12.6.2025 - 11:26

mskomu

+1512
Liittynyt:
31.3.2019
Viestejä:
751

Näissä Suomen talvissa, Keski-Euroopan serpentiiniteissä ymv. on se juttu, että ne ovat pieniä ja vähäliikenteisiä alueita. Toki olisi kiva, että toimisi joka paikassa ja ehkä joskus toimiikin, mutta jos bisneksen kannalta miettii, niin ei sillä liene ihan hirveästi väliä, että toimiiko joka paikassa, vai kaikkialla muualla paitsi joissain äärimmäisissä olosuhteissa. Suurin etu rahallisesti varmaan olisi, jos pystyy ajamaan kaupunkiympäristössä ja sitten jotain pitkiä motareita ymv. suurten kaupunkien välillä.

Onhan tätä jännä seurata. Mä en uskalla arvailla, että milloin järkevän hintaiset autot kykenee ajamaan riittävän hyvin täysin itsenäisesti, mutta eiköhän tuo tapahdu vuosissa kymmenten sijaan. Kohta alkanee tulla lukuja noista Teslan takseista, niin että eiköhän tästä tule reality check johonkin suuntaan.

12.6.2025 - 11:43

Artsipappa

+2299
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
2018

Naganon-prinssi wrote:

Image

Kuva

Tesla ei näissä karkeloissa tule pärjäämään pelkkien kameroidan kanssa. Voihan sitä mainoslauseisiin heittää hienoja sanoja neuroverkoista mutta todellisuus on jotain ihan muuta.

trending_up +5
12.6.2025 - 11:55

TS_

+32
Liittynyt:
16.8.2018
Viestejä:
31

mskomu wrote:

Näissä Suomen talvissa, Keski-Euroopan serpentiiniteissä ymv. on se juttu, että ne ovat pieniä ja vähäliikenteisiä alueita. Toki olisi kiva, että toimisi joka paikassa ja ehkä joskus toimiikin, mutta jos bisneksen kannalta miettii, niin ei sillä liene ihan hirveästi väliä, että toimiiko joka paikassa, vai kaikkialla muualla paitsi joissain äärimmäisissä olosuhteissa. Suurin etu rahallisesti varmaan olisi, jos pystyy ajamaan kaupunkiympäristössä ja sitten jotain pitkiä motareita ymv. suurten kaupunkien välillä.

Onhan tätä jännä seurata. Mä en uskalla arvailla, että milloin järkevän hintaiset autot kykenee ajamaan riittävän hyvin täysin itsenäisesti, mutta eiköhän tuo tapahdu vuosissa kymmenten sijaan. Kohta alkanee tulla lukuja noista Teslan takseista, niin että eiköhän tästä tule reality check johonkin suuntaan.

Tesla on ilmoittanut tekevänsä pilottia 10-20 autolla ja matkustajat on ilmeisesti "invite only" -periaatteella. Jos jotain vakavaa sattuu niin se varmaan pääsee uutisiin, mutta noilla volyymeilla ja periaatteilla ei kovin nopeasti voi saada luotettavaa dataa siitä, että homma toimii.

12.6.2025 - 12:31

Marraskuu

+1474
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1352

FSD:n kehittäminen liikenteeseen on haastava työ ja ottaa aikansa.

Autoteollisuus on kehittänyt jo vuosikymmeniä erilaisia kuljettajaa avustavia automaattisia turvallisuutta parantavia järjestelmiä, jotka turvaavat kuljettajan tekemiltä virheiltä. Nämä järjestelmät ovat kehittyneet viime vuosina vauhdilla ja sisältävät jo tekniikan, jolla auto kykenee liikkumaan itsenäisesti.

Kuitenkin homman kääntäminen toisinpäin eli siten, että FSD ajaa ja ihminen valvoo tätä, ei sitten olekaan enää samalla tavalla turvallisuutta parantava hyppäys. Ihminen ei valitettavasti sovellu sellaisen automaation valvojaksi, jossa pitäisi ottaa koppi ohjauksesta sekunnin murto-osissa, joten sellaiset järjestelmät ovat turvattomia. Käytännössä FSD:n tulisi kyetä täysin itsenäiseen ajoon ainakin niillä tie- ja katuosuuksilla, joilla sitä käytetään. Kaikki ihmisen valvontaan perustuvat välimallin ratkaisut ovat käytännössä vaarallisia inhimillisistä syistä.

trending_up +3
12.6.2025 - 13:29

mskomu

+1512
Liittynyt:
31.3.2019
Viestejä:
751

TS_ wrote:

Tesla on ilmoittanut tekevänsä pilottia 10-20 autolla ja matkustajat on ilmeisesti "invite only" -periaatteella. Jos jotain vakavaa sattuu niin se varmaan pääsee uutisiin, mutta noilla volyymeilla ja periaatteilla ei kovin nopeasti voi saada luotettavaa dataa siitä, että homma toimii.

Huonosti ilmaistu minulta. Ajattelin, että JOS toimii hyvin, niin tuota lähdetään varmaan melko nopeasti skaalaamaan ylöspäin. Ts. jos vaikkapa vuoden päästä Tesla pyörittää samaa hommaa edelleen alle 100 autolla, niin tuskin on ihan hirveän hyvin onnistunut. Ei tarkoita, etteikö voisi onnistua sitten pidemmässä juoksussa, mutta ilman muuta kertoo sen, että nykyinen viritelmä ei ollut vielä hirmu lähellä.

trending_up +1
12.6.2025 - 13:43

Aki Pyysing

+14891
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7375

Pekka ja Jukka ovat eri puolilla Teslaa. Olen havaitsevinani Lepikön Tesla-fanituksessa uskonnollisiakin piirteitä. Mutta tämä voi hyvin johtua omasta vastenmielisyydestäni nykyistä Lapsiaikuista kohtaan. Mie tunnistan kyllä opprtunistisen ADHD-narkkarin, kun näen sellaisen. Nukkuminen muuten kannattaa.

trending_up +6
12.6.2025 - 17:16

Naganon-prinssi

+410
Liittynyt:
18.9.2016
Viestejä:
237

Aki Pyysing wrote:

Olen havaitsevinani Lepikön Tesla-fanituksessa uskonnollisiakin piirteitä. Mutta tämä voi hyvin johtua omasta vastenmielisyydestäni nykyistä Lapsiaikuista kohtaan. 

Vastaavaa kulttimeininkiä näkee myös Musk-vihaajissa. Vihasanomaa levitetään sokeasti ja radikaaleimmat ovat valmiita myös sabotaasiin. 

On aivan normaalia että asioista on eriäviä mielipiteitä. Asioita ei tarvi kuitenkaan vetää äärimmäisyyksiin.

trending_up +4
12.6.2025 - 18:59

HKICITYBOY

+23
Liittynyt:
16.3.2019
Viestejä:
40

Eiköhän jossain vaiheessa Musk savusteta yhtiöstä ulos. Sen verran tullut sekoiltua. Tämä voi olla yksi katalyytti Teslan tulevaisuuden kasvulle, kun johtoon saadaan pätevämpi ukko. Applekin on menestynyt loistavasti ilman Jobsia.

trending_up +1
12.6.2025 - 19:20

Marraskuu

+1474
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
1352

Naganon-prinssi wrote:

Aki Pyysing wrote:

Olen havaitsevinani Lepikön Tesla-fanituksessa uskonnollisiakin piirteitä. Mutta tämä voi hyvin johtua omasta vastenmielisyydestäni nykyistä Lapsiaikuista kohtaan. 

Vastaavaa kulttimeininkiä näkee myös Musk-vihaajissa. Vihasanomaa levitetään sokeasti ja radikaaleimmat ovat valmiita myös sabotaasiin. 

On aivan normaalia että asioista on eriäviä mielipiteitä. Asioita ei tarvi kuitenkaan vetää äärimmäisyyksiin.

Radikalismia tai vihapuhetta Teslaa kohtaan tällaisella sijoitusaiheisella keskustelupalstalla kokeneen täytyy olla varsin herkällä mielellä varustettu.

Toivottavasti Teslan arvon määrittelyn kyseenalaistamista ei kuitenkaan tulkita vihapuheeksi vaikka se ei osalle mieluista olisikaan. 

trending_up +1
13.6.2025 - 02:28

JR

+5619
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1725

30 sekunnin valikoitu pätkä, jolloin Teslan FSD ei tapa ketään? Ei tunnu ihan hirveän vaikuttavalta.

trending_down Alle 0
13.6.2025 - 06:03

Naganon-prinssi

+410
Liittynyt:
18.9.2016
Viestejä:
237

JR wrote:

30 sekunnin valikoitu pätkä, jolloin Teslan FSD ei tapa ketään? Ei tunnu ihan hirveän vaikuttavalta.

Tässä 10 tunnin pätkä samaa kamaa. Hauskaa katseluaikaa!

Vastaan omasta puolestani: Waymo ei pysty samaan. Teslavihaajien kultti vain toistaa sanomaansa sokeasti.

13.6.2025 - 07:03

TS_

+32
Liittynyt:
16.8.2018
Viestejä:
31

Aidossa itseajavuudessa ei riitä 99% tai 99,9% varmuus. Teslan FSD on todella hyvä ja kehittynyt, mutta mikään videomateriaali ei todista oikeastaan juuri mitään siitä, pystyykö se aitoon itseajavuuteen. Kaikki julkaistut (critical) disengagement ratet joita olen nähnyt eivät ole lähelläkään sellaista, joka kykenisi aitoon itseajavuuteen. Haaste on niissä todella harvinaisissa edge caseissa, ja niistä saa luotettavaa dataa vain sillä tavalla että ajaa paljon niin, että ihminen ei ole kuskin paikalla.

Esimerkkinä Waymo on ollut todella konservatiivinen moottoritieajon suhteen vaikka se on teknisesti hyvin helppoa. Perusteluina mainitsivat juuri sellaiset todella harvinaiset tilanteet kuin vaikka polkupyöräilijä moottoritiellä. 10 tuntia ajoa ei ole yhtään mitään jos halutaan validoida sitä, pystyykö joku järjestelmä aitoon itseajavuuteen. Eikä mikään muukaan määrä mitään youtube-videoita.

trending_up +5
13.6.2025 - 13:43

Artsipappa

+2299
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
2018

Naganon-prinssi wrote:

JR wrote:

30 sekunnin valikoitu pätkä, jolloin Teslan FSD ei tapa ketään? Ei tunnu ihan hirveän vaikuttavalta.

Tässä 10 tunnin pätkä samaa kamaa. Hauskaa katseluaikaa!

Vastaan omasta puolestani: Waymo ei pysty samaan. Teslavihaajien kultti vain toistaa sanomaansa sokeasti.

Sä perustelet itseäsi vastaan. Tää ei lisää luottamusta yhtään. Päinvastoin.

"Holy crap dude! That's commitment but from you and from us :) How many interventions did you have on the trip?" vastaus "16".

Ilman puuttumista peliin Tesla olisi kolaroinut 16 kertaa. Itse en ainakaan kolaroi 16 kertaa 42h ajon aikana (Ilmeisesti video on 4x nopeudella)

13.6.2025 - 20:39

Teknokraatti

+1334
Liittynyt:
29.1.2020
Viestejä:
607

HKICITYBOY wrote:

Teknokraatti wrote:

Osaketta ostan sitten kun arvostus perustuu siihen mitä Tesla tekee, eikä kuten nyt, 90-prosenttisesti siihen mitä Tesla tai sen edustaja sanoo vielä joskus tekevänsä. 

Teslan liikevaihto on kasvanut vuodesta 2020 32 miljardista 98 miljardiin.
Teslan liiketoiminnan nettotulos on kasvanut samassa ajassa 720 miljoonasta yli 7 miljardiin eli lähes kymmenkertaistunut.
Voisitko kertoa yhden eurooppalaisen large cap yhtiön, joka on pystynyt samanlaiseen kasvuun? Teslan arvostus ei perustu puheisiin vaan voimakkaaseen kasvuun.
Kyllä arvostukselle on ihan järkiperusteita, vaikka haiskahtaa kalliilta (p/e 178)
 

Eli tuloksensa kymmenkertaistanut large cap yritys on P/E 178 arvoinen, koska se tulee myös jatkossa kymmenkertaistamaan tuloksensa? Tämä selvä. 

En pidä sitä mahdottomana, mutta minulle "P/E 178 haiskahtaa vähän kalliilta" on understatement. Jätän ostamatta koska en tiedä normalisoituuko P/E tuloksen kasvun vai osakkeen hinnan kautta. 

13.6.2025 - 20:45

Teknokraatti

+1334
Liittynyt:
29.1.2020
Viestejä:
607

Marraskuu wrote:

Toivottavasti Teslan arvon määrittelyn kyseenalaistamista ei kuitenkaan tulkita vihapuheeksi vaikka se ei osalle mieluista olisikaan. 

No tämä! Jotkut meistä ovat vaan niin vanhanaikaisia, että kohtelemme yli 150 P/E:tä hieman tiukan hinnoittelun sijasta varoitusmerkkinä.

Tällä näkemyksellä saattaa jäädä arvoa pöydälle, mutta jäävät myös näpit palamatta.