Olet täällä

Sijoitustiedon kysymysketju

Sivu:

Sivut

Käyttäjän jerrycotton kuva
Liittynyt: 16.11.2018, 09:37
Viestejä: 2

Hei. Olisiko kellään suositella kirjanpitäjää joka osaisi hoitaa pienen raksafirman ja pienimuotoisen sijoitustoiminnan kirjanpidon? Asiakasystävällinen hinta plussaa.

Käyttäjän Addicted kuva
Liittynyt: 21.5.2018, 12:12
Viestejä: 9

Onko kukaan analysoinut tarkemmin tai jopa sijoittanut ICON:in bondeihin?

https://iconfund.fi/sijoitustuotteet/velkakirjat/iconbond/

Itse sijoitin vastaavaan heidän bondiin 2016, jonka umpeutui tammikuussa. Kaikki toimi kuin piti ja rahat+korot tulivat sovitusti.

Tuntuu että tässä markkinatilanteessa, joka voi hyvin olla nousumarkkinan loppupäätä, 8% suhtvarma tuotto tasasella kassavirralla(2 kertaa vuodessa maksavat 4% korkoa) revittäisiin käsistä?

Mutta miksi he painavat uutta noin kallista bondia(8%) ulos kokoajan, Luulisi heidän saavan rahaa paljon halvemallakin.. ?

Käyttäjän von Fyrckendahl kuva
Liittynyt: 2.11.2018, 12:56
Viestejä: 205

Addicted kirjoitti:

Mutta miksi he painavat uutta noin kallista bondia(8%) ulos kokoajan, Luulisi heidän saavan rahaa paljon halvemallakin.. ?

Sinäpä sen sanoit. Tuskin saavat. Yrittävät kerätä rahaa ilman tilinpäätöstietoja ja kirjanpitoajoja. Ilman tietoja en lähtisi mukaan.

Käyttäjän petteri kuva
Liittynyt: 26.6.2014, 13:39
Viestejä: 323

Addicted kirjoitti:

Tuntuu että tässä markkinatilanteessa, joka voi hyvin olla nousumarkkinan loppupäätä, 8% suhtvarma tuotto tasasella kassavirralla(2 kertaa vuodessa maksavat 4% korkoa) revittäisiin käsistä?

Mutta miksi he painavat uutta noin kallista bondia(8%) ulos kokoajan, Luulisi heidän saavan rahaa paljon halvemallakin.. ?

Kyseessä on hybridilaina eli se voidaan maksaa takaisin vain jos yrityksellä on voitonjakokelpoisia varoja. Kun yritys ei myöskään esitä taloustietojaan, suhtautuisin tähän tuotteeseen aika varauksellisesti.

Käyttäjän Lehtopöllö kuva
Liittynyt: 17.9.2014, 10:16
Viestejä: 257

Onko nettisivua, jossa voi piirtää osakkeille (ja indekseille) kuvaajia tunnusluvuista ajan funktiona? Esimerkiksi miten Outokummun P/B-luku on elänyt ajan suhteen. 

Käyttäjän mpefort kuva
Liittynyt: 9.4.2016, 14:31
Viestejä: 1

borsdata.se ilmaisversio antaa 10 vuotta taaksepäin. Maksullisessa versiossa on mahdollisuuksia enemmän.

Käyttäjän Slice kuva
Liittynyt: 5.1.2015, 21:12
Viestejä: 15

Kysymys verotukseen liittyen. 

Verottaja olettaa osakkeiden ostohinnaksi myyntihinnan josta on vähennetty 20%.

Miten voin muuttaa osakkeiden ostohintojen tilalle todelliset ostohinnat? 

Käyttäjän ezkelbimbo kuva
Liittynyt: 6.9.2017, 23:07
Viestejä: 3

miksi keskustelu kauramaitoon sijoittamisesta poistettiin?

Käyttäjän Kingis kuva
Liittynyt: 8.6.2018, 04:47
Viestejä: 3

Tervehdys sijoitustiedon väki!

Olen rakentamassa pientä mökkiä ja tarkoitus on ottaa lainaa siihen piakkoin. Alun perin tarkoitukseni oli hakea lainaa vain sen verran kuin mökin rakennuskustannuksiin menee. Viime aikoina olen kuitenkin miettinyt pitäisikö yrittää hakea mahdollisimman isoa lainaa ja pitkää maksuaikaa nykyisessä nollakorkomarkkinassa. Näin ollen voisin käyttää sen rahan sijoituksiin mikä rakennuskustannuksista jää vielä jäljelle.

Mikä yleensäkään on pankkien mielipide lainan käytöstä muuhunkin kuin itse rakentamiseen? Kiinnostaako pankkia muu kuin se että maksan lainaa takaisin ajallaan? Jos esim. mökin rakennuskustannuksiin menisi arviolta 30 000 € ja haluaisin hakea lainaa esim. 100 000 € arvosta pitkällä 20-30 vuoden maksuajalla. Tässä tapauksessa summasta jäisi sijoittamiseen n. 70 000 € halpaa rahaa. Miten tällaisen asian voi esittää pankille vai voiko vain sanoa että rakennuskustannukset ovat tätä luokkaa mutta haluan isomman lainan koska rahalle on muutakin käyttöä?

Tein jo alustavan lainakyselyn Nordeaan 30 000 € summalle ja he tarjosivat asuntoluottoa 0,65% marginaalilla 20 vuoden laina-ajalle. Todellisen vuosikoron ollessa 0,9 %. Onko tämä hyvä marginaali vai pitäisikö yrittää saada alemmas? (Sanoivat tosin että tätä alemmaksi ei saa). Mahdollinen ongelma isomman lainan saannissa voi olla että varallisuuteni on tullut pokeria pelaamalla ja nykyiset tuloni pokerista ovat pienenemään päin ja todennäköisesti loppuvat lähitulevaisuudessa kokonaan. Korvaavaa työtä ei ole ainakaan tällä hetkellä saatavissa.

Sijoittamisesta minulla on kokemusta yli kymmenen vuoden ajalta ja varallisuuteni on useita satojatuhansia euroja mutta en ole aikaisemmin velkarahaa käyttänyt eikä velkoja ole. Pystyisin siis maksamaan lainan takaisin ongelmitta milloin tahansa mikäli korot nousisivat kestämättömälle tasolle.

Käyttäjän hauturi kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 10:25
Viestejä: 409

Silloin kun kyseessä ei ole asuntolaina, johon liittyy erilaista sääntelyä ja raportointia (mm. verovähennyskelpoisuus, lainakatto jne), pankkia kiinnostavat lähinnä maksukyky (todellinen ja ns. happotesti), varallisuusasema ja vakuudet. Voi tosin olla, että sijoituslainan ja mökkilainan marginaalien pitäisi pankin mielestä olla eri suuruiset, joten saattavat karsastaa asiaa jos selviää, että haluat ottaa suuremman mökkilainan kuin tarvitset ja sijoittaa loput. Minäkin näen maksukyvyn tässä suurimpana potentiaalisena ongelmana, jos tulot ovat pienenemässä.

Mökkilainalle 0,65 on ihan ok marginaali, kulut lienevät suurehkot jos APR menee 0,9:ään. Toki 30K on sen verran pieni summa, että nostokulu onkin herkästi siihen nähden kova. Siitä voi ehkä pystyä tinkimään. Ainakin kannattaa kilpailuttaa. 

Se mitä en ymmärrä on tuo rakennuskustannus. Onko sinulla valmiina rakennuspaikka, jolle aiot rakentaa pienen lämmittämättömän mökin ilman vettä, viemäröintiä, sähköä jne vai miten päädyit tuohon kustannukseen? 

Käyttäjän JP kuva
JP
Liittynyt: 12.2.2019, 08:05
Viestejä: 7

Kingis kirjoitti:

Mikä yleensäkään on pankkien mielipide lainan käytöstä muuhunkin kuin itse rakentamiseen? Kiinnostaako pankkia muu kuin se että maksan lainaa takaisin ajallaan? Jos esim. mökin rakennuskustannuksiin menisi arviolta 30 000 € ja haluaisin hakea lainaa esim. 100 000 € arvosta pitkällä 20-30 vuoden maksuajalla. Tässä tapauksessa summasta jäisi sijoittamiseen n. 70 000 € halpaa rahaa. Miten tällaisen asian voi esittää pankille vai voiko vain sanoa että rakennuskustannukset ovat tätä luokkaa mutta haluan isomman lainan koska rahalle on muutakin käyttöä?

hauturi kirjoitti:

Voi tosin olla, että sijoituslainan ja mökkilainan marginaalien pitäisi pankin mielestä olla eri suuruiset, joten saattavat karsastaa asiaa jos selviää, että haluat ottaa suuremman mökkilainan kuin tarvitset ja sijoittaa loput.

Komppaan hauturia. Esimerkiksi ennen pystyi asuntolainaan paketoimaan mukaan jonkun ylimääräisen remonttilainan, mutta nykyään pankit tykkäävät antaa asuntolainaa vain sen mitä asunnon ostamiseen menee ja remonttilainan joutuisi neuvottelemaan erikseen, asuntolainaa kehnommilla ehdoilla. Mikään pankki ei tule pitämään tuosta ideasta, että antavat sijoituslainaa asuntolainan korolla.

Voiko pankkia sumuttaa antamalla tietoisesti täysin virheellisen arvion kustannuksista? Ehkä.

Voiko tuossa ampua itseään jalkaan? Melko varmasti.

Käyttäjän Kingis kuva
Liittynyt: 8.6.2018, 04:47
Viestejä: 3

Kiitos vastauksista!

hauturi kirjoitti:

Se mitä en ymmärrä on tuo rakennuskustannus. Onko sinulla valmiina rakennuspaikka, jolle aiot rakentaa pienen lämmittämättömän mökin ilman vettä, viemäröintiä, sähköä jne vai miten päädyit tuohon kustannukseen? 

Mökki rakennetaan kahden osapuolen voimin, joista olen toinen. Kokonaisrakennuskustannukset tulevat olemaan n. 60K luokkaa, josta minun on tarkoitus maksaa puolet eli n. 30K. Voihan tuosta yrittää saada vaikkapa 100K lainaa sillä perusteella jos toiselle osapuolelle tulee maksuongelmia tai rakennuskustannukset ovatkin alakanttiin.

Vakuudeksi 30K lainatarjoukseen riitti velaton omistusasunto kerrostalossa, mutta 100K lainaan pitää varmaan näyttää todisteet myös sijoitusvarallisuudesta? Jos tarkoitus on käyttää osa lainasta sijoituksiin niin olisiko maksuajan suotavaa olla 20-30 vuotta vai mahdollisesti vielä pidempi? Onko koko hommassa muutenkaan järkeä vai pitäisikö vain tyytyä Nordnetin 0,99% superluottoon? Pitää kysellä vielä parista eri pankista millaisia tarjouksia tulee.
 

JP kirjoitti:

Komppaan hauturia. Esimerkiksi ennen pystyi asuntolainaan paketoimaan mukaan jonkun ylimääräisen remonttilainan, mutta nykyään pankit tykkäävät antaa asuntolainaa vain sen mitä asunnon ostamiseen menee ja remonttilainan joutuisi neuvottelemaan erikseen, asuntolainaa kehnommilla ehdoilla. Mikään pankki ei tule pitämään tuosta ideasta, että antavat sijoituslainaa asuntolainan korolla.

Voiko pankkia sumuttaa antamalla tietoisesti täysin virheellisen arvion kustannuksista? Ehkä.

Voiko tuossa ampua itseään jalkaan? Melko varmasti.

Nordean tarjouksessa puhutaan asuntoluotosta mutta en rehellisesti sanottuna tiedä tarpeeksi tästä aihepiiristä onko kyseessä sama asia kuin asuntolaina.

Käyttäjän hauturi kuva
Liittynyt: 25.6.2014, 10:25
Viestejä: 409

Halpa se on 60K mökkikin. Mitä itse kyselin tarjouksia muutama vuosi sitten, niin jossain määrin kunnollinen mökki valmiille tontille jossa on sähkö ja vesi valmiina olisi ollut n. 200K (jos ei tarvitse louhia). Siinä mielessä voinee helposti perustella isomman lainatarpeen.

Eri yhteyksissä termejä käytetään eri tavoilla. Itse olen tottunut käyttämään termiä asuntolaina vain silloin kun lainalla rahoitetaan hakijan vakituista asuntoa (vrt. sijoitusasuntolaina, vapaa-ajanasuntolaina). Siinä mielessä asialla on merkitystä, että omaan vakinaiseen asuntoon otetun asuntolainan korot ovat (vielä) vähennyskelpoisia, ja sellaista lainaa koskee FiVan määräykset enimmäisluototussuhteesta (lainakatto).

100K lainaan tarvitset 100K vakuuksia. Omistusasunnon kerrostalossa vakuusarvostus% on yleensä 70, joten 143K arvoinen asunto riittää yleensä yksinään. Toki mökki (tai osuutesi siitä) käy myös vakuutena, mutta yleensä pienemmällä prosentilla (50-60). Samoin sijoitusten vakuusarvostus% on yleensä pienempi (esim. 50). Lisäksi sijoitusten panttaaminen vakuudeksi haittaa kaupankäyntiä niillä. Pelkät todisteet ei kiinnosta ketään, vaan vakuutena käytettävä omaisuus pantataan.

Sivut

Kolumnipoiminta:
Mikko Mäkinen 4/2019: Ensimmäisen neljänneksen sijoitustuotot
Lue kirjoitus