Olet täällä

Citycon

644
394869
Sivu:

Sivut

15.12.2020, 17:18
+461
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
638

Rogue kirjoitti:

Saako noista eri firmojen sisäpiiriostoista kootusti tietoja jostain? 

Arvopaperi-lehden sivuilta, kohdasta sisäpiirin kaupat - siinä on yhtiöhaku:

0
+1
0
-1
0
0
15.12.2020, 17:54
Käyttäjän JR kuva
+984
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
378

Aki Pyysing kirjoitti:

Mitä murretta on inasen?

Olen aina ajatellut, että se on kirjakieltä.

0
+1
0
-1
0
0
15.12.2020, 18:15
+99
Liittynyt:
23.8.2018, 13:57
Viestejä:
190

Lyyrikko kirjoitti:

 

Aki Pyysing kirjoitti:

Soitinkin sijoittajasuhdejohtaja Laura Jauhiaiselle. Valitettavasti nämä olivat palkkiojärjestelmänsä tuomia pakko-ostoja kuitenkin.

 

 

Nykyään on myös kiva, kun monet yhtiöt ilmoittavat nämä suoraan pörssitiedotteissaan. 
 

 

Eipäs onnistunut kuvan lisääminen ensimmäisellä kerralla, josko nyt.

EDIT: Ei onnistu, mutta pointti on se, että Citycon kertoo tiedotteen alussa: 

"Osakkeiden hankinta (yhteensä 21 600 osaketta) perustuu toimitusjohtajan sitouttavan osakepalkkiojärjestelmän 2018­-2021 sitouttamisjaksoon 16.11.2019-15.11.2020."

 

1
+1
0
-1
1
0
15.12.2020, 19:36
+421
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
481

Noh, niinpä miekin meinasin jo innostua tuosta sisäpiiristä turhaan. Mutta ei se sinänsä asiaan vaikuta - tälläkin hinnalla osake on sen verran edullinen että en myy ja tankkasin itse asiassa lisää pari viikkoa sitten. 

0
+1
0
-1
0
0
4/29
15.12.2020, 20:46
+323
Liittynyt:
25.5.2019, 08:24
Viestejä:
230

JR kirjoitti:

Olen aina ajatellut, että se on kirjakieltä.

En ole koskaan kuullut kenenkään muun kuin tamperelaisten käyttävän tuota sanaa.

0
+1
0
-1
0
0
16.12.2020, 06:51
+981
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1236

Googlaamalla selvisi, että "ina" ja "inanen" ovat lähtöisin Hämeestä/Pirkanmaalta. Itse en ole kummastakaan, enkä osaa sanoa kenen käytöstä ilmaisu on itselleni tarttunut.

0
+1
0
-1
0
0
17.12.2020, 10:54
+461
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
638

Cityconista irtosi eilen 12,5 sentin osinko:

CITYCON OYJ     Sisäpiiritieto     16.12.2020 klo 19:30

Citycon Oyj:n hallitus on tänään varsinaisen yhtiökokouksen 2020 sille antaman valtuutuksen perusteella päättänyt, että sijoitetun vapaan oman pääoman rahastosta jaetaan pääoman palautusta 0,1250 euroa osakkeelta. Pääoman palautus maksetaan osakkeenomistajalle, joka on pääoman palautuksen täsmäytyspäivänä 18.12.2020 merkittynä Euroclear Finland Oy:n pitämään yhtiön osakasluetteloon. Pääoman palautus maksetaan 30.12.2020.

Lähde: Citycon päätti kvartaalivarojenjaosta | Citycon

Mielenkiintoista onkin mihin osakkeen hinta vuodenvaihteen yli asettuu. Osingon irtoaminen ei vielä aamun kurssissa juuri näkynyt.

Toinen asia on rokotetoivo, jonka pitäisi alkaa leipoutua kauppakeskusten kursseihin nopeasti.

0
+1
0
-1
0
0
17.12.2020, 11:27
0
Liittynyt:
7.10.2017, 13:56
Viestejä:
5

Mitkäs on porukan mietteet kun tuossa katselin uutisia ja ilmeisesti ainakin MaRa alalla on painetta, että vuokria pitäisi edelleen keventää tammi-kesäkuun aikana (2021), eli onkohan millaisia vaikutuksia? En yhtään luota tuohon meidän hallitukseen, joten varmasti vielä keksivät jonkun ukaasin, että näihin vuokran kevennyksiin on suostuttava jne.

Uutinen: https://www.hs.fi/talous/art-2000007687643.html

0
+1
0
-1
0
0
8/29
17.12.2020, 16:16
+214
Liittynyt:
16.3.2020, 13:27
Viestejä:
202

Majoitus ja ravintola oli vain vähän päälle 10% Cityconin asiakaskunnasta vielä 2019, joten ei taida kovin pahasti tuntua. Tähän asti Citycon antanut lähinnä lykkäyksiä vuokranmaksuun, mutta kyllä varmaan niitä pysyviä alennuksiakin pikkuhiljaa alkaa kertyä. En kuitenkaan kokonaisuutena usko että mitään isompaa tälliä tulokseen enää tulee kun ei tullut alkuvuodestakaan, jolloin ostarit sentään autioituivat lähes täysin pariksi kuukaudeksi.

1
+1
0
-1
1
0
17.12.2020, 16:29
0
Liittynyt:
7.10.2017, 13:56
Viestejä:
5

TuuriTuuli kirjoitti:

Majoitus ja ravintola oli vain vähän päälle 10% Cityconin asiakaskunnasta vielä 2019, joten ei taida kovin pahasti tuntua. Tähän asti Citycon antanut lähinnä lykkäyksiä vuokranmaksuun, mutta kyllä varmaan niitä pysyviä alennuksiakin pikkuhiljaa alkaa kertyä. En kuitenkaan kokonaisuutena usko että mitään isompaa tälliä tulokseen enää tulee kun ei tullut alkuvuodestakaan, jolloin ostarit sentään autioituivat lähes täysin pariksi kuukaudeksi.

Juu näin vähän mietin itsekin, että tuskin isommin vaikuttaa. Kiitos tiedoista, en jaksanut ite kaivaa mikä on majoitus ja ravintola firmojen osuus asiakaskunnasta.

0
+1
0
-1
0
0
22.12.2020, 18:53
+461
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
638

Kiinteistösijoitusyhtiö Citycon kasvattaa asuntoliiketoimintaa. Kauppakeskusyhtiö harppaa näin asuntosijoittajaksi.

Lähde: https://www.arvopaperi.fi/uutiset/kauppakeskusyhtio-citycon-harppaa-asun...

Ideana on rakentaa kauppakeskusten yhteyteen täydennysrakentamisena vuokra-asuntoja, jäädä omistajaksi ja vakauttaa vuokratuottoja. Konsepti on menossa Lippulaiva-hankkeen yhteydessä.

Ei hullumpaa - ensin rakennetaan sijainti ja sen jälkeen asunnot eikä toisinpäin.

1
+1
0
-1
1
0
22.12.2020, 22:03
+103
Liittynyt:
5.10.2019, 01:22
Viestejä:
194

Bingo53 kirjoitti:
Ei hullumpaa - ensin rakennetaan sijainti ja sen jälkeen asunnot eikä toisinpäin.

Noh, en enää viitsi postata linkkejä, mutta Farseer-blogiin postasin noita "faktoja".

 

Lisäksi vain ja ainoastaan tämän kerran postaan nämä kaksi "mukamas faktaa":

- Kampin kauppakeskuksen (sikakalliit) kämpät olivat kuulemma maailman helpoimmat myydä: yleisin ostajan kysymys oli: "missä on lähin apteekki?". Ja kun vastaus oli "hissillä alas", niin nimet paperiin. Lisäksi maininta, että Stockalle pääsee myös tammikuussa lyhythihaisessa ja sandaaleissa...

... jos asuu vaikka talvet Espanjassa, niin se Kauniaisten omakotitalosta siirtymä Kampin kauppakeskuksen kaksioon ei ollut niin fataali, kun palvelut ja ympäristö kunnossa...

- suosittelen kuuden tunnin hengailua Itiksen kauppakeskuksessa. En kommentoi sen enempää, mutta totean vain, että jos sen jälkeen haluaisit asua sen kauppakeskuksen päällä olevassa tornitalossa, niin...

... mutta omalta osaltani nämä näkökulmat oli tässä. En enää jatka aiheesta.

 

0
+1
2
-1
0
2
12/29
23.12.2020, 12:26
Käyttäjän KPV kuva
+47
Liittynyt:
16.3.2020, 09:33
Viestejä:
33

Bingo53 kirjoitti:

Kiinteistösijoitusyhtiö Citycon kasvattaa asuntoliiketoimintaa. Kauppakeskusyhtiö harppaa näin asuntosijoittajaksi.

Lähde: https://www.arvopaperi.fi/uutiset/kauppakeskusyhtio-citycon-harppaa-asun...

Ideana on rakentaa kauppakeskusten yhteyteen täydennysrakentamisena vuokra-asuntoja, jäädä omistajaksi ja vakauttaa vuokratuottoja. Konsepti on menossa Lippulaiva-hankkeen yhteydessä.

Ei hullumpaa - ensin rakennetaan sijainti ja sen jälkeen asunnot eikä toisinpäin.

Tässä ainakin itseäni kiinnostaa liiketoiminnan logiikka kun Citycon on profiloitunut kauppakeskuksiin sijoittavana yhtiönä. Rakennuskustannuksillekin laskettu ns. running yield näistä asunnoista mahdollisesti laskee osingonmaksukykyä vrt. nykyisiin kauppakeskustuottoihin. Tällöin keskeistä on, että aikooko citycon vain rakennuttaa ja myydä nuo asunnot, jolloin se saisi rakennushankkeen IRR:n vai jättää taseeseen?

Taseeseen jättäminen tuollaisen alueen yieldeillä laskisi portfolion kassavirtatuottoa, jolloin osakkeenomistajan kannalta hanke olisi perusteltua mikäli se venyttäisi arvostuskertoimia esimerkiksi asuntojen tuoman alemman riskin ja sitä kautta alempien tuottovaateiden kautta. Nämä ovat kuitenkin pieni osa Cityconin koko portfoliosta, ja en näe tässä kuitenkaan varsinaista transformaatiotarinaa puhtaaksi asuntosijoittajaksi. Tämän portfolion vakauttamisen tuoma riskin alennus pitäisi näkyä arvostuskertoimessa, ja tässä on olennaista se kuinka suuri osa vuokratuotoista todellisuudessa tulee näistä asunnoista. Toisaalta siinä missä kuluttajien tuominen kauppakeskuksen välittömään läheisyyteen varmasti piristää kauppakeskusta, niin toimiiko kauppakeskuksen mahdollinen näivettyminen vastakkaisena ajurina?

Tietysti kuten Aki tuossa aiemmin nosti, niin uudet aloitukset ovat alhaalla. Rakennuskustannukset ovat tällöin todennäköisesti edullisemmat, ja saadaan parempi rakennuskate ja running yield. En kuitenkaan näkisi tätä täysin no brainer hyvänä uutisena kurssikehityksen kannalta vielä tässä vaiheessa. Citycon muuten kyllä arvo-osakkeena kiinnostaa.

0
+1
0
-1
0
0
23.12.2020, 13:03
+461
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
638

Oma näkökulmani tässä suuntautumisessa on se, että Citycon voi käyttää liikekeskustontin rakennusoikeuden tehokkaammin hyväksi. Tämä tapahtuu lisäämällä jo maksetun maapohjan rakennusoikeutta.

Täydennysrakentamisella käytetään kaikki sallittu, minkä tontista saa irti - olkoonkin sitten asuntoja yläkerroksiin. Asuntovuokraus liiketoimintana ei ole niin vaikeaa, etteikö se liikekeskusliiketoimintaan täydennyksenä sopisi. Lisää kassavirtaa, lisää pääoman tuottoa, lisää arvoa osakkeelle.

0
+1
0
-1
0
0
23.12.2020, 13:11
Käyttäjän KPV kuva
+47
Liittynyt:
16.3.2020, 09:33
Viestejä:
33

Bingo53 kirjoitti:

Oma näkökulmani tässä suuntautumisessa on se, että Citycon voi käyttää liikekeskustontin rakennusoikeuden tehokkaammin hyväksi. Tämä tapahtuu lisäämällä jo maksetun maapohjan rakennusoikeutta.

Täydennysrakentamisella käytetään kaikki sallittu, minkä tontista saa irti - olkoonkin sitten asuntoja yläkerroksiin. Asuntovuokraus liiketoimintana ei ole niin vaikeaa, etteikö se liikekeskusliiketoimintaan täydennyksenä sopisi. Lisää kassavirtaa, lisää pääoman tuottoa, lisää arvoa osakkeelle.

Asiahan on juuri kuten sanoit, mutta vaihtoehtoiskustannusta ei huomioida. Olisiko esimerkiksi järkevämpää gryndata asunnot, tulouttaa rakennuskate kassavirtaan asti ja ostaa omia osakkeita? 

0
+1
0
-1
0
0
23.12.2020, 14:32
+461
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
638

KPV kirjoitti:

 

Bingo53 kirjoitti:

Oma näkökulmani tässä suuntautumisessa on se, että Citycon voi käyttää liikekeskustontin rakennusoikeuden tehokkaammin hyväksi. Tämä tapahtuu lisäämällä jo maksetun maapohjan rakennusoikeutta.

Täydennysrakentamisella käytetään kaikki sallittu, minkä tontista saa irti - olkoonkin sitten asuntoja yläkerroksiin. Asuntovuokraus liiketoimintana ei ole niin vaikeaa, etteikö se liikekeskusliiketoimintaan täydennyksenä sopisi. Lisää kassavirtaa, lisää pääoman tuottoa, lisää arvoa osakkeelle.

 

Asiahan on juuri kuten sanoit, mutta vaihtoehtoiskustannusta ei huomioida. Olisiko esimerkiksi järkevämpää gryndata asunnot, tulouttaa rakennuskate kassavirtaan asti ja ostaa omia osakkeita? 

Hyvä kysymys, mutta vaikea vastata. Pitäisi olla suunnitelman luvut, jotta voisi laskea ja vertailla.

Samaa henkeä on Ovaron tämänpäiväisessä tiedotteessa. Yhtiö ruotii asuntokantaansa mutta siivouksen jälkeen sillä on aikomus hankkia tontteja ja alkaa rakentaa. Sen sijaan, että ostaisi valmista: 

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tasekuplaa-puhkovan-ovaron-johto-on-v...

Odotellaanpa, että joku laskee taseista oman gryndauksen kannattavuuden - eiköhän täällä laskentaihmisiä löydy.

0
+1
0
-1
0
0
16/29
24.12.2020, 00:12
+4
Liittynyt:
11.11.2020, 19:38
Viestejä:
11

Aloitin joskus 15v sitten sijoittamisen osuuspankin kautta. ehkä muutaman vuoden myöhemmin siirsin osakkeeni Nordnettiin. Ostokurssit eivät siirtyneet mukana. Olen ajatellut myydä Cityconit tammikuun alussa. en tiedä osakkeiden ostopäivää, ostokurssia, tms, miten homma hoituu verottajan kanssa? 

 

0
+1
0
-1
0
0
24.12.2020, 01:15
-39
Liittynyt:
6.5.2020, 10:44
Viestejä:
43

Narri kirjoitti:

Aloitin joskus 15v sitten sijoittamisen osuuspankin kautta. ehkä muutaman vuoden myöhemmin siirsin osakkeeni Nordnettiin. Ostokurssit eivät siirtyneet mukana. Olen ajatellut myydä Cityconit tammikuun alussa. en tiedä osakkeiden ostopäivää, ostokurssia, tms, miten homma hoituu verottajan kanssa? 

 

Käytä hankintameno-olettamaa.

https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/sijoitukset/osakkeiden_myynt/

Tai soita OPlle

1
+1
0
-1
1
0
24.12.2020, 08:51
+461
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
638

ColdFinger kirjoitti:

 

Narri kirjoitti:

Aloitin joskus 15v sitten sijoittamisen osuuspankin kautta. ehkä muutaman vuoden myöhemmin siirsin osakkeeni Nordnettiin. Ostokurssit eivät siirtyneet mukana. Olen ajatellut myydä Cityconit tammikuun alussa. en tiedä osakkeiden ostopäivää, ostokurssia, tms, miten homma hoituu verottajan kanssa? 

 

 

Käytä hankintameno-olettamaa.

https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/omaisuus/sijoitukset/osakkeiden_myynt/

Tai soita OPlle

Jos ostotositetta ei ole, hankintameno-olettama lienee ainoa keino. Pulma onkin osoittaa omistuksen olleen yli kymmenen vuotta - alempaan verotukseen sinulla on oikeus.

Nordnetin aukeaman oikeassa reunassa on linkki Ostoerittäin. Sen pitäisi antaa lista ja siinä pitäisi näkyä päivämäärä, jolloin osakkeet on tuotu arvo-osuustilille. Mitä siinä näkyy?

Voi olla, että päivämäärä ei ole siirtopäivämäärä vaan Cityconin käänteisen splitin päivämäärä.

Pörssiyhtiöt eivät pidä osakasluetteloa vaan ne ovat Euroclearissa: Euroclear Finlandista saa kuka tahansa tietoa pörssiyhtiöiden omistajista, ns. hallintarekisteröityjä ulkomaalaisomistajia lukuun ottamatta.

Euroclearissa on palveluja, joista voi ehkä saada selville minä päivänä sinut on liitetty rekisteriin osakkeiden omistajana.

Julkiset osakasluettelot - Euroclear

Euroclearin toimittama tosite saattaa riittää verottajalle muuna selvityksenä.

Päivämäärän perusteella myös OP saattaa avustaa sinua hankintamenon selvittämisessä.

1
+1
0
-1
1
0
2.2.2021, 20:16
+461
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
638

Cityconin tulos tulee julki 18. helmikuuta. Sitä ennen yhtiö tiedottaa toimitilajalostusaikeistaan seuraavasti:

Citycon aikoo kehittää asuntoja ja toimistoja Tukholman Liljeholmeniin kattamalla Liljeholmstorgetin rata-alueen. RE: Liljeholmen -hankkeeksi nimetyllä kehitysprojektilla luodaan houkutteleva urbaani alue, johon rakentuu 120 uutta asuntoa, 3 000 työpaikkaa sekä lasitettu aukio, jossa on tilaa erilaisille toiminnoille, kulttuuritapahtumille ja -kokemuksille. Citycon kehittää hanketta yhdessä Tukholman kaupungin kanssa, ja asemakaavan kuulemisjakso on kohta alkamassa.

Citycon on jo merkittävä toimija alueella Liljeholmstorget Gallerian omistajana ja operoijana. Liljeholmstorget Gallerian on jo seitsemän vuoden ajan ollut Tukholman parhaimpiin lukeutuva alueellinen keskus, jossa kauppakeskuksen yhteydessä toimii yli 20 hoitoyksikköä käsittävä terveydenhuollon keskittymä.

Lähde: Tukholman Liljeholmenin rata-alue muutetaan uudeksi kaupunkikeskukseksi | Citycon

Strategiaa on muutettu puhtaasta toimitilavuokrauksesta laajempaan ajatteluun.

0
+1
0
-1
0
0
20/29
3.2.2021, 15:35
+4
Liittynyt:
9.9.2019, 13:04
Viestejä:
20

Tästä on ollut jo aiemmin tietoa.

Seuraa näköjään jenkkien REITtejä, kuten esim. SPG.

Ihan hyvä.

0
+1
0
-1
0
0
12.2.2021, 09:47
+35
Liittynyt:
24.8.2015, 11:55
Viestejä:
39
12.2.2021, 09:51
+649
Liittynyt:
6.8.2014, 10:33
Viestejä:
342

”Divestoinnista saadut tuotot tullaan käyttämään taseemme vahvistamiseen sekä strategiamme edistämiseen, jonka mukaan tavoitteenamme on monipuolistaa portfoliotamme täydentämisrakentamisen kautta.”

3
+1
0
-1
3
0
12.2.2021, 10:26
+5529
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4759

"Kauppakeskussijoittaja Citycon on allekirjoittanut sitovan ja ei-ehdollisen sopimuksen, jolla se myy kolmen kauppakeskuksen portfolion pohjoismaiselle kiinteistösijoittajalle Niamille.

Noin 1 480 miljoonan Ruotsin kruunun bruttokauppahinta, joka on euroissa noin 147 miljoonaa euroa, ylittää Cityconin mukaan kohteiden viimeksi vahvistetun arvon.

Myytävät kauppakeskukset, Tumba, Högdalen ja Fruängen sijaitsevat Tukholman alueella."

Tämähän nyt oli erinomainen uutinen, vaikkei 1,4 miljardin markkina-arvoisessa yhtiössä ole kovin merkittävä. Tässä siis olennaista, että kauppakeskukset korona-Ruotsissa menivät kaupaksi yli kirja-arvon.

Miulla oli vähän päälle kasin myytyjä ostamatta takaisin ja ostin saman kalliimmalla kuin pitkään aikaan @7,99. Ja nostin tradingrangea reilusti ylöspäin. EPRA NAViahan tässä löytyy 11,14€. Joskin sen käyttäminen on kuulemma vanhanaikaista. Osakedinosauruksena olen kuitenkin kiinnostunut yhtiön varallisuudenkin arvosta, varsinkin jos se ylittää pörssikurssin.

10
+1
0
-1
10
0
24/29
12.2.2021, 11:16
+1773
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1437

Turmiolan Tommi kirjoitti:

”Divestoinnista saadut tuotot tullaan käyttämään taseemme vahvistamiseen sekä strategiamme edistämiseen, jonka mukaan tavoitteenamme on monipuolistaa portfoliotamme täydentämisrakentamisen kautta.”

Hyvä poiminta Tommi. Kyllä siellä on tekemisen meininkiä, kattellaan millasella matikalla ja aikataululla saadaan täydenneltyä. 

Itse tykkään lähtökohtaisesti, kun hiton kallista tonttimaata täydennellään, siinä on varmasti monta monesa kuluissa ja rakentamishaasteissa mutta omalla rahalla äänestän tässä vaiheessa, että hommassa on valoa nimittäin saa siinä noilla tontinhinnoilla säätöä ja kulua ollakin.

Vituiksi meni kyllä tämäkin taas kuten Aspire: ekassa loppuu tätä menoa myytävä ja tätä ei tänään ehkä voi ostaa - kuten suunnittelin.

3
+1
0
-1
3
0
15.2.2021, 09:09
+5
Liittynyt:
1.7.2018, 14:50
Viestejä:
3

Ensiksi kerron omistavani cityconia, ettei ihmetellä mitä negaan tässä, mutta sen takia tässä vähän negaankin.

Minua on ihmetyttänyt lippulaivan kertyneet kulut jo pidemmän aikaa ja ajattelin kysyä täältä osaisiko joku selittää asiaa. Eli Q32020 raportissa lukee 30.9.2020 mennessä kertyneet bruttokulut lippulaivaan on 211.5milj. En tiedä tarkalleen missä vaiheessa työmaa on tuolloin ollut, mutta ei kai maanrakennuksia/perustuksia pidemmällä. Tuo hinta joka tapauksessa kuulostaa täysin poskettomalta tuon kokoiselle mökille jos siihen liittyy vain tämä mökki eikä esim. Korvaavaa pikkulaivan rakennuskuluja.

Itse siis käytän tässä vertailuna esim. Isompaa seinäjoen ideaparkkia jonka kokonaishinta tais olla alle 100milj. Ja toki yli 10v si rakennettua lempäälään ideaparkkia joka melkein kolme kertaa lippulaivan kokoinen ja maksoi yhteensä 200milj silloin.

Ymmärrän että tuossa lippulaivan hinnassa noihin verrokkeihini verrattuna on esim. kaavoitusmaksut ja liittymämaksut järkyttävästi suuremmat (verrokeissa kyseiset kunnat ovat tehneet kaikkensa saadakseen kyseiset ideaparkit kuntiinsa). Myös metrohomma kyseisellä kauppakeskuksella ja pks hintalisä tuo hintaa lisää verrokkeihin.

Eli summasummarum, millä laskennalla kauppakeskuksesta tulee kannattava jos sen kokonaiskulut tulee olemaan 400milj? 8% vuosituotolla tarkoittaisi 60€/m2/kk vuokrahintaa ja tuossa on kuluja huomioitu kokonaiset 0€/m2.

Rakennusoikeuden myynneistä heidän pitäisi saada kymmeniä miljoonia, mutta paljonko oikeasti saavat?

Jotenkin minusta tuntuu, että tämän kohteen osalta ikävä kyllä citycon on haukkassut kasan paskaa.

2
+1
0
-1
2
0
15.2.2021, 11:27
+461
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
638

Cityconilla on nyt meneillään hiljainen kausi: Sijoittajakalenteri | Citycon

28.1.2021 - 18.2.2021  Tapahtuman nimi: Hiljainen kausi

Dataa yhtiöltä tulee loppuviikosta eli perjantaina.

Hiljaisen jakson (silent period) aikana yhtiön edustajat eivät tapaa analyytikoita, sijoittajia ym. markkinatoimijoita eivätkä kommentoi taloudellista tulosta, markkinoita tai markkinanäkymiä. Hiljainen jakso on tavanomaisesti 30 päivän mittainen (toisinaan 21 pv) ajanjakso ennen taloudellisen tiedon julkistamista.

Lähde: Hiljainen kausi | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

0
+1
0
-1
0
0
15.2.2021, 16:56
-2
Liittynyt:
6.10.2020, 11:36
Viestejä:
3

Luulisin että juurikin nuo mainitsemasi Pikkulaivan kustannukset otetaan huomioon noissa investointikustannuksissa. Yleinen hintatason nousu, pk-lisä, metro tms selittävät osaltaan myös korkeampia kustannuksia Ideaparkkeihin verrattuna. Tosin annetuilla tiedoilla vaikea arvioida kannattavuutta mutta jos hanke on kustannuksiltaan vaikka sijainti ja metrokin huomioiden verrannollinen Ideaparkkeihin, en usko että tuplasti saataisiin rahaa poltettua. Toki tämäkin vain paras arvaukseni annetuilla tiedoilla :)

 

0
+1
1
-1
0
1
15.2.2021, 21:59
+3
Liittynyt:
1.3.2020, 13:07
Viestejä:
2

Hiski_jr kirjoitti:

Minua on ihmetyttänyt lippulaivan kertyneet kulut jo pidemmän aikaa ja ajattelin kysyä täältä osaisiko joku selittää asiaa. Eli Q32020 raportissa lukee 30.9.2020 mennessä kertyneet bruttokulut lippulaivaan on 211.5milj. En tiedä tarkalleen missä vaiheessa työmaa on tuolloin ollut, mutta ei kai maanrakennuksia/perustuksia pidemmällä. Tuo hinta joka tapauksessa kuulostaa täysin poskettomalta tuon kokoiselle mökille jos siihen liittyy vain tämä mökki eikä esim. Korvaavaa pikkulaivan rakennuskuluja.

Itse siis käytän tässä vertailuna esim. Isompaa seinäjoen ideaparkkia jonka kokonaishinta tais olla alle 100milj. Ja toki yli 10v si rakennettua lempäälään ideaparkkia joka melkein kolme kertaa lippulaivan kokoinen ja maksoi yhteensä 200milj silloin.

Oheisen linkin takaa tilannetietoa rakennustyömaalta aikalailla tasan vuoden takaa (Muoks. silmät harittaa eihän tämä ole kuin kolme kuukautta vanha uutinen, ehkä olen alla liian optimistinen kustannustason suhteen). Projekti on paljon pidemmällä kuin maanrakennus/perustusvaiheessa, kuten olettaa saattaa kun kauppakeskuksen pitäisi aueta jo reilun vuoden päästä. Varsinaisten ulkoisten kuorten rakentaminenhan on sinänsä suhteessa halpaa vaikkakin hidasta sekin, valtaosa kustannuksista ymmärtääkseni kuluu piiloon jäävien rakenteiden tekemiseen kun puhutaan isoista ja monimutkaisista rakennuksista. Toisin sanoen uskoisin, että reilu enemmistö kokonaiskustannuksista on jo uponnut hankkeeseen. En kuitenkaan oikeasti mitään rakentamisesta ja siihen liittyvistä yksityiskohdista tiedä, eli ihan vapaasti voi kommenttini halutessaan sivuuttaa tähän liittyen smiley

Linkissä on myös kuvattu hiukan projektin monimuotoisuutta, joka näin voimakkaasti kärjistäen vaikuttaisi olevan vähän eri pallokentällä valtaville, keskellä peltoa oleville tasaisille tonteille rakennettavien parikerroksisten "hallien" kanssa wink

https://rakennustaito.fi/lippulaiva-laajenee-tuplakokoon/ 

Hiski_jr kirjoitti:

Eli summasummarum, millä laskennalla kauppakeskuksesta tulee kannattava jos sen kokonaiskulut tulee olemaan 400milj? 8% vuosituotolla tarkoittaisi 60€/m2/kk vuokrahintaa ja tuossa on kuluja huomioitu kokonaiset 0€/m2.

Kokonaiskustannusta on kyllä tällä hetkellä vaikea tarkasti arvioida, mutta 400 m€ kuulostaa todella hurjalta veikkaukselta. Vuoden 2017 tilinpäätöksessä arvioitu investointi oli vielä 215 m€, mutta tuon jälkeen esisopimus Lehdon kanssa purettiin ja tämän korvasi vuoden 2019 lopulla Skanskan sopimus arvoltaan 170 m€. Jos nyt vaikka pessimistisesti arvioidaan, että Skanskan sopimuksesta n. 30% eli 50 m€ olisi "ilmaa" verrattuna alkuperäiseen tavoitteeseen, niin tällöin kauppakeskuksen kokonaisinvestoinnin pitäisi päätyä johonkin 265 m€ tasolle. Melkein tekee mieli sanoa, että jos kustannus tämän yli menisi, niin Citycon olisi jättänyt jotain aika olennaista meille sijoittajille kertomatta (voi myös ihan hyvin olla, että itse en vain jotain ole ymmärtänyt). 

En tiedä mistä 8% vuosituoton/tuottovaatimuksen otit, mutta jos nyt käytetään esim Q3/2020- raportissa käytettyä Suomen ja Viron tuottovaateen painotettua keskiarvoa 5,5% (mikä muuten ihan sattumalta on todella lähellä vuoden 2016 tilinpäätöksessä käytettyä 5,6% tuottovaadetta, jonka pohjalta siis aikanaan investointipäätös on tehty), niin tällöin tuolla 265 m€ kokonaisinvestoinnilla tarvittaisiin 27,6 €/m2 keskivuokra, mikä vaikuttaa ihan tehtävältä tuollaisella sijainnilla vaikka tähän lisäisikin muutaman euron per neliö juoksevia kustannuksia.

Omien laskelmieni perusteella en Lippulaivaa siis vielä tuomitsisi isoksi epäonnistumiseksi, mutta onhan se totta että alkuperäisestä tuottotavoitteesta (joka on tietysti yli keskimääräisen tuottovaateen) tässä ihan varmasti jäädään. Lopullinen investointisumma tämän tietysti sitten ratkaisee, kunnes se saadaan tietoon niin voidaan asiaa vain arvuutella.

Kokonaisinvestoinnin osalta on vielä hyvä muistaa, että 44 000m2 vuokrattavaan pinta-alaan ei kuulu asunnot, eli asuntojen takia todennäköisesti reilustikin tuosta heittämästäni 265 m€:sta "pitkäksi" menevä investointi (asuntojenhan ei pitänyt alunperin Cityconin taseeseen jäädä) tuo vastineeksi myös merkittäviä lisävuokratuloja yhtälöön.

3
+1
0
-1
3
0
15.2.2021, 22:42
+5
Liittynyt:
1.7.2018, 14:50
Viestejä:
3

En jaksa lainailla tähän, mutta kiitoksia linkistä, se aukaisi keissiä paljon. Itse olen rakennusalalla ja juurikin noita peltomarketteja jokusen kyhäilyn vetänyt elämäni aikana. En siis lähellekään mitään noin suurta ja monimutkaista.

Tavallisessa peltomarketissa voi aika tarkasti sanoa että kustannuksista 40-60% on kasassa kun kuori on ummessa. Vaikuttaa kovasti maaperä ja millanen mökki on, eli onko tyhjä peltilaatikko vai täynnä liiketilaa ja toimistokoppia.

Tässä kohteessa maanrakennnukset, maan alapuoliset ja jykevä runko kallistanee nuo prosentit 60% tai ylikin. Toisaalta taas talotekniikka on näissä kallista kun myymälät vaatii sähköä ja valoa paljon ja hyvän ilmanvaihdon viilennyksellä sekä sprinklaukset yms. Toinen tarina si on kuinka skanska pääsee rokottamaan lisätöillä käyttäjämuutoksista ja kuinka citycon saa niitä veloitettua käyttäjiltä ja/tai jyvitettyä vuokraan.

Cityconin kulut ollut siis syyskuun lopussa 211.5milj ja silloin on jutunkin mukaan vielä asennettu runkoa. Jutussa sanotaan että runko- ja paikallavalualiurakat siirtyivät skanskan johdettavaksi, eli ne eivät ole kuuluneet tästä päätellen skanskan 170milj urakkaan (tämä on olennainen asia, jos runkourakka kuuluikin skanskan urakkahintaan, niin silloin homma pysynee nätisti alle 300milj). Myös maanrakennuksia tontille lehto teki jo vuosikausia sitten tuntitöinä+kate ja "luottamuspulan" jälkeen niitä jatkoi joku muu kuin skanska. Linkitetyn jutun ja siinä ilmenevien ajankohtien mukaan skanskan urakkahinnasta ei varmastikaan ole käytetty kun joitakin kymmeniä miljoonia, ihan max. 50milj.

Lehdon ja cityconin luottamuspulahan ilmeisimmin johtui siitä, että ekana oli lompakko 215milj. ja si lompakkoon olisikin haluttu mahtuvan jotain tällästä mitä nyt on tulossa ja lehdolla koitettiin halpuuttaa kaikkia ratkaisuja jotta lompakossa pysyttäisiin. En tiedä sitten uskovatko cityconilla tällä hetkellä, että ei ollut mahdollista tehdä 215milj. sellaista kun olisivat halunneet...

Summasummarum hinta tulee olemaan jossain 320-380milj välissä, olettaisin. Eiköhän tämä meille sitten aikanaan selviä.

 

2
+1
0
-1
2
0

Sivut