Tällaisia firmoja kun näkee listattuna raportoimassa liiketoiminnastaan yhtään mitään, niin menee jo osin uskottavuus koko pörssivetoiseen markkinajärjestelmään, koska tällaisissa tapauksissa ainoa liiketoimintaa yllä pitävä merkityksellisyys on rahan lypsäminen rahoitusmarkkinasta. 

Ei niin väliksi onko se sijoittajilta, rahoituslaitoksilta, asiakkailta ennakkomaksuina (kunnes jossain oikeudessa tapellaan kun ei voida toimittaa) tjsp lypsettyä, kunhan vaan pääomahana pysyy auki jostain ja karavaani porskuttaa. Sitten kun riittävästi markkinaan syötetty sutta, niin vaihdetaan nimeä, yhdistellään vähän liiketoimintoja ja sekoitetaan pakkaa siten, että päästäisiin taas jostain lypsämään lisää.

Tekijä wrote:

Lemon hankki eilen ilmoituksensa mukaan lainarahalla 408 864 omaa osaketta, mikä on runsaat 2 prosenttia osakekannasta, 2,5 miljoonalla eurolla käänteisessä nopeutetussa tarjousmenettelyssä, noin 1,0 prosentin alennuksella verrattuna päätöskurssiin 14.5.2025.

Hallitus siis nähtävästi arvelee, että osake olisi nyt aliarvostettu ja eurolla saa enemmän kuin euron lainakorko huomioon ottaen. Kuinkahan mahtaa todellisuudessa olla.

Tarjousmenettely mahdollisti osakkeiden hankinnan yhtiön hallituksen arvion mukaan nopeasti ja kustannustehokkaasti. Hankinnan pääasiallisena tarkoituksena on pääomarakenteen kehittäminen ja hankitut osakkeet mitätöidään arviolta 19.5.2025.

Kannattaa olla varovainen tämän kanssa. Kuten jo listautumisen aikaan yllä kirjoitin, niin kyseessä on iltalypsy ohjelmistolla, joka on vanhentunut teknologialtaan käsiin. Ja kuten edellisen viestini jälkeen tähän ketjuun on käynytkin, niin kurssi romahtanut ja ongelmat paljastuneet. 

Nyt toteutettavat muutokset olisi pitänyt tehdä jo vähintään 5 vuotta sitten, koska haasteena on ettei ohjelmistoja tuosta vaan "siirretä" teknologiasta toiseen, vaan ne täytyy kehittää ja rakentaa yhteensopiviksi ominaisuuksiltaan aiemmin myydyn ratkaisun kanssa, ja tämän kaltaisten toiminnanohjausjärjestelmien kehittäminen on äärimmäisen työlästä ja hankalaa, koska selkokielellä sanottuna erinäisiä riippuvuuksia on paljon ja ominaisuuksien tulisi olla juuri tietynlaisia, jotta ne asiakaskuntaa palvelisivat.

Nyt Azure-siirron yhteydessä esitetyt muutokset ovat asiakkaille katastrofaalisia, koska ne vesittävät asiakkaiden ydinprosessien tehokkaan pyörittämisen. Ei siis ihme, että kaikki kilpailijat ovat haaskalla valmiita nappaamaan Lemonissa kärvistelevät asiakkaat.

Hyödyttää toki suoraan puolustusteollisuutta, mutta mitä kaikkea muuta välillisesti? Ainakin voisi kuvitella, että erinäiset raaka-aineiden tuottajat ja jalostajat ja logistiikka ja ylipäätään kansantalous Saksassa saa ainakin aivan helvetin hyvää buustia tuosta pääomainjektiosta.

Jos tänne töötättäisiin edes murto-osan tuosta kattava paketti, niin johan olisi taas pienempienkin teollisuuskaupunkien toreilla elämää, kun tuotanto saataisiin pyörimään. 

Siteeraamassasi ohjeessa asiantuntija joko venyttää vähennyskelpoisuuden käsitettä, tai verottaja jättää jotain olennaista kertomatta todetessaan ohjeessaan:"Jos osakesäästötilisi tuottaa tappiota, voit vähentää tappion pääomatuloistasi ainoastaan sinä vuonna, kun lopetat osakesäästötilin."

Erikoista, ettei verottaja ilmaise selkeästi tilin sulkemisen jälkeen tappioiden olevan vähennyskelpoisia muutoin kuin sinä vuonna, jolloin tili suljetaan. 

Itse en tiedä mikä on absoluuttinen totuus, niin jään taustalle seurailemaan, josko joltain löytyy varmaa tietoa asiaan liittyen. 

No mun käsitys perustuu siihen mitä olen asiasta lukenut ja itseäni viisaammilta kuullut, mutta näin todetaan:

 https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/sijoitukset/osakes%C3%A4%C3%A4st%C3%B6tili/

"Jos osakesäästötilisi tuottaa tappiota, voit vähentää tappion pääomatuloistasi ainoastaan sinä vuonna, kun lopetat osakesäästötilin. Tappiota ei siis vähennetä vielä siinä vaiheessa, kun nostat varoja tililtä."

Olin tästä itsekin hyvin yllättynyt, kun asiasta kuulin. Olin elänyt käsityksessä, että tämän verokohtelu olisi vastaava kuin AOT:n.

Suhteessa verottajan ohjeistukseen, niiltä osin mitä sitä osaa loogisesti luettuna tulkita, näyttää Chat GPT:n sepustus näyttää todella harhaanjohtavalta, jos tuo on tosiaan sieltä suoraan lainattu.

Taitaa tuo GPT:n ohjeistus viitata siihen, että tappiot voi jättää roikkumaan aktiiviselle OST:lle ja vähentää verotuksessa vasta sinä vuonna, kun tilin sulkee. Aika epäselvästi kuvailtu, jos tuota tarkoittaa.

PikkuPro wrote:

Toinen plan on tyhjentää 100k OST koska se on täynnä citykonia ja siispä ei toki enää 100k vaan 70k se tili. Tyhjäksi ensi vuoden alussa ja sit uusi 100k anomus vetämään johonkin tai ehkä jopa joihinkin later on. Et sais jotain eläketurvatyyppistä. Vaikka en eläkkeelle aio.

Ehkä tiesitkin, mutta ost:n kuoletuksessa sitten vähennykset käytettävä saman verovuoden aikana kun kuoletus tapahtunut, eli ei ole useampaa vuotta aikaa käyttää mahdollisten tappioiden vähennyksiä, vaan pitäisi tehdä se samana vuonna jolloin meinaa voittoja kotiutella.

Tätä keskustelua pidempään seuranneena, niin kyllähän tässä on aika vähän mitään sen suurempaa vittuilua ollut. Jotkut ovat esittäneet ihan relevantteja kysymyksiä arvostustasoista, velkataakasta, kilpailutilanteesta ja markkinan kehitysnäkymistä. Ja toki Cityconin muutoinkin erikoisesta johtamis- ja hallinnointikuviosta. 

Itselleni on piirtynyt kuva, jossa tietyt sijoittajat näkevät valoa tunnelin päässä, riippumatta siitä onko se juna vai joku muu. Tämä on siitä mielenkiintoinen osake, että se on ollut halpa joidenkin mielestä koko ajan. Riippumatta siitä mitä tapahtuisi.

KepilläJäätä wrote:

Marraskuu wrote:

En halua olla pahan ilman lintu, mutta...

Jos yhtiön kiinteistöjen arvot on määritetty nollakorkojen aikana, niin miten ylipäätään voisi kuvitella, että löytyisi taho, joka on valmis ostamaa niillä hinnoilla?

Tarjontaa on reilusti ja ostajia todella vähän, joten kiinteistöt käyvät kaupaksi vain huomattavasti alhaisemmilla hinnoilla kuin kolme vuotta sitten.

Ostajan markkina siis.

Kannattaa ottaa huomioon että vuokriin saatu inflakorotukset hyvin läpi. Kiinteistöjen kassavirta siis paljon parempi kuin kolme vuotta sitten. 

En tiedä kassavirrasta. On saattanut lainarahan korkokulut ja kiinteistöjen hoitokulutkin nousta...  

Suomalainen vihervasemmistoon kallistunut media repii kyllä nyt pelihousunsa. Mitenköhän HS:n, Ylen tai muiden vasemmiston ohjaamien medioiden uutisointi mahtaa edetä? Taitaa olla paras vaihe vielä edessä, kun saa lukea miten sokea kansa on johdettu harhaan ja Harrisin kampanjakin alkoi vähän myöhässä. Silti sekin enemmän Trumpin syytä kuin Bidenin tai muun demarikoneiston. Suomessa amerikkalainen demokraatti on nääs pyhä.

TL wrote:

Osakemäärä on muuttunut. Fiksumpaa olisi siis vertailla markkina- tai yritysarvoa osakekurssin sijaan. Varmaan on tapahtunut muutakin kuten lainarahan kallistuminen mutta niitä kommentoikoot joku muu.

Market cap oli syyskuussa 2021 1,27mrd kun se on nyt vajaa 700m. Uloslaskettujen osakkeiden määrä aika samalla tasolla, vaikka omien ostojen myötä oli välillä vähäisempikin.