Tulee olemaan mielenkiintoinen case kun tätä lähdetään syyttämään. Täyttyykö markkinamanipulaation tunnuksenomaiset piirteet? Onko saatu välillistä taloudellista hyötyä finanssimarkkinoilla? Entä onko kyseessä petos kun omia osakkeita kaupitellaan? Vai onko kyseessä vain petetty kuluttajatuotelupaus?
Talousrikoksista tulee normaalisti ylipaljon häkkiä, ja mielenkiinnolla tulen seuraamaan, miten näiden käsienheiluttajien käy.
Laitan vielä linkin, kun jutusteltiin Rami Kurimon kanssa aiheesta. Xitterissä on useampi nimimerkki kertonut, että tulen tätä haastista vielä katumaan. Toivottavasti, mutta olen poikkeuksellisen luottavainen analyysiini. Söpö kaksoisleuka muuten.
Talousrikoksista tulee normaalisti ylipaljon häkkiä, ja mielenkiinnolla tulen seuraamaan, miten näiden käsienheiluttajien käy.
Europositronin perustaja selvisi ehdollisella. Wincapitan Hannu sai 5v kakkua, mutta ensikertalaisena lusi siitä vain puolet. Kai siellä valtion hoidossa pari/kolme vuotta kestää jos kymmenen miljoonan omaisuus on piilotettu onnistuneesti. Onecoinin sepät eivät muuten saaneet mitään tuomiota.
Näihin kusetuksiin kuuluu nykyaikana jalkautuminen netin keskustelupalstoille. On uusia nimimerkkejä ja vanhojakin. Summa Defenceen littyen tämä on huomattu viime aikoina. Parempana esimerkkinä legendaarisen Onecoinin Suomen edustus oli aktiivinen somessa ja jopa radiossa omalla nimellään.
Voipi kuvio olla seuraava; otetaan rahoitusta sisään niin paljon kuin suinkin saadaan, maksetaan lähipiirilainat pois 12% korkoineen ja jos rahoitusta vielä jää yli niin eiköhän siihenkin jokin sopiva ”imuri” keksitä.
Totta kai tämä on cash grab. Haetaan rahoitusta, kupataan ne itselle. Tuotantolinjassa tuleekin ehkä ongelmia ja ehkä alkuperäiset mittaukset akun kyvystä oli virheellisiä.. yms.
Ei sijoitussuositus mutta ÄLKÄÄ NYT VITUSSA TÄHÄN RAHOJA LAITTAKO.
Seiska kohtaan liittyen ihan pakko heittää, että hyviä pointteja, ja perinteisessä batch-ajossahan tuo HAR-suhde on klassinen pullonkaula.
Modernilla plasma-aktivoinnilla ja DALP-tekniikalla CNT-nukleaatio ei ole enää mikään 'märkäuni', vaan hallittu teollinen vaihe. Kun ALD nähdään pinnoituksen sijasta suoraan valmistusmetodina, päästään sellaiseen energiatiheyteen, johon perinteisillä slurry-menetelmillä ei ole mitään saumaa. Kannattaa tsekata missä ALD-printtaus ja R2R menee tällä hetkellä.
Muiden kohtien kohdalla oli helppo olla samaa mieltä.
Marko Lehtimäki kertoo, että suurten sijoittajien osakeanti alkaa luultavasti jo ensi viikolla, ja siihen osallistuvia nimiä tullaan julkaisemaan helmikuussa.
ML: ”Siellä on isoja institutionaalisia sijoittajia sekä Suomesta että ulkomailta. Niille, jotka ovat kertoneet jo haluavansa osallistua, on pystytty antamaan hieman enemmän todistusaineistoa, kuin mitä olemme julkisesti halunneet laittaa.”
Lehtimäki lupailee, että odotettu kolmannen osapuolen arvio yhtiön uudenlaisesta akusta olisi luvassa jo lähiaikoina, minkä jälkeen institutionaalisille sijoittajille tarkoitettu osakeanti pääsee alkamaan.
ML: ”Ensin koko materiaali tulee sijoittajille, ja sitten meillä on tietynlainen kampanja sille, miten sitä tuodaan esille kaikkien ymmärtämään muotoon.”
TM 26.1.26 otteita: Marko Lehtimäen mukaan Donut Labin kampanjasivustolla lähtee tikittämään julkistuslaskuri, ja luvassa on kolmannen osapuolen validoimaa dataa akun suorituskyvystä.
Tekniikan maailman Petja Partanen kysyi vielä perään sähköpostitse, voiko Marko Lehtimäki vahvistaa että Nordic Nano valmistaa Donut Labin akkuja.
ML: ”Emme ikävä kyllä kommentoi tuotantoon tai akkujen materiaaleihin liittyviä asioita tässä vaiheessa. Kaikki haluavat tietää missä niitä valmistetaan, ja meille on parasta, kun kukaan ei tiedä.”
"Miksi valehtelet", "Näytä todisteet" ja "Ei ne tarvii rahaa" mm. tulivat tutuiksi. En jää näiden kanssa vänkäämään enkä nosta nimimerkkejä ylös, koska en halua antaa sen enempää trolleille kuin hulluillekaan xitternäkyvyyttä. Lisäksi osahan saattaa olla osa some-strategiaa. Jos myisin Ketterää SaiPana, olisi miulla joku heittämässä sumupilveä someenkin. En tietenkään omalla nimelläni sitä tekisi.
Päivän sivistyspläjäys, jota en tiennyt: Tiesin, että Pikku G - jonka kanssa olen pelannut pokeria - on helluntailainen kuten donitsiveljeksetkin. Mutta en tiennyt, että Springvestinkin pääjehut kuulemma ovat. Kaikenlaista.
Innostuin kirjoittamaan kun eksyin tänne Donut lab kohun kautta, ja löysin täältä todella oivaa tekstiä - Kiitos siitä kommentoijille! Jotenkin nämä kusetukset, ja etenkin se miten ihmiset niihin uskovat on äärettömän kiinnostavaa. Varmaan ensimmäinen case johon itse tutustuin oli kylmäfuusiosaaga (Mr. Rossin e-cat, tms.), näköjään elossa yhä :)
Yleisemmin jakaisin nämä "liian hyvää ollakseen totta" start-up yritelmät kolmeen kategoriaan.
-Puhtaat kusetukset: tiedetään ettei ole mitään muuta kuin erittäin vetoava tarina/lupaus, jonka ympärille kasataan näyttävä markkinointi ja vedetään sijoittajien, asiakkaiden, veronmaksajien rahat parhaalla mahdollisella tavalla.
-Semikusetukset: Idea voi olla ainakin jossain määrin totuudenmukainen tai toimiva - tuotekin saattaa olla - mutta selvää on että lupauksia ei pystytä likimainkaan lunastamaan ja vähintäänkin yrityksen johto tämän täysin tietää. Ei estä vetämästä sijoittajien, asiakkaiden, ja veronmaksajien rahoja parhaalla mahdollisella tavalla.
-Rehellisesti huonot/toteuttamiskelvottomat ideat; Yritys/pääjehu vilpittömästi uskoo ideaansa ja sen toteutukseen - joka kuitenkin todellisuudessa on joko aivan liian monimutkainen/pitkäjänteinen toteutettavaksi lyhyellä aikajänteellä. Tai sitten idea ei ole ihan niin mullistava kuin yritys/pääjehu itse aidosti kuvittelee. Yleensä näissä vahingot jäävät pieniksi, ehkä johonkin veromaksajilta tulevaan t&k rahoitukseen, koska yritys/pääjehu on liian kiinni omasta mielestään upean ideansa kehittämisessä, että aikaa jäisi häpeilemättömään rahan imurointiin - ja yritys voi olla tähän myös liian rehellinen.
Itse tunnen kohtuullisen syvällisesti biokiertotalous kenttää - ja todella synkkää on, että ehkä yhtä poikkeusta lukuun ottamatta kaikki (kymmenissä) start-upit, joita olen kohdannut menevät näihin kategorioihin. Tästä on jäänyt start-up pöhinästä aika ankea kuva, vaikka epäilemättä muilla toimialoilla onnistumisiakin on. Yksi esimerkki on suomalainen biokaasufirma Ductor - joka sai alkunsa Jumalan näystä, uskonmiehiä mukana, ja hallituksessa näkyy tälläkin hetkellä olevan ns. nimimiehiä - joten aika tutunkuuloista kauraa? Kymmeniä miljoonia on kerätty ainakin jonkun taskuun, näytöt käsittääkseni edelleen kuta kuinkin 0. Onneksi firma ei sentään Suomessa kehtaa enää naamaansa näyttää.
Yleinen hämmästyksen aiheeni on se, että nämä helvetin simppelit kusetukset selvästi kannattavat - miksi ihmeessä rangaistuksia ei saada kohdalleen? Nyt menee veronmaksajien rahat (tyhmien sijoittajien rahoista en niin välitä) - Donut Lab/nordic Nanokin jo ainakin 3 Meur - sekä mahdollisesti ihan validin toimialan muiden toimijoiden maine.
Hyvin sanottu ja meikäläistä kiehtoo sama ilmiö. Olen aina ihastellut pörssistä löytyvää Betolaria, josta en ole ihan satavarma meneekö kategorioistasi ensimmäiseen vai kolmanteen mutta joka on jollain käsittämättömällä tavalla saanut kerättyä toistakymmentä miljoonaa valtiollista rahaa ja päälle kymmeniä miljoonia kotimaisilta instituutioilta ja nimekkäiltä sijoittajilta.
Haastattelemalla edes kolmea betonin valmistuksesta ymmärtävää ihmistä olisi helposti selvittänyt a) ratkaisun tekniset edellytykset toimia ja b) kaupalliset realiteetit. Kai sitten kekseliäät mainospuheet "materiaaliteollisuuden Googlesta", tekoälyalustoista ynnä muusta vakuuttivat Ilmastorahaston, Business Finlandin ja muut instituutiot siten, ettei sen syvempää DD:tä tarvinnut tehdä. Listautumisen jälkeen huvitti erityisesti, kun pre-revenue -vaiheessa olevan firman yhdeksän hengen johtoryhmästä yhdelläkään ei ollut kokemusta betoniteollisuudesta.
Tuohonkin firmaan on langennut vuosien saatossa ns. isoja nimiä Olli-Pekka Kallasvuosta Ehrnrootheihin ja ai-guru Tero Ojanperään.
Hyvin sanottu ja meikäläistä kiehtoo sama ilmiö. Olen aina ihastellut pörssistä löytyvää Betolaria, josta en ole ihan satavarma meneekö kategorioistasi ensimmäiseen vai kolmanteen mutta joka on jollain käsittämättömällä tavalla saanut kerättyä toistakymmentä miljoonaa valtiollista rahaa ja päälle kymmeniä miljoonia kotimaisilta instituutioilta ja nimekkäiltä sijoittajilta.
Haastattelemalla edes kolmea betonin valmistuksesta ymmärtävää ihmistä olisi helposti selvittänyt a) ratkaisun tekniset edellytykset toimia ja b) kaupalliset realiteetit. Kai sitten kekseliäät mainospuheet "materiaaliteollisuuden Googlesta", tekoälyalustoista ynnä muusta vakuuttivat Ilmastorahaston, Business Finlandin ja muut instituutiot siten, ettei sen syvempää DD:tä tarvinnut tehdä. Listautumisen jälkeen huvitti erityisesti, kun pre-revenue -vaiheessa olevan firman yhdeksän hengen johtoryhmästä yhdelläkään ei ollut kokemusta betoniteollisuudesta.
Tuohonkin firmaan on langennut vuosien saatossa ns. isoja nimiä Olli-Pekka Kallasvuosta Ehrnrootheihin ja ai-guru Tero Ojanperään.
No tosiaan. Itse onnistuin nappaamaan pikavoitot Betolarista ja olenpa aika tyytyväinen, että jäin voitolle.. kuvittelin kyllä firman olevan paremmalla pohjalla ja rahasumma oli sen verran pieni, että en kyllä tutkinut kovin tarkasti.
Näitä erilaisia semi-kusetuksia tai täyskusetuksiahan on ollut aina. Savo Solar, Valoe, Summa Defence.. liiketoimintaakin on, jopa liikevaihtoa on kertynyt, mutta ei se nyt tällaisen perusinsinöörin silmiin aivan normaalilta businekselta näyttänyt ja olen näistä siksi pysynyt erossa.
Ylilaudalla on pari hyvää ketjua, eilen ja tänään, jossa on kaivettu dokumentteja esiin, myös Akkutohtori on twiitannut näistä. Vaikuttaa siltä, että Donut Lab on lähtenyt lisenssoimaan saksalaista tekniikkaa, jonka tulokset on ainakin osaksi väärennettyjä. Eli kuvio vaikuttaa olevan Sunny Car Center, jossa kusetettu kusettaa sijoittajia saadakseen sijoitetut pääomansa takaisin tai ainakin nopeasti ajateltuna siltä vaikuttaa ja juuri tämä selittää sen epäsuhdan että miten Donut Lab olisi voinut itse luoda mitään pienellä henkilömäärällä. Ei se olekaan, vaan kuvitellut (herran nimeen hyvässä uskossa) tuovansa markkinoille uuden keksinnön, jonka pohjalla on luotettavaa tutkimusta.
Vielä on Ilta-Pulun otsikoija veivannut positiivisen otsikon
Kohufirman tilauskirjat täyttyivät hetkessä – Toimitusjohtaja: Tilaukset menevät pitkälle vuoteen 2027
Kun uutinen on, että
"Vergen uusia Donut Labin akuilla varustettuja moottoripyöriä on luvattu tuotantoon maaliskuun lopussa. Nyt yhtiön verkkosivuilla asiakasluovutusten kerrotaankin tapahtuvan vasta loppuvuodesta."
Saman kioski Kauppalehti otsikoi
Vergen moottoripyörien toimitusaika venähti – Näin kommentoi toimitusjohtaja
En siis tietenkään usko, että tämä keksintö on totta. Mutta voiko joku antaa realistisen ehdotuksen mikä tämän putiikin endgame on? Jos Q1 pitäisi jo tuote olla asiakkailla niin eikai tässä enää edes lisärahoitustakaan kerätä?
Sitten ilmenee jotain viiveitä, ja selitellään.
Ei ollu mikään maailman vaikein ennustus kyllä tämä.
En siis tietenkään usko, että tämä keksintö on totta. Mutta voiko joku antaa realistisen ehdotuksen mikä tämän putiikin endgame on? Jos Q1 pitäisi jo tuote olla asiakkailla niin eikai tässä enää edes lisärahoitustakaan kerätä?
Sitten ilmenee jotain viiveitä, ja selitellään.
Ei ollu mikään maailman vaikein ennustus kyllä tämä.
Täytyy sanoa että olin kyllä aivan liian naiivi kun kuvittelin ettei kukaan voisi mennä enää tuossa vaiheessa huijaukseen. Oletin että huijaus on jo tehty ja korkeintaan pelataan aikaa kuten se Sunny car Centerin mies tms. Mutta että vielä ihmiset tuossa vaiheessa osallistui rahoituskierroksille on kyllä älytöntä.
Tänne ei oltu vielä postattu viikonloppuista vuotoa Donut Labin 'vuotoa'. Näissä threadeissä on todella hyvin kerrottu taustat, joten lukekaa ne. Tiedostot ovat nyt poistuneet kaikkialta, mutta ne on varmasti monella tallessa.
Lyhyesti: Vuotaneissa tiedostoissa oli Nordic Nanon ja CT-Coating AG:n välinen NDA, missä mainitaan myös Donut Lab, joka jostain syystä ei halunnut kirjoittaa NDA:ta. Nordic Nanon teknologia tulee siis täysin tältä CT-coating AG:lta. Eli Donut, joka omistaa kai Nordic Nanosta sievoisen osuuden, eivät kumpikaan omista tätä teknologiaa tai valmistustapaa. Eli tämä tarkoittaa, että JOS niillä olisi jotain oikeaa teknologiaa, niin Nordic Nano ja Donut olisivat pelkkiä valmistajia. Eivätkä itsessään miljardien arvoisia yrityksiä akkuteknologian ansiosta.
Samoin tuolla vuodoissa oli kolme testausdokumenttia, joista noi SGS:n raportit näyttivät tuloksia kennosta, mikä näyttää ihan hyvältä, mutta täysin normaalilta Li-ioni kennolta (silti esim. alle 400 Wh/kg). Toinen salainen testausraportti näyttää taas aivan toisenlaisen kennon, mikä käyttäytyy paljon enemmän kuin pseudokapasitaattori. Kun tämän energiatiheyttä arvio raportin perusteella kennon koon perusteella ollaan jossain 50 Wh/kg tietämillä, joka on juuri normaalia pseudokapasitaattorin luokkaa.
Akkutohtorin arvio ja veikkaus on se, että nämä Donut labin tulokset ovat tulleet kahdesta erilaisesta kennosta. Toinen superkondensaattori tyyppinen ja toinen Li-ioni kenno. Ja ei. Ei ole mitään järkevää tapaa yhdistää näitä kahta teknologiaa, niin että päästäisiin noihin kaikkiin spekseihin.
Vergen uusia Donut Labin akuilla varustettuja moottoripyöriä on luvattu tuotantoon maaliskuun lopussa. Nyt yhtiön verkkosivuilla asiakasluovutusten kerrotaan tapahtuvan vasta loppuvuodesta.
Jotta sähkömoottoripyöriä voidaan myydä asiakkaille, tarvitaan niihin eurooppalainen tyyppihyväksyntä. Lehtimäki kertoo, että tyyppihyväksyntäprosessi on meneillään niin EU:n kuin Amerikan markkinoille.
”Koko maailman liikkumista mullistetaan, joten aikataulu ei ole niin päivän päälle."
Lehtimäen mukaan maailmalla Donut Labiin ja Vergeen suhtaudutaan positiivisemmin kuin Suomessa.
Pikku viivästyksiä aina tulee kun maailmaa muutetaan.😀
Donut Labin omistaja jakoi optioita pilkkahinnalla – Holdingyhtiön osakkeen arvoksi määriteltiin vain 69 senttiä
Donut Labin taustayhtiö palkitsee avainhenkilöitään hyvin edullisilla osakeoptioilla. Donut Labin toimitusjohtaja Marko Lehtimäki kuvaa järjestelyä tavanomaiseksi.
Miksi Donut Holdingin osake on hinnoiteltu alle euroon ja mikä on päätöksessä mainittu painava taloudellinen syy?
Marko Lehtimäki kertoo sähköpostitse, että Donut Holdingin päätöksessä ovat kyseessä insentiivi- eli kannustinohjelman puitteissa annettavat optiot.
“Kasvuyhtiöissä on hyvin tavanomaista insentivoida avainhenkilöitä ja henkilöstöä optioilla ja niiden merkintähinnat ovat tyypillisesti olennaisesti käypää arvoa matalampia, jopa 1 sentin”, hän viestittää sähköpostitse.
Lehtimäen mukaan optioiden merkintähinnoilla ei ole palkitsemisohjelmissa tyypillisesti kytkentää yhtiön käypään arvoon. Hänen mukaansa optioita ei käytetä juuri koskaan varainhankintatarkoituksissa.
”Yksittäisten optionhaltijoiden tiedot eivät ole julkisia eikä niitä jaeta”, Lehtimäki kommentoi.
