Itseruoskintaketju

Noin vuoden jälkeen, ei ole kukaan ollut halukas julkisesti itseään ruoskimaan. En minäkään. Puukkofirman vika, jos putoava puukko viiltää.

Voin avata pelin: itseruoskintaa siitä etten ole pitänyt sijoitushorisonttia (ja tavoitetta) sille kuuluvassa arvossa. Juuri olen päättämässä Vietnaminen sodasta kertovaa kirjaa ja USA syyllistyi siihen ettei ollut tarpeeki aggre hyökätäkseen kunnolla pohjoista vastaan kertarykäyksellä, ja toisaalta ei sitoutunut tarpeeksi kärsivällisesti että olisi yhdessä sotinut sissisotaa Etelä-Vietnamin kanssa pohjoista vastaan.

Eli jos perspektiivi on lyhyt, niin suunnitelma pitää olla tikissä ja sitten exit kun sen paikka on. Pitkässä horisontissa (sitten kun pääsee eläkkeelle ym.), niin easysti mutta systemaattisesti joka kk:si rahaa syrjään.

Kun ostin ekat omat osakkeet 11v. sitten, niin olin enemmän gämbläämässä kuin sijoittamassa. Ostin Oktemicciä (piirilevyjä Suomessa ja USA:ssa), en jaksanut Googlettaa mitä firmalle on tapahtunut nykyisin mutta myin sen aika nopsaan joskus 2007 ja rahat slottiin. Monta kertaa sijoitusurallani on toistunut sama ilmiö että sijoitan rahaa, maksan kaupankäyntikulut, sitten vuosi tai pari ja rahat on löytänyt uuden kodin joko fyysisestä omaisuudesta tai jostain muualta. Kurssinousut ovat olleet hyvin rajallisia ilman taustatyötä.

Jos pääsisin 18-vuotiaalle itselleni opastamaan jotain, niin kertoisin että menot minimiin ja suunnitelmallisuutta ostoksiin (ja elämään). Sitten ylimääräiset johonkin säästötilille tai sijoituksiin, siitä se lähtisi.

Itse olen aika vasta-aloittanut sijoittaja ja tulen taatusti munaamaan ihan saatanasti vielä lisää, mutta asiat mitkä vituttaa eniten.

BULL x8 Nokiaan osaripäivänä, eikä siis tänä hyvänä.

Nordea osto juuri ennen panamasotkuja, ja myynti pohjille!

Turskaa niin perkeleesti että ilman näitä salkun tuottoprosentit olisi komeat 50% ensimmäiselle sijoitusvuodelle, nyt ei ihan sielläpäinkään.

Aki Pyysing kirjoitti:

Jokaisen sijoittajan on hyvä aina välillä vähän ruoskia itseään. Jos ei ole koskaan tehnyt mitään virheitä, ei ole kovin monta sijoituspäätöstä tehnytkään. Niistä olisi sitten hyvä ottaa oppia.

1.) Jos positio vituttaa, se on syytä myydä heti.

2.) Omat positiot pitäisi kaikki tietää. 

Credit Suisse oli otsikoissa Archegos Capital jutun hävinneenä osapuolena ja palautti muistikuvia menneistä ajoista - sopivasti ajankohdan itseruoskintaa varten.
 
Credit Suissen kanssa poltin näppini jo viisitoista vuotta sitten. Se selvisi hyvin finanssikriisistä, mutta oli sen jälkeen keskeinen osapuoli kansainvälisessä veronkiertojutussa ja joutui myöntämään syyllisyytensä. Credit Suisse sai 2,6 miljardin USD sakot, joita se joutui maksamaan neljä vuotta vuodesta 2008 alkaen. Kurssi syöksyi. Tiesin sen olevan varakas - omistajina saudit, Norjan keskuspankki ja jenkkiläiset keskinäiset rahastot - mutta kärsivällisyys odotella vuosikausia ei riittänyt. Myin 2000 luvun alkupuolella ostetut tappiolla kymmenen vuotta myöhemmin. Niistä saatu raha tuotti paremmin muualla.

Kun Wells Fargo joutui muutama vuosi sitten kiinni ylimääräisten tilien tekaisemisesta asiakkailleen ja pitkään ollut, hyvää osinkoa tuottanut osake kärsi kauan, tulin siihen tulokseen, että pankeista on sijoittajan syytä pysyä erossa oli niillä kuinka pitkä historia tahansa. Myin Wells Fargot pois ja ostin niillä Berkshireä. BRK kyllä omisti kärsivällisesti Wells Fargoa mutta laajasti paljon muutakin. Berkshire myös muutti pankkiallokaatiotaan paljon myöhemmin.

Pankeista erossa pysyminen oli oikea näkökulma Nordean ja Danske Bankin jouduttua rahanpesupyykkiin.

Nyt Sampo ilmoittaa luopuvansa Nordeasta. Sampo ei kerro kaikkea, mutta syynä voi olla näkemys pankkijärjestelmän kestokyvystä viiden...kymmenen seuraavan vuoden aikana.

Nordeaa on ollut, mennyt, tullut ja taas mennyt eikä aina oikeaan ajankohtaan.

Finanssiala näyttää nyt pärjäävän, mutta sijoittajan on syytä ruoskia itsestään vanhat haavat auki ja muistuttaa itseään pankkialan riskeistä. Joten enpä näe nytkään syytä muuttaa synkkää näkökulmaani pankkeihin vaan revin rupia avoimeksi ja nuolen haavojani.

Ostin Samhällsbyggnadsbolagetin etuoikeusosaketta tutkimatta, että nämä oli päätetty ostaa takaisin hintaan x.

Myin pois tappiolla. Omasta laiskuudesta ei voi syyttää kuin itseään.

Olin siirtänyt läpällä eräälle vanhalle "tutulle" 10 kokonaista bitcoinia, ihan vaan näyttääkseni miten bitcoin siirto toimii. Vuosi oli 2011-2012. Nyt tämä tyyppi otti hiljattain yhteyttä ja aikoi siirtää mulle 1000€ koska oli niin kiitollinen, kun löysi vanhasta puhelimesta puolisen miljoonaa. Jep jep.

Sanoin, että me palataan tähän vielä, mun osuus on enemmän. Vähintään löytöpalkkion verran, eli kymmenisen prossaa. Tai aivan sama. 
 

Kun katselen bitcoin siirtohistoriaani vuosilta 2011-2015, on siinä roiskittu Espoolaisia kivitaloja sinne tänne. Läpällä.

Tuon hauskan CassieFin tarinan innoittamana itse voisin hiukan nostaa tikunnokkaan sen että olen asunut pääkaupunkiseudulla 2000- luvun alkupuolelta asti ostamatta omistusasuntoa. Alussa koska rahoitus ja riskit ja tällä hetkellä ei ole vaan "vielä sopivaa löytynyt". Bitcoinia alle 1, niin sillä ei vielä ostella taloja, edes Varkaudesta.

Voitin kesällä 2013 noin 50ke monivedosta ja vakiosta, kolme osumaa. Eka vuodet sen jälkeen ajattelin, että tätä kannattaa jatkaa...ja viimeiset vuodet oon ajatellut, että omat pitäis saada pois, että vois lopettaa. Ja että eihän nyt näin huono tuuri voi olla, ei voi lopettaa kun "tuuri on niin paljon velkaa".

Ja toi oli aika nollaleveliä, totuus. Kovin surullista ajatella, että on noin paisti ja kykenemätön lopettamaan tappiollista toimintaa jonka myös tietää olevan EV tappiollista. Jonkin asteista peliongelmaa: vähän kuin että nl veturi pelaa omppua vaikka kaikki statsit näyttää, että ei vaan pärjää siinä pelissä. Mutta aina välillä kumminkin houkuttaa pelata.

Se sentään, että oon kyllä vähentänyt pelimääriä monivetoon ja vakioon viime vuosina, joskus saattoi mennä kymppitonni kuussa, nyt korkeintaan low 4fig. Silti vain tosi tosi kyseenalaista touhua ja kallista myös.

CassieFin kirjoitti:

Sanoin, että me palataan tähän vielä, mun osuus on enemmän. Vähintään löytöpalkkion verran, eli kymmenisen prossaa. Tai aivan sama. 
 

Jos olet ne aikoinaan lahjoittanut niin miksi sulle kuuluu yhtään mitään? :o Toki tyyppi olisi voinut yli 1000€ tarjota, aika vittuilutonni. 

Vähän saman tyyppinen mutta puhutaan pienemmistä summista. Ostin joskus 2014 xrp:ta kun maksoi suurinpiirtein sentin. 50k kappaletta oli ja ajatuksella että ostetaan ja pidetään ja katsotaan tuleeko tästä mitään. Noh kun xrp kolkutteli $3 hintoja v.2018 niin koitin päästä niihin käsiksi. En päässyt :/ 

Artsipappa kirjoitti:

 

CassieFin kirjoitti:

Sanoin, että me palataan tähän vielä, mun osuus on enemmän. Vähintään löytöpalkkion verran, eli kymmenisen prossaa. Tai aivan sama. 
 

 

Jos olet ne aikoinaan lahjoittanut niin miksi sulle kuuluu yhtään mitään? :o Toki tyyppi olisi voinut yli 1000€ tarjota, aika vittuilutonni. 

Vähän saman tyyppinen mutta puhutaan pienemmistä summista. Ostin joskus 2014 xrp:ta kun maksoi suurinpiirtein sentin. 50k kappaletta oli ja ajatuksella että ostetaan ja pidetään ja katsotaan tuleeko tästä mitään. Noh kun xrp kolkutteli $3 hintoja v.2018 niin koitin päästä niihin käsiksi. En päässyt :/ 

Olen päätynyt siihen, että pyydän kaveria palauttamaan yhden kokonaisen bitcoinin. Lahjana tulkittuna en voisi vaatia mitään. Lainana tuo olisi jo vanhentunut. Ainoastaan kauniisti pyytämällä voin saada jotakin takaisin. Olen aika menestyksekkäästi onnistunut suostuttelemaan ihmisiä. Lähestyn 50/50 jaolla, ja annan ymmärtää että se 10% on mulle ihan kauhee pettymys. Pistän tarvittaessa shown pystyyn. 
 

"Tällaisestahan ei ennakkotapausta ole, mutta me voidaan sellainen kyllä Helsingin käräjäoikeudesta hakea..."😊

...tai sit vaan laitat mulle yhden tulemaan ja pidän tätä sillä sovittuna.

Artsipappa kirjoitti:

 

CassieFin kirjoitti:

Sanoin, että me palataan tähän vielä, mun osuus on enemmän. Vähintään löytöpalkkion verran, eli kymmenisen prossaa. Tai aivan sama. 
 

 

Jos olet ne aikoinaan lahjoittanut niin miksi sulle kuuluu yhtään mitään? :o Toki tyyppi olisi voinut yli 1000€ tarjota, aika vittuilutonni. 

Vähän saman tyyppinen mutta puhutaan pienemmistä summista. Ostin joskus 2014 xrp:ta kun maksoi suurinpiirtein sentin. 50k kappaletta oli ja ajatuksella että ostetaan ja pidetään ja katsotaan tuleeko tästä mitään. Noh kun xrp kolkutteli $3 hintoja v.2018 niin koitin päästä niihin käsiksi. En päässyt :/ 

Voisin yrittää auttaa tuossa XRP-asiassa. Olivatko ne jossain pörssissä, Ripple Labsin lompakossa vai missä? Jos Ripple Labsin lompakossa, niin s:llä alkavalla rimpsulla XRP:t saa käyttöön. Käyttäjätunnus/salasana -parilla ehkä, mutta ei välttämättä.

CassieFin kirjoitti:

Olen päätynyt siihen, että pyydän kaveria palauttamaan yhden kokonaisen bitcoinin. Lahjana tulkittuna en voisi vaatia mitään. Lainana tuo olisi jo vanhentunut. Ainoastaan kauniisti pyytämällä voin saada jotakin takaisin. Olen aika menestyksekkäästi onnistunut suostuttelemaan ihmisiä. Lähestyn 50/50 jaolla, ja annan ymmärtää että se 10% on mulle ihan kauhee pettymys. Pistän tarvittaessa shown pystyyn. 
 

"Tällaisestahan ei ennakkotapausta ole, mutta me voidaan sellainen kyllä Helsingin käräjäoikeudesta hakea..."😊

...tai sit vaan laitat mulle yhden tulemaan ja pidän tätä sillä sovittuna.

Mielestäni 1000e on varsin reilu tarjous. Oletan, että tuo summa on enemmän mitä olisit noista kolikoista saanut ilman kyseistä lahjoitusta (olisit käyttänyt johonkin muuhun tai myynyt halvemmalla). Saattaa kaveria hieman harmittaa nyt, että mainitsi asiasta mitään

CassieFin kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

CassieFin kirjoitti:

Sanoin, että me palataan tähän vielä, mun osuus on enemmän. Vähintään löytöpalkkion verran, eli kymmenisen prossaa. Tai aivan sama. 
 

 

Jos olet ne aikoinaan lahjoittanut niin miksi sulle kuuluu yhtään mitään? :o Toki tyyppi olisi voinut yli 1000€ tarjota, aika vittuilutonni. 

Vähän saman tyyppinen mutta puhutaan pienemmistä summista. Ostin joskus 2014 xrp:ta kun maksoi suurinpiirtein sentin. 50k kappaletta oli ja ajatuksella että ostetaan ja pidetään ja katsotaan tuleeko tästä mitään. Noh kun xrp kolkutteli $3 hintoja v.2018 niin koitin päästä niihin käsiksi. En päässyt :/ 

 

Olen päätynyt siihen, että pyydän kaveria palauttamaan yhden kokonaisen bitcoinin. Lahjana tulkittuna en voisi vaatia mitään. Lainana tuo olisi jo vanhentunut. Ainoastaan kauniisti pyytämällä voin saada jotakin takaisin. Olen aika menestyksekkäästi onnistunut suostuttelemaan ihmisiä. Lähestyn 50/50 jaolla, ja annan ymmärtää että se 10% on mulle ihan kauhee pettymys. Pistän tarvittaessa shown pystyyn. 
 

"Tällaisestahan ei ennakkotapausta ole, mutta me voidaan sellainen kyllä Helsingin käräjäoikeudesta hakea..."😊

...tai sit vaan laitat mulle yhden tulemaan ja pidän tätä sillä sovittuna.

Olet rotta.

CassieFin kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

CassieFin kirjoitti:

Sanoin, että me palataan tähän vielä, mun osuus on enemmän. Vähintään löytöpalkkion verran, eli kymmenisen prossaa. Tai aivan sama. 
 

 

Jos olet ne aikoinaan lahjoittanut niin miksi sulle kuuluu yhtään mitään? :o Toki tyyppi olisi voinut yli 1000€ tarjota, aika vittuilutonni. 

Vähän saman tyyppinen mutta puhutaan pienemmistä summista. Ostin joskus 2014 xrp:ta kun maksoi suurinpiirtein sentin. 50k kappaletta oli ja ajatuksella että ostetaan ja pidetään ja katsotaan tuleeko tästä mitään. Noh kun xrp kolkutteli $3 hintoja v.2018 niin koitin päästä niihin käsiksi. En päässyt :/ 

 

Olen päätynyt siihen, että pyydän kaveria palauttamaan yhden kokonaisen bitcoinin. Lahjana tulkittuna en voisi vaatia mitään. Lainana tuo olisi jo vanhentunut. Ainoastaan kauniisti pyytämällä voin saada jotakin takaisin. Olen aika menestyksekkäästi onnistunut suostuttelemaan ihmisiä. Lähestyn 50/50 jaolla, ja annan ymmärtää että se 10% on mulle ihan kauhee pettymys. Pistän tarvittaessa shown pystyyn. 
 

"Tällaisestahan ei ennakkotapausta ole, mutta me voidaan sellainen kyllä Helsingin käräjäoikeudesta hakea..."😊

...tai sit vaan laitat mulle yhden tulemaan ja pidän tätä sillä sovittuna.

Mitä helvettiä😃

Tämän on oltava Sijoitustiedon historian kusipäisin postaus, mikä on jo melkoinen saavutus siihen nähden että Dharmakin ehti foorumille provosoida useammalla tilillä vuosikaudet.

CassieFin kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

CassieFin kirjoitti:

Sanoin, että me palataan tähän vielä, mun osuus on enemmän. Vähintään löytöpalkkion verran, eli kymmenisen prossaa. Tai aivan sama. 
 

 

Jos olet ne aikoinaan lahjoittanut niin miksi sulle kuuluu yhtään mitään? :o Toki tyyppi olisi voinut yli 1000€ tarjota, aika vittuilutonni. 

Vähän saman tyyppinen mutta puhutaan pienemmistä summista. Ostin joskus 2014 xrp:ta kun maksoi suurinpiirtein sentin. 50k kappaletta oli ja ajatuksella että ostetaan ja pidetään ja katsotaan tuleeko tästä mitään. Noh kun xrp kolkutteli $3 hintoja v.2018 niin koitin päästä niihin käsiksi. En päässyt :/ 

 

Olen päätynyt siihen, että pyydän kaveria palauttamaan yhden kokonaisen bitcoinin. Lahjana tulkittuna en voisi vaatia mitään. Lainana tuo olisi jo vanhentunut. Ainoastaan kauniisti pyytämällä voin saada jotakin takaisin. Olen aika menestyksekkäästi onnistunut suostuttelemaan ihmisiä. Lähestyn 50/50 jaolla, ja annan ymmärtää että se 10% on mulle ihan kauhee pettymys. Pistän tarvittaessa shown pystyyn. 
 

"Tällaisestahan ei ennakkotapausta ole, mutta me voidaan sellainen kyllä Helsingin käräjäoikeudesta hakea..."😊

...tai sit vaan laitat mulle yhden tulemaan ja pidän tätä sillä sovittuna.

Ihan oikein olisi sinulle, että viet asian käräjille ja saat sieltä maksettavaksesi kaikkien osapuolten oikeudenkäyntikulut.

Itseni tuntien minua vituttaisi kyllä itseäni antajana enemmän kuin pientä oravaa. Toisaalta saajana katkeasi kyllä aika äkkiä kaikki välit saman tien, jos käräjillä ruettaisiin asiasta uhkailemaan. Tässä tapauksessa toinen kuitenkin ihan omasta aloitteestaan ja pyytämättä on tarjonnut tonnia. Jättäisin ehkä sen tonninkin antamatta.

Tarpeeksi isoista rahoista kun kysymys, niin ihmisluonto on paljaimmillaan.

A kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

CassieFin kirjoitti:

Sanoin, että me palataan tähän vielä, mun osuus on enemmän. Vähintään löytöpalkkion verran, eli kymmenisen prossaa. Tai aivan sama. 
 

 

Jos olet ne aikoinaan lahjoittanut niin miksi sulle kuuluu yhtään mitään? :o Toki tyyppi olisi voinut yli 1000€ tarjota, aika vittuilutonni. 

Vähän saman tyyppinen mutta puhutaan pienemmistä summista. Ostin joskus 2014 xrp:ta kun maksoi suurinpiirtein sentin. 50k kappaletta oli ja ajatuksella että ostetaan ja pidetään ja katsotaan tuleeko tästä mitään. Noh kun xrp kolkutteli $3 hintoja v.2018 niin koitin päästä niihin käsiksi. En päässyt :/ 

 

Voisin yrittää auttaa tuossa XRP-asiassa. Olivatko ne jossain pörssissä, Ripple Labsin lompakossa vai missä? Jos Ripple Labsin lompakossa, niin s:llä alkavalla rimpsulla XRP:t saa käyttöön. Käyttäjätunnus/salasana -parilla ehkä, mutta ei välttämättä.

Kiitos tarjouksesta, arvostan! :) Tätä on yritetty useamman tyypin kanssa, mutta ei ole onnistunut. Mulla on Ripple address jota ei löydy. Joka paikassa sanoo "not found" on myös secret account key, mutta en tiedä mitä hyötyä siitä on. löytyy myös käyttäjätunnus ja salasana. Oletan että nämä oli pörssiin josta ne ostin, mutta pörssi on jo aikoja sitten mennyt nurin.. Olen hyväksynyt että ne on menetetty, jos xrp tosta virkoaa niin ehkä tutkin vielä kerran :)

CassieFin kirjoitti:

Olen päätynyt siihen, että pyydän kaveria palauttamaan yhden kokonaisen bitcoinin. Lahjana tulkittuna en voisi vaatia mitään. Lainana tuo olisi jo vanhentunut. Ainoastaan kauniisti pyytämällä voin saada jotakin takaisin. Olen aika menestyksekkäästi onnistunut suostuttelemaan ihmisiä. Lähestyn 50/50 jaolla, ja annan ymmärtää että se 10% on mulle ihan kauhee pettymys. Pistän tarvittaessa shown pystyyn. 
 

"Tällaisestahan ei ennakkotapausta ole, mutta me voidaan sellainen kyllä Helsingin käräjäoikeudesta hakea..."😊

...tai sit vaan laitat mulle yhden tulemaan ja pidän tätä sillä sovittuna.

Ilmeisesti et siis ole säästänyt kovin montaa bitcoinia itselläsi? Voidaan siis olettaa, että jos et olisi näitä aikoinaan lähettänyt, olisit ne johonkin muualle tunkenut paljon ennen kun hinta oli $60k. Harvinaisen mulkkua touhua sulta. Käräjille vaan ja pääset maksamaan vastapuolen oikeudenkäyntikulutkin!

Piti olla itseruoskintaketju, mutta näköjään tarjolla on myös apukäsiä

JR kirjoitti:

 

CassieFin kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

CassieFin kirjoitti:

Sanoin, että me palataan tähän vielä, mun osuus on enemmän. Vähintään löytöpalkkion verran, eli kymmenisen prossaa. Tai aivan sama. 
 

 

Jos olet ne aikoinaan lahjoittanut niin miksi sulle kuuluu yhtään mitään? :o Toki tyyppi olisi voinut yli 1000€ tarjota, aika vittuilutonni. 

Vähän saman tyyppinen mutta puhutaan pienemmistä summista. Ostin joskus 2014 xrp:ta kun maksoi suurinpiirtein sentin. 50k kappaletta oli ja ajatuksella että ostetaan ja pidetään ja katsotaan tuleeko tästä mitään. Noh kun xrp kolkutteli $3 hintoja v.2018 niin koitin päästä niihin käsiksi. En päässyt :/ 

 

Olen päätynyt siihen, että pyydän kaveria palauttamaan yhden kokonaisen bitcoinin. Lahjana tulkittuna en voisi vaatia mitään. Lainana tuo olisi jo vanhentunut. Ainoastaan kauniisti pyytämällä voin saada jotakin takaisin. Olen aika menestyksekkäästi onnistunut suostuttelemaan ihmisiä. Lähestyn 50/50 jaolla, ja annan ymmärtää että se 10% on mulle ihan kauhee pettymys. Pistän tarvittaessa shown pystyyn. 
 

"Tällaisestahan ei ennakkotapausta ole, mutta me voidaan sellainen kyllä Helsingin käräjäoikeudesta hakea..."😊

...tai sit vaan laitat mulle yhden tulemaan ja pidän tätä sillä sovittuna.

 

Olet rotta.

JR persoonan tuntien oli niin timanttinen "analyysi", että peukku ei riittänyt.

Mä en osaa noin tiukasti, haluun ajatella, et aina on puolia casessa jotka ei ehkä tuu auki. Mutta OP:lle ehkä mielen rauhoitusta siihen, että tää nyt vain meni näin, live with it. Kaverisi ei ole sulle mitään velkaa ja vaihtoehtosi on olla väleissä tai lopettaa välit jos se casen takia kuormittaa sua liikaa.

Ymmärrän, että voi vituttaa. Mutta jos vaadit jotain takaisin niin se on sitten joku "oletusarvoisesti arvottoman lahjan freerolli" tms. joka on kyllä perseestä. Eli eka annat lahjan, jonka oletat olevan aika arvoton ja sitten kun osoittautuukin arvokkaaksi niin kehität kuvioita, millä koetat kiristää "omia" takaisin. Ei näin.

Tämä on aikas analogia sille, että häviät pokerissa ja vittuuksissasi vaikka heität vikat muutaman euron chipit vierustoverillesi joka voitti potin -> pidä vittu noikin! Sanotaan, että kaverilla oli ennen heittoasi 95e ja nyt on 100e kun heitit vikat 5 euroasi. Kaveri tekee 100 eurolla eeppiset nousut, miljoonaan. Meet takaisin ja vaadit 50.000 euroa koska "mun rahoja oli 5%". Kuten olikin...ja osuutesi on 0e koska sä halusit tunnekuohussa heittää ne 5e, sait siitä jotain tunnetyydytystä eikä siis ole mitään oikeutta enää freerollata tilannetta jos käykin ylihyvät.

Sansijaan, jos sua vituttaa kaverisi toiminta, voit hyvin katkoa välit. Toi on onetime tapahtuma ja siksi tuo uutta tietoa kaveruus-suhteestasi. Et ehkä halua olla kaveri ihmisen kanssa, joka ei OMA-ALOITTEISESTI anna tollasessa casessa jotain sulle. Mikä on sopiva/riittävä summa on sun päätettävissä ystävyyden osalta mutta rahallisesti kaikki valta on kaverillasi. 

On mulla tästä jotain omakohtaistakin kokemusta. Hävisin joulukuussa kaverilleni paljon päihdesekoilussa. Selvä homma miten rahallisesti käy mutta arvostin kovin, että sain PYYTÄMÄTTÄ paljon maksuaikaa vaikka mitään velvollisuutta hänellä ei siihen ollut.

Mä tosiaan lähden siitä, että et ihan hahmota kuinka kusipäistä payback-kelasi on ja siksi en halua vittuilla. Jos tilanteen hahmotettuasikin yhä "vaadit" "omia" takaisin niin on täysin absurdia. Sä teit valintasi kun annoit kaverillesi bitcoinit, hankkiessasi olit varmasti ajatellut, että on nollasta poikkeava mahdollisuus, että nousevat paljon. Nyt nousivat - ja maito on osaltasi 100% maassa. Ehkä on myös nollasta poikkeava mahdollisuus, että kaverisi alistuu kiristykseesi mutta sitä se kuitenkin on, kusipäistä ja mahdollisesti rikoskin jos sen riittävän pitkälle viet.

CassieFin kirjoitti:

Ainoastaan kauniisti pyytämällä voin saada jotakin takaisin.

CassieFin kirjoitti:

Lähestyn 50/50 jaolla, ja annan ymmärtää että se 10% on mulle ihan kauhee pettymys. Pistän tarvittaessa shown pystyyn.

"Tällaisestahan ei ennakkotapausta ole, mutta me voidaan sellainen kyllä Helsingin käräjäoikeudesta hakea..."😊

...tai sit vaan laitat mulle yhden tulemaan ja pidän tätä sillä sovittuna.

Olen näkevinäni tässä jonkinlaisen ristiriidan.

Tulee mieleen että mihinkäs sitä ihminen vihamiehiä tarvitsee, jos on tuollaisia kavereita.

hauturi kirjoitti:

 

CassieFin kirjoitti:

Ainoastaan kauniisti pyytämällä voin saada jotakin takaisin.

 

 

CassieFin kirjoitti:

Lähestyn 50/50 jaolla, ja annan ymmärtää että se 10% on mulle ihan kauhee pettymys. Pistän tarvittaessa shown pystyyn.

"Tällaisestahan ei ennakkotapausta ole, mutta me voidaan sellainen kyllä Helsingin käräjäoikeudesta hakea..."😊

...tai sit vaan laitat mulle yhden tulemaan ja pidän tätä sillä sovittuna.

 

Olen näkevinäni tässä jonkinlaisen ristiriidan.

Tulee mieleen että mihinkäs sitä ihminen vihamiehiä tarvitsee, jos on tuollaisia kavereita.

Olenko ainoa, joka näkee viestin sisällön neuvottelutaktiikkana? Kirjoittaja koittaa nostaa ankkuria (anchoring effect) 50% ja exit-level 10% eli 1 bitcoin ja kaikki mikä on yli 1 kolikon on plussaa. On helpompi neuvotella 0.02 bitcoin (1000e) -> 1 bitcoin, jos first bid omalta osalta on 5 kuin mitä se olisi suoraan 1 eli haluttu määrä. Show ja mahdolliset käräjäoikeudet näen pelkkinä valuuttoina neuvottelussa. En näe viestistä, että kirjoittaja haluaisi lähteä oikeuteen vaan on bluffia. Tämän voisi tarkentaa. Valuuttoja voi käyttää tarvittaessa.

Vastapuoli on avannut keskustelut tarjoamalla palkkion. Jos itse vastaavassa tilanteessa näkisin tilanteen menevän neuvotteluksi, en tarjoaisi suoraan sitä summaa, minkä haluaisin antaa, vaan pienemmän, jotta päädyn siihen neuvottelutulokseen mihin halusin alunperinkin. Riippuu myös kuinka hyvä kaveri on kyseessä.

Jos luen tilanteen vääärin, siinä tapauksessa muiden viestit on enemmän oikeutettuja.

Edit. Ruoskitaan sen verran itseäni, että alkuvuosi 2021 on mennyt sijoitusten osalta huonosti. Tammikuun alun myynnit ja ostot tein heikosti. Pääsalkku noussut vasta viime viikolla plussalle. Harmittaa myös se, että viime kesänä irroitin lapuistani liian herkästi pörssiromahduksen pelossa, toki ostanut takaisin. Vastaavasti ennen jenkkivaaleja päätin pitää lapuista tiukasti kiinni ja päädyinkin katselemaan oman salkkuni osalta aikamoista luisua. Viime vuosi oli tuloksellisesti hyvä, mutta pitämällä keväällä/kesällä ostetut salkussa ilman veivailuja, olisi salkku satoja prosentteja ylhäällä.

Itse varmaan ottaisin kohtalaisenkokoisen herneen nenään tästä neuvottelutaktiikasta, erityisesti kun vaikuttaa ilmeiseltä (toki tarkistaisin asiantuntijalta jos osuisi omalle kohdalle), että kyse on ollut lahjasta, ja mistään velvoitteista ei ole aikanaan sovittu. Ihan vaan mainintana, jos ystävyydellä itsellään on jokin arvo.

gonatsu kirjoitti:

Itse varmaan ottaisin kohtalaisenkokoisen herneen nenään tästä neuvottelutaktiikasta, erityisesti kun vaikuttaa ilmeiseltä (toki tarkistaisin asiantuntijalta jos osuisi omalle kohdalle), että kyse on ollut lahjasta, ja mistään velvoitteista ei ole aikanaan sovittu. Ihan vaan mainintana, jos ystävyydellä itsellään on jokin arvo.

Jos saisin vastaavassa tilanteessa tonnin hyvältä kaverilta, pitäisin sitä melko kovana kuittailuna, olettaen arvon olevan nykyiset noin 500k. Miksi antaa mitään, jos omatunto ei kolkuttelisi? Tarina ei tosin kerro millon/jos ne on vaihdettu jo rahaksi.

Artsipappa kirjoitti:

 

A kirjoitti:

 

Artsipappa kirjoitti:

 

CassieFin kirjoitti:

Sanoin, että me palataan tähän vielä, mun osuus on enemmän. Vähintään löytöpalkkion verran, eli kymmenisen prossaa. Tai aivan sama. 
 

 

Jos olet ne aikoinaan lahjoittanut niin miksi sulle kuuluu yhtään mitään? :o Toki tyyppi olisi voinut yli 1000€ tarjota, aika vittuilutonni. 

Vähän saman tyyppinen mutta puhutaan pienemmistä summista. Ostin joskus 2014 xrp:ta kun maksoi suurinpiirtein sentin. 50k kappaletta oli ja ajatuksella että ostetaan ja pidetään ja katsotaan tuleeko tästä mitään. Noh kun xrp kolkutteli $3 hintoja v.2018 niin koitin päästä niihin käsiksi. En päässyt :/ 

 

Voisin yrittää auttaa tuossa XRP-asiassa. Olivatko ne jossain pörssissä, Ripple Labsin lompakossa vai missä? Jos Ripple Labsin lompakossa, niin s:llä alkavalla rimpsulla XRP:t saa käyttöön. Käyttäjätunnus/salasana -parilla ehkä, mutta ei välttämättä.

 

Kiitos tarjouksesta, arvostan! :) Tätä on yritetty useamman tyypin kanssa, mutta ei ole onnistunut. Mulla on Ripple address jota ei löydy. Joka paikassa sanoo "not found" on myös secret account key, mutta en tiedä mitä hyötyä siitä on. löytyy myös käyttäjätunnus ja salasana. Oletan että nämä oli pörssiin josta ne ostin, mutta pörssi on jo aikoja sitten mennyt nurin.. Olen hyväksynyt että ne on menetetty, jos xrp tosta virkoaa niin ehkä tutkin vielä kerran :)

Tuo secret account key on se, millä XRP:hen pääsee varmasti käsiksi, jos ne tilillä ovat. Tallentamasi osoitteen "not found" taas viittaisi siihen, että et ehkä ole siirtänytkään XRP:tä pörssistä omaan lompakkoosi (tai pörssi ei ikinä siirtänyt niitä sinulle), vaikka olet lompakon luonut? Tai sitten tuo osoite on eri kuin secret account key:n takana oleva osoite, mutta se kuulostaa epätodennäköiseltä.

Huvittavan tästä jutusta tekee se, että tää "kaveri" on pitänyt kymmentä Bitcoinia kaikki nämä vuodet ja hinta tosiaan noussut 50 000 euroa/kpl - hintaan. Heh. Ei kukaan olis malttanut pitää niitä kolikoita näin kauaa, joten suurin osa rahoista kuuluu ehdottomasti tälle tyypille.

Tosin, 1000 euroa on aika pahaa vittuilua. Ei ehkä ole mikään ruudinkeksijä, kun tarjoaa moista summaa. Olis pitänyt vaan kaiken itellään, eikä hiiskunut kenellekään, niin kaikille olis jäänyt hyvä mieli. Tai sitten antanut vähintään viisnumeroisen summan, jos kerta haluaa olla reilu.

Verkkarimies kirjoitti:

 

hauturi kirjoitti:

 

CassieFin kirjoitti:

Ainoastaan kauniisti pyytämällä voin saada jotakin takaisin.

 

 

CassieFin kirjoitti:

Lähestyn 50/50 jaolla, ja annan ymmärtää että se 10% on mulle ihan kauhee pettymys. Pistän tarvittaessa shown pystyyn.

"Tällaisestahan ei ennakkotapausta ole, mutta me voidaan sellainen kyllä Helsingin käräjäoikeudesta hakea..."😊

...tai sit vaan laitat mulle yhden tulemaan ja pidän tätä sillä sovittuna.

 

Olen näkevinäni tässä jonkinlaisen ristiriidan.

Tulee mieleen että mihinkäs sitä ihminen vihamiehiä tarvitsee, jos on tuollaisia kavereita.

 

Olenko ainoa, joka näkee viestin sisällön neuvottelutaktiikkana? Kirjoittaja koittaa nostaa ankkuria (anchoring effect) 50% ja exit-level 10% eli 1 bitcoin ja kaikki mikä on yli 1 kolikon on plussaa. On helpompi neuvotella 0.02 bitcoin (1000e) -> 1 bitcoin, jos first bid omalta osalta on 5 kuin mitä se olisi suoraan 1 eli haluttu määrä. Show ja mahdolliset käräjäoikeudet näen pelkkinä valuuttoina neuvottelussa. En näe viestistä, että kirjoittaja haluaisi lähteä oikeuteen vaan on bluffia. Tämän voisi tarkentaa. Valuuttoja voi käyttää tarvittaessa.

Vastapuoli on avannut keskustelut tarjoamalla palkkion. Jos itse vastaavassa tilanteessa näkisin tilanteen menevän neuvotteluksi, en tarjoaisi suoraan sitä summaa, minkä haluaisin antaa, vaan pienemmän, jotta päädyn siihen neuvottelutulokseen mihin halusin alunperinkin. Riippuu myös kuinka hyvä kaveri on kyseessä.

Jos luen tilanteen vääärin, siinä tapauksessa muiden viestit on enemmän oikeutettuja.

Edit. Ruoskitaan sen verran itseäni, että alkuvuosi 2021 on mennyt sijoitusten osalta huonosti. Tammikuun alun myynnit ja ostot tein heikosti. Pääsalkku noussut vasta viime viikolla plussalle. Harmittaa myös se, että viime kesänä irroitin lapuistani liian herkästi pörssiromahduksen pelossa, toki ostanut takaisin. Vastaavasti ennen jenkkivaaleja päätin pitää lapuista tiukasti kiinni ja päädyinkin katselemaan oman salkkuni osalta aikamoista luisua. Viime vuosi oli tuloksellisesti hyvä, mutta pitämällä keväällä/kesällä ostetut salkussa ilman veivailuja, olisi salkku satoja prosentteja ylhäällä.

Mä en ainakaan näe tässä mitään neuvoteltavaa. Tässä on toisella ne bitcoinit ja toisella ei mitään koska ne antoi pois. Ei tämä ole tilanne, jossa bitcoinien uudella haltijalla olisi mitään velvollisuutta neuvotella mistään ja siksi kaikki "neuvottelutaktiikat" joilla omaisuuden uusi haltija koetetaan saada irti omaisuudestaan ovat Nigerialaiskirje-tasoa moraaliltaan.

Ystävyys/kaveruusaspekti on toinen asia. On helppo nähdä, että monelle tulisi bitcoinien uutena haltijana tarve jotenkin give back jos on resultwise saanut 500ke lahjan kaveriltaan. Mutta on tärkeää pitää nämä kaksi asiaa erillään: vanhalla bitcoinien omistajalla ei ole mitään oikeutta ko omaisuuteen eikä uudella omistajalle mitään velvollisuutta luopua siitä mikä omaansa nyt on.

Pääsisipä tälle puolen miljonaan kasan päällä istuvalle jotenkin kertomaan, että mitään ei tarvitse antaa. Siltä varalta ettei sitä itse tiedä. On kyllä kusipäistä touhua ruveta jotain showta laittamaan pystyyn ja mahdollisesti kiristämään oikeustoimilla, joille ei todellisuudessa ole mitään perusteita.

Mitäs läksit nii.

gonatsu kirjoitti:

Itse varmaan ottaisin kohtalaisenkokoisen herneen nenään tästä neuvottelutaktiikasta, erityisesti kun vaikuttaa ilmeiseltä (toki tarkistaisin asiantuntijalta jos osuisi omalle kohdalle), että kyse on ollut lahjasta, ja mistään velvoitteista ei ole aikanaan sovittu. Ihan vaan mainintana, jos ystävyydellä itsellään on jokin arvo.

Tämä. Jos vihu korottaa 50/50 ehdotuksella niin vetäisin kyllä alkuperäisenkin (tosin kohtuu olemattoman 1000€) tarjouksen pois ja toteaisin että mitään ei ole tulossa. Jos haluat käräjöidä niin ole hyvä. Penniäkään en uhkailujen jälkeen antaisi. Paitsi toki jos eri oikeusasteiden läpikäynnin jälkeen lopullinen tuomio ole jonkinlainen jako. Tosin hyvin vaikea nähdä että mitään pitäisi korvata. 

tähän keissiin on vain yksi ainoa oikea ratkaisu, 10 Bitcoinin antaja maksaa lahjaveron Bitcoinien myyntihinnan mukaan. Bitcoinit lahjaksi saanut välttyy näin veronmaksulta kokonaan. Maalaisjärjenkin mukaan näin sen pitäisi mennä ja ketjun hengen sekä nimen mukaisesti