitäjälle hyvä paikka perustaa yleinen "Sekalaista vääntöä" -ketju. Tänne voisi sitten aina siirtää tällaiset väittelyt. Tällaista vääntämistä nimittäin tapahtuu aika ajoin jos missäkin ketjussa. Aletaan vääntämään jostakin ihan ketjuun kuulumattomasta asiasta. Sinänsä viihdyttävää mutta ketjun kannalta turhaa.

Itse Cityconiin tämä viimeisin tiedote on kyllä mielenkiintoinen. Mistä tämä kertoo? Olisi mielenkiintoista kuulla kokeneempien ajatuksia tähän liittyen. Tämä on minusta kyllä huolestuttavampaa kuin tulosvaroitus. Voiko Kissamiehellä olla jokin intressi tarkoituksella laskea kurssia? Itse en tällaista oikein keksi paitsi jos pääomistajalla olisi aikomus lunastaa yhtiö pörssistä ja tämä lienee kaukaa haettua... Operatiivisesti yhtiöllä näyttäisi kuitenkin menevän ihan kivasti mutta muuten sitten sohlataan ja huolella. 

trending_up +13
9.10.2024 - 09:38

Indrid Cold

+533
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
702

Pääomistajalla on ns. kivet kupissa eli ei mitään mahdollisuutta ostaa Cityconia itselleen, vastahan G City ilmoitti että haluavat vähentää Cityconin omistusta. Israelin talouskaan ei ole kovin hyvässä hapessa, vasta tuli luottoluokituksen lasku ja näkymät ovat huonot. 

G City's strategy through 2028: asset realization, partner income, and substantial growth in the U.S.

The income-producing real estate company controlled by Haim Katzman is preparing to sell properties for NIS 11.5 billion over the next four years - including control of the income-producing real estate company Citicon and a complete exit from Brazil G City will sell or bring partners into an apartment project for the problematic rental in Tel Hashomer

G-City's strategy until 2028: realization of assets, the introduction of partners and substantial growth in the US - the capital market (themarker.com)

tuosta näkee G Cityn omistukset

gcity_finance-september-2024_eng.pdf (g-city.com)

Katzman ei varmaan tykännyt negarista; SEK/NOK valuutat ja epsin pienentyminen divestointien johdosta olivat kyllä no-brainer

trending_up +3
9.10.2024 - 09:52

Termu

+240
Liittynyt:
27.3.2020
Viestejä:
132

hirvittää kurssireaktio. Itse koen potkut oli huonompi uutinen kuin negari. Negari pilasi Katzmanin myyntiyritykset, ei olisi sitä halunut, tunnollinen toimari antoi sen siitä huolimatta ja maksoi siitä? En tunne lakia mutta kai toimarin on annettava negari jos kokee sen aiheelliseksi. Ei hallitus, pääomistajasta puhumattakaan voi ajaa omaa etua tuossa muiden kustannuksella että voisi kieltää negarin.

Totesin jo aiemmin etten ymmärrä ja  osaa analysoida vaikutusta kurssiin JOS Katzman myy kaikein. Joutuu myymään alella versus päivän arvo-> kurssi laskee. Mutta omistuspohja isolla todennäköisyydellä paranee ja tervehtyy -> kurssi tykkäisi.

No kohta selviää avaus. Kai tässä alkaa olee jo joku erikoistilanne+ päällä jossa osaavat tekee rahaa ja itse jää ihettelee miten pitäisi reagoida.

trending_up +4
9.10.2024 - 10:09

Marraskuu

+1070
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1073

Kun korot lähtivät aikanaan painumaan alas, alkoivat kiinteistösijoittajat lisäämään velkavipua. Kun korot aina vain painuivat alemmas ja alemmas, lisääntyi usko matalien korkojen pysyvyydestä ja rohkeus vivuttaa velalla lisääntyi. Kun matalien korkojen myötä yieldit tippuivat alemmas ja alemmas, nousivat kiinteistöjen arvot ja velkaa voitiin parantuneita vakuusarvoja vastaan lisätä edelleen. Sitten inflaatio lähti laukalle ja korot nousivat nopeasti "yllättäen" kiinteistösijoittajat housut kintuissa. Vuorovesi nousee ja veneessä oleva velkalasti painaa enemmän kuin sen syrjäyttämä vesi eli vene ei pysy pinnalla ellei painoa saada kevennettyä tai veneen kantavuutta parannettua. 

Kiinteistöjen tuottopohjaiset arvostukset ovat nykyisiin tuottovaateisiin nähden järjestään liian korkeita. Arvostuksia ei voida kuitenkaan korjata tai korjataan juustohöylällä minimaalisen vähän, koska velkasuhde ei saa kasvaa rahoituksen saatavuuden tähden.

Tässä taistellaan aikaa vastaan. Korkojen lasku on äärimmäisen tärkeää ja se näyttää tällä hetkellä lupaavalta, mutta vaara ei ole vielä ohi.

Kiinteistöjen tuotot ovat se toinen tärkeä tekijä. Vuokrausasteita pitäisi saada nostettua ja samalla myös pääomavuokratasoja ylemmäs. Pitkissä sopimuksissa indeksiehdot ovat nostaneet tuottoja ja paikkaavat siten osaa korkojen noususta. Tämä puoli on siinä hyvä, että indeksien nostamat vuokrat eivät kuitenkaan laske korkojen laskiessa ja siten korkojen painuessa alas suhteelliset tuotot ovat parempia kuin ennen inflaatiopiikkiä. 

trending_up +4
9.10.2024 - 10:18

TL

+1404
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1098

Yllättävän laimea reaktio. Itselleni tuo oli hyvinkin negatiivinen viesti mutta joko olen turhaan huolestuvaa tyyppiä tai sitten eilen mentiin jo niin vauhdilla ettei tänään enää ole myyjiä. 

Se on ainakin 100% varmaa ettei oma konipaino tulee enää lisääntymään kävi mitä kävi...

trending_up +1
9.10.2024 - 10:41

Farseer

+2435
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1723

Kurssireaktio vähän vihjaisi että olisiko TJ:n eroaminen leakannut jo eilen (ja jossain määrin negari leakannut toissapäivänä). Tänään kun ei enää lasketella toimitusjohtajan vaihtumiseen.

Eihän nämä hyviä uutisia ole, ja Ballin paluu on tässä se surkeampi uutinen. Cityconin operatiivinen tekeminen on ollut hyvää ja toivottavasti tämä sekoilu ei heijastu sinne. 

trending_up +3
9.10.2024 - 10:47

Farseer

+2435
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1723

Heikintorista oli tullut jotain päivitystä: https://www.hs.fi/pkseutu/art-2000010745975.html

Tuo ei varmasti muodosta Cityconin taseesta kuin murusia, mutta olisihan se mukava jos tuon ränsistyneen kauppakeskuksen tilalle saataisiin jotain tuottavaa. Nuo terveyspalvelut (kylkeen vaikka julkisia palveluita) ei välttämättä olisi ollenkaan huono kehityskohde sillä sijainti sopii siihen käyttöön paremmin kuin Ainoan kanssa kilpailuun kauppakeskuksena.

trending_up +1
9.10.2024 - 10:58

von Fyrckendahl

+949
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1172

Kun tavallisella yhtiöllä menee huonosti, toimitusjohtaja saa kenkää.

Kun Cityconilla menee huonosti, toimitusjohtaja tulee takaisin.

Sanotaan, että Citycon on operatiivisesti hyvin johdettu, kiinteistöt ovat hyvillä sijainneilla ja niillä on pitävät tasearvot. Korot ovat laskussa ja kiinteistöt menevät kaupaksi. Tästä huolimatta pääoman tuhoutuminen jatkuu.

Ankeuden syyn on oltava jossain muualla kuin itse liiketoiminnassa. Muuhun syyhyn pienomistajat eivät voi vaikuttaa eikä talousanalyysi siihen pure.

Kurssi on kroonisesti houkuttelevan matala. Mataluudelle on kuitenkin syy. Jos syy ei poistu, vaikea on saada tuottoa arvostuksen korjaantumisesta.

trending_up +8
9.10.2024 - 11:47

mskomu

+1420
Liittynyt:
31.3.2019
Viestejä:
706

Kyllä tästä ainakin itselle tulee mielikuva, joka ei välttämättä perustu mihinkään, että uudella toimitusjohtajalla olisi ollut oma tahto, joka ei mennyt yksiin pääomistajan kanssa ja homma vihellettiin poikki. Negatiivinen juttu itselleni, koska luottoa toimariin oli paljon enemmän, kuin pääomistajaan. Se negatiivinen tässä vielä on, että mikäli tämä pitää paikkansa, niin varmasti lisää kunnollisten työntekijöiden tyytymättömyyttä ja rapauttaa yleisesti organisaatiota, kun tehdään selväksi, että lojaliteetti on tärkein ominaisuus.

trending_up +3
9.10.2024 - 14:54

Aki Pyysing

OP
+13673
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7041

Farseer wrote:

Kurssireaktio vähän vihjaisi että olisiko TJ:n eroaminen leakannut jo eilen (ja jossain määrin negari leakannut toissapäivänä). Tänään kun ei enää lasketella toimitusjohtajan vaihtumiseen.

Eihän nämä hyviä uutisia ole, ja Ballin paluu on tässä se surkeampi uutinen. Cityconin operatiivinen tekeminen on ollut hyvää ja toivottavasti tämä sekoilu ei heijastu sinne. 

Kurssireaktioiden perusteella tosiaan sekä negari että toimitusjohtajan lähtö olivat vuotaneet. Ja miksi eivät olisi, yhtiön hallitus ei varsinaisesti edusta korkeamoraalisuuden hiippakuntaa. Negarista tultiin enemmän alas kuin ajattelin ja Ginströmin lähdöstä paljon vähemmän.

Seuraavassa webcastissa on taas kamera pois päältä ja ensimmäinen sivu osoittaa esittelee vain positiivisia tunnuslukuja. Aargh.

https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusartikkelit/citykani-tuli-ulos-kolo…

trending_up +4
9.10.2024 - 18:26

hajareittinen

+35
Liittynyt:
24.6.2023
Viestejä:
38

Saisiko ginivirran teerenpeliin itkunauruemoji ? Ehkä itse edeltä, aina saa toivoa että hän perässä (en omista). Tämä oli niin sanottu märkäinen näkemys, lienee ketjussa pahempiakin nähty.

9.10.2024 - 21:16

Merta

+337
Liittynyt:
12.3.2020
Viestejä:
230

Aki Pyysing wrote:

PikkuPro kirjoitti:

Vastaan Akin puolesta kun semivahva riidi. Akia motivoi erityisesti puuhastelu. Kun sulla on iso possa niin kiva, että saa jotain tehdäkin, ahkera kun on. Noi liikut on hyvin marginaalisia kun vertan koko positioon ja se, että jossain välissä myykin kertoo lähinnä siitä, että Akinkaan rahat ei riitä pelkkään ostolaitailuun, vuosikymmeniä.

Close, but no cigar. Puuhastelua oikeastaan inhoan. Voittaminen on se mikä miuta motivoi. Jos teen voitollista kauppaa position kuitenkin pääsääntöisesti säilyttäen, biittaan puhtaat holderit. Jos onnistun suurentamaan positiota kuopissa ja keventämään pompuissa, biittaan holderit jo melko isosti. Kun nyt pääsääntöisesti seuraan salkuni suurinta lappua päivittäin, kuvittelen välillä pystyväni mutuilemaan lähiajan liikkeitä. Tämä on toistaiseksi onnistunut kanukkien myynnin jälkeen harvinaisen hyvin, joskin aika pienillä osuuksilla kokonaispositiosta.

En tosin sitten seurannut Cityconia juuri osaripäivänä, kun olin lomamatkalla ja muistin päivän väärin.

Nyt luin sen, ja sanoisin, että selkeä torjuntavoitto. Vuokratuottojen kasvu meni tosin hybridilainan korkoihin ja korjattu EPRS EPS-ennuste otti osumaa, kun ylälaitaa laskettiin alalaidan pysyessä ennallaan. Laitoin omaksi ennusteekseni 2021 haarukan keskivälin, mikä antaa 0,583 ja 7,55 hinnalla P/E:n 13. Yleensä Citykani on päässyt oman ennusteensa puolivälin yli, mutta ollaan konservatiivisia.

Hybridiä pidin ihan fiksuna, koska se antaa hyvin ammusvaraa. Kiinteistöyhtiöiden juttuhan on ottaa vierasta rahaa mahdollisimman halvalla ja saada siitä kiinteistöistä enemmän tuottoa. Se, että rahoitusmarkkinat pakottavat vakavaraisetkin firnat ottamaan 3,625% hybridejä, jotta saavat 2,41% vieraan pääoman ehtoista en näe mitään järkeä. Mutta niillä säännöillä on pelattava, mitkä peliin on annettu.

EPRA NRV 11,58 arvostetaan 7,55 kurssilla taas 63 prosenttiin, eli markkinoiden usko Cityconin kykyyn säilyttää pääomansa ja osinkotasonsa ei ole yhtä suuri kuin miulla. Kiinteistöjen tuottovaade nytkähti aavistuksen alaspäin 5,5% ->5,4%. Tätä olen kieli pitkällä odottanut ja uskon/toivon kehityksen jatkuvan. Johonkihan ne keskuspankkirahat on instikoidenkin tyrkättävä.

Olen sijoittajana vaiheessa pääomien puolustus. En etsi mitään 10-baggereitä, vaan sellaisia kohteita, joiden kanssa voi nukkua yönsä rauhassa. Citycon on osoittanut vaikeissa markkinaolosuhteissa kykynsä metamorfoosiin, joten Citycon täyttää määritelmäni. Tämä olisi hönö lausunto, jos organisaatio olisi matkalla mennyt uusiksi, mutta kun sama kissamies on nykinyt koko ajan langoista, on tässä tavallista enemmän relevanttiutta.

Luulen muuten Cityconin hinnassa olevan samaa kuin Nordeassa vielä hetki sitten. Isommat pelurit odottelevat kanukkien ampuvan toisenkin puolikkaansa, eivätkä halua ostaa kalliilla nähdäkseen vain Kanadasta tulevan läjän selvästi tätä hintaa halvemmalla. Milloin tämä paine helpottaa, vai helpottaako koskaan, voi vain arvailla.

Miuta ei ole Citycon-positioni vituttanut yhtään, kun salkun isoimpana ollessaan on tullut tyydyttävät osarit. Jos joku muu on noussut enemmän, ei ole miulta pois. Lisäksi on luonnollista, että puolustuspeliä pelaava ottaa nousumarkkinoilla pataan indekseiltä. Tosin en edes pelaa indeksejä vastaan, vaan yritän saada absoluuttisia tuottoja omasta perspektiivistäni kohtuullisilla riskeillä.

Jos firma jaksaa suorittaa hyvin, pörssikurssi nousee joskus. Paljon huolestuttavampaa olisi, jos oltaisiin tilanteessa, jossa toivottaisiin tuloskäännettä. IFRS-tulos kääntyi jo ja EPRA-tulos vaikuttaa stabiloituneen P/E 13:a tarjoavalle tasolle. Mitä pidän varsin alhaisena markkinatilanteeseen nähden. Jos gryndaamisesta tulee katetta ja taseeseen tulee yli neljää pinnaa tuottavia asuntopositioita, luulisi silloin pörssikurssin olevan jonkun verran korkeammalla. 

Yllä keskustelua ajalta 9.8.2021. Nostan tämän, kun aloin miettimään, että mitä yhtiön markkina-arvolle on tapahtunut suhteessa avaintunnuslukuihin. Toki ollut merkittäviä sijoittajien luottamusta heikentäviä seikkoja, mutta kun kaivoin q3/2021 osarin ja viimeisimmän osarin, niin osinko on heikentynyt luokkaa 40% suhteessa q3/21 tilanteeseen ja kiinteistöjen arvo tippunut jotain 500 miljoonaa erinäisistä syistä kuten divestoinneista johtuen, mutta vuokratuotot ja epra-tulos lähes samalla tasolla.

Kun en Cityconia tai sen liiketoimintaa tai suhdannenäkymiä tunne, niin kysyisin että onko tässä kolmen vuoden aikana tapahtunut jotain avainlukujen ulkopuolista niin merkittävää muutosta, että tuo 50% kurssilasku q3/21 vs q4/24 olisi ollut perusteltu? 

Kun ketjua selaa, niin siellä nostetaan Cityconia kuvailtaessa toistuvasti esille termiä defensiivinen tai vakaa, mitä se liiketoiminnan numeroiden valossa näyttäisi olleenkin, niin onhan tätä hieman hankala ymmärtää, että miten yrityksen markkina-arvo sitten on nykytasolleen määräytynyt? 

Mitä tuohon negariin tulee niin vaikuttaa kohtalaisen kosmeettiselta. Käsittääkseni vanha toimari Ball oli epäluotettava (ylihypettäjä) ja nyt erotettu nainen oli sitten sateentekijä, kun ei ylihypettänyt. Onhan nuo kompetenssin mittareina aika hepposia argumentteja kuitenkin, vaikka vähemmän hypettävä olisikin ollut kivempi. 

trending_up +1
9.10.2024 - 21:22

TL

+1404
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1098

Osakemäärä on muuttunut. Fiksumpaa olisi siis vertailla markkina- tai yritysarvoa osakekurssin sijaan. Varmaan on tapahtunut muutakin kuten lainarahan kallistuminen mutta niitä kommentoikoot joku muu.

9.10.2024 - 21:37

Merta

+337
Liittynyt:
12.3.2020
Viestejä:
230

TL wrote:

Osakemäärä on muuttunut. Fiksumpaa olisi siis vertailla markkina- tai yritysarvoa osakekurssin sijaan. Varmaan on tapahtunut muutakin kuten lainarahan kallistuminen mutta niitä kommentoikoot joku muu.

Market cap oli syyskuussa 2021 1,27mrd kun se on nyt vajaa 700m. Uloslaskettujen osakkeiden määrä aika samalla tasolla, vaikka omien ostojen myötä oli välillä vähäisempikin.

10.10.2024 - 11:29

A

-4
Liittynyt:
31.3.2020
Viestejä:
511

Voi tämän Cityconin ennestään (3v sitten) jo suht edullisen kurssilaskun takana olla pääsyynäkin yleinen koko toimialan lasku. Kojamot ja Cibukset sun muut kaikki ovat puolittaneet arvonsa korkojen noustua. Kuten jo muualle laskeskelin aikanaan, ei tarvita kummoista korkotason nousua, jotta kiinteistöjen arvot puoliintuvat -- tietyllä tavalla (eli tuotto-odotuksen kautta) laskettuna. Korkeat korot eivät yksinkertaisesti tee mitään hyvää kiinteistöjen arvolle. Sitä vääjäämätön monetaarinen inflaatio tosin voi tehdäkin, kun kiinteistöjä ei paineta lisää eurojen tapaan.

Kun koko toimiala kyykkää, voi joukosta löytää helmiäkin. Vähän kuten solidien bisnesten esim. vähävaihtoiset preferred-osakkeet koronakriisissä tai sittemmin nähdyt erinäisten bondien oudon alhaiset hinnat.

trending_up +4
10.10.2024 - 12:57

Anssi A

+497
Liittynyt:
29.3.2015
Viestejä:
467

A wrote:

Voi tämän Cityconin ennestään (3v sitten) jo suht edullisen kurssilaskun takana olla pääsyynäkin yleinen koko toimialan lasku. Kojamot ja Cibukset sun muut kaikki ovat puolittaneet arvonsa korkojen noustua. Kuten jo muualle laskeskelin aikanaan, ei tarvita kummoista korkotason nousua, jotta kiinteistöjen arvot puoliintuvat -- tietyllä tavalla (eli tuotto-odotuksen kautta) laskettuna. Korkeat korot eivät yksinkertaisesti tee mitään hyvää kiinteistöjen arvolle. Sitä vääjäämätön monetaarinen inflaatio tosin voi tehdäkin, kun kiinteistöjä ei paineta lisää eurojen tapaan.

Kun koko toimiala kyykkää, voi joukosta löytää helmiäkin. Vähän kuten solidien bisnesten esim. vähävaihtoiset preferred-osakkeet koronakriisissä tai sittemmin nähdyt erinäisten bondien oudon alhaiset hinnat.

Toisaalta Cibus ja ruotsalaiset verrokit ovat kuitenkin aika hyvin palautuneet ellei nyt ihan joulukuu 2021 huippuja katsota. 5 vuoden ajanjaksolla Cibus +25% ja osingot, Citycon -61% ja osingot. Cibus treidaa taas jo selvästi yli ykkösen P/NAV:lla.

trending_up +5