Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 1038
    [uid] => 5339
    [title] => Kryptovaluutat sijoituskohteina
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => 269ac528-918f-40e9-bdd8-47d9314f4ceb
    [nid] => 1038
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1459261991
    [changed] => 1557568435
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => e2e3e835-130a-4daa-8d58-1c104dbfce08
    [revision_timestamp] => 1557568435
    [revision_uid] => 8
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 21
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 21
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Rahastot ja muut sijoituskohteet
                                    [description] => Keskustelua laajasti eri sijoituskohteista
                                    [format] => 
                                    [weight] => 6
                                    [uuid] => 22a68efe-ecec-4325-a8d5-03ca8898089d
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

___________________________

Sijoitustiedon ylläpidon lisäämä mainosviesti:

Suomalainen Coinmotion tarjoaa Sijoitustiedon lukijoille kryptovaluuttasijoitukset edullisesti ja turvallisesti: Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja Ripple (XRP). Kaupankäyntikulut -50% ensimmäisen kuukauden aikana.

Rekisteröidy koodilla ja olet oikeutettu ym. tarjoukseen: Avaa tili Coinmotion -palveluun kutsukoodilla ST17AAA ja sijoita kryptovaluuttoihin

___________________________

Kukaan tehnyt (pien)riskisijoituksia kryptovaluuttoihin? Itse ajattelin muutaman roposen laittaa riskisijoitusmielessä.

Omasta mielestäni tällä hetkellä lupaavin ja potentiaalisin nousija saattaisi olla Ethereum. Nousu alkanut vuoden alusta, mutta kuitenkin vielä hyvin kohtuullinen potentiaaliin verrattuna.

Ethereum on selkeästi monipuolisempi lohkoketjua käyttävä kryptoalusta, kuin Bitcoin.

https://www.ethereum.org/

https://coinmarketcap.com/currencies/ethereum/

https://www.youtube.com/user/ethereumproject

http://www.bbc.com/news/business-35890616

Android lompakko: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kryptokit.jaxx&hl=fi

iPhone lompakko (tulossa): https://jaxx.io/#openModal33

Käyttämäni kryptovaluuttapörssi: https://www.kraken.com/

Kritiikkiä:

Smart Contractien käyttö on vielä tässä alkuvaiheessa kankeaa Ethereumilla. Tosin eiköhän tämäkin ajan myötä käy toimivammaksi. Mielenkiintoinen tulevaisuuden konsepti joka tapauksessa.

Laitetaanpas tuohon kritiikkivideoon vastineeksi tuo kommenteista löytynyt vastaus, joka edelleen selvittää Smart Contractien käyttöä/hyötyjä, ja sitä kautta Ethereumin potentiaalia.

"You've asked for examples of why anyone would use smart contracts:

Contract Wallet: Use smart contract to control when to require signature on transactions. For example if transaction above 10 ether per hour then require 2/3 signatures. Keep money safe and controlled, no middleman bank required.

Ujo Music: Imogen Heap selling songs through smart contracts, no middle man. Payment transfers and rights automatically handled. No middleman industry needed to suck money from musicians.

Colony: Participate in decentralized companies. You are employed, working, making money but the organization is run through smart contracts. No middlemanagement required. (like what I did there?)

Slock.it: Control physical objects through smart contracts. The locks on your Airbnb apartment unlock when they are paid directly. Candidate platform for IoT.

Edit: (actually this one is 'Drone Employee' library): Dude executes smart contract, then drone autonomously takes of on its route: https://www.youtube.com/watch?v=V_3rcP2Duv0 No middleman radio controller needed.

Augur: Create predictions markets, seeding capital and outsource ‘oracle-ing’ to distributed human token holders. Buy/sell/bet and finalize markets completely decentralized. Harness the wisdom of the crowd to predict the future. No middleman to be shut down.

EtherEx, MakerDAO, SafeMarket, Oraclize, Digix, etc."

[summary] => [format] => full_html [safe_value] =>

___________________________

Sijoitustiedon ylläpidon lisäämä mainosviesti:

Suomalainen Coinmotion tarjoaa Sijoitustiedon lukijoille kryptovaluuttasijoitukset edullisesti ja turvallisesti: Bitcoin, Ethereum, Litecoin ja Ripple (XRP). Kaupankäyntikulut -50% ensimmäisen kuukauden aikana.

Rekisteröidy koodilla ja olet oikeutettu ym. tarjoukseen: Avaa tili Coinmotion -palveluun kutsukoodilla ST17AAA ja sijoita kryptovaluuttoihin

___________________________

Kukaan tehnyt (pien)riskisijoituksia kryptovaluuttoihin? Itse ajattelin muutaman roposen laittaa riskisijoitusmielessä.

Omasta mielestäni tällä hetkellä lupaavin ja potentiaalisin nousija saattaisi olla Ethereum. Nousu alkanut vuoden alusta, mutta kuitenkin vielä hyvin kohtuullinen potentiaaliin verrattuna.

Ethereum on selkeästi monipuolisempi lohkoketjua käyttävä kryptoalusta, kuin Bitcoin.

https://www.ethereum.org/

https://coinmarketcap.com/currencies/ethereum/

https://www.youtube.com/user/ethereumproject

http://www.bbc.com/news/business-35890616

Android lompakko: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kryptokit.jaxx&hl=fi

iPhone lompakko (tulossa): https://jaxx.io/#openModal33

Käyttämäni kryptovaluuttapörssi: https://www.kraken.com/

Kritiikkiä:

Smart Contractien käyttö on vielä tässä alkuvaiheessa kankeaa Ethereumilla. Tosin eiköhän tämäkin ajan myötä käy toimivammaksi. Mielenkiintoinen tulevaisuuden konsepti joka tapauksessa.

Laitetaanpas tuohon kritiikkivideoon vastineeksi tuo kommenteista löytynyt vastaus, joka edelleen selvittää Smart Contractien käyttöä/hyötyjä, ja sitä kautta Ethereumin potentiaalia.

"You've asked for examples of why anyone would use smart contracts:

Contract Wallet: Use smart contract to control when to require signature on transactions. For example if transaction above 10 ether per hour then require 2/3 signatures. Keep money safe and controlled, no middleman bank required.

Ujo Music: Imogen Heap selling songs through smart contracts, no middle man. Payment transfers and rights automatically handled. No middleman industry needed to suck money from musicians.

Colony: Participate in decentralized companies. You are employed, working, making money but the organization is run through smart contracts. No middlemanagement required. (like what I did there?)

Slock.it: Control physical objects through smart contracts. The locks on your Airbnb apartment unlock when they are paid directly. Candidate platform for IoT.

Edit: (actually this one is 'Drone Employee' library): Dude executes smart contract, then drone autonomously takes of on its route: https://www.youtube.com/watch?v=V_3rcP2Duv0 No middleman radio controller needed.

Augur: Create predictions markets, seeding capital and outsource ‘oracle-ing’ to distributed human token holders. Buy/sell/bet and finalize markets completely decentralized. Harness the wisdom of the crowd to predict the future. No middleman to be shut down.

EtherEx, MakerDAO, SafeMarket, Oraclize, Digix, etc."

[safe_summary] => ) ) ) [metatags] => Array ( [fi] => Array ( [title] => Array ( [value] => Kryptovaluutat sijoituskohteena| Keskusteluketju | Sijoitustieto.fi ) [description] => Array ( [value] => Ovatko kryptovaluutat osa tulevaisuuden rahajärjestelmää? Sijoitustieto keskustelee kryptoista tässä ketjussa. #Bitcoin #Ethereum #Litecoin #XRP ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [path] => Array ( [pathauto] => 1 ) [cid] => 33637 [last_comment_timestamp] => 1584089200 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 5008 [comment_count] => 1319 [name] => julaak [picture] => 0 [data] => a:1:{s:7:"contact";i:1;} [forum_tid] => 21 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
1
+1
0
-1
1
0
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    100%
  • down
    0%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )

Kryptovaluutat sijoituskohteina

Sivu:

Sivut

27.12.2017, 16:41
Liittynyt:
30.6.2014, 18:17
Viestejä:
61

node kirjoitti:
HanTsiip kirjoitti:

 Dotcomeistakin taidetaan kokonaisuudessaan olla nyt +15 vuotta aika paljon edellä mitä silloin ylimmillään oltiin, toki eri pelurit. Yksi asia mikä tässä on eroa oikeastaan kaikkiin historiallisiin kupliin on se, että on hyvin vähän teknisiä infrastruktuuriesteitä (vielä dotcom-kuplaankin verrattuna) siihen, että nämä romahdus/toipumisliikkeet voisivat olla kertaluokkaa suurempia mutta myös nopeampia. Luultavasti myös kulttuurilliset aidat ovat historiallisen matalat. Maailma todellakin on jo kylä, tietyssä mielessä.
 

Dotcom kupla oli parhaimmillaan eri lähteistä katsottuna 6000-7000 miljardia. Kryptot tänään 616 miljardia.

Hmm, juu. Mun oli tarkoitus sanoa, että dotcomeista on +15 vuodessa kasvanut arvoltaan suurempi taloudellinen kokonaisuus +15 vuodessa, kuin mihin se kuplassa arvotettiin. En nyt nopsaan googlaamalla mitään kokonaislukua löytänyt, 6 suurinta "internet"-yhtiötä näyttäisi olleen valuaatioltaan keväällä 2017 about 3000 mrd.

Anyways, ei luulisi olevan temppu eikä mikään, että kryptotalous olisi aidoilla ja oikeilla käyttötarkoituksilla ja toimivilla teknologioilla valuaatioltaan tuo 600 mrd, 10 tai jopa 100x. Se, mitkä junat näillä raiteilla sitten perille menee, on se vaikeampi juttu. Omasta mielestäni paras tapa päästä voittaviin juniin on a) olla mukana ja b) oppia, tähtäimellä + 5 vuotta.

Onhan tuo toisaalta ihan mielenkiintoista tuo magnituudin vertailu myös itsessään. Ja sikäli kun ollaan kuplassa, olen samaa mieltä että odotettavissa suurempaa ja nopeampaa kuin dotcomit.

1
+1
0
-1
1
0
27.12.2017, 19:37
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
415

JR: Joo, ei minunkaan mielestä lohkoketjuilla kannata lähteä korvaamaan legacy databaseja ja kaikkia nykyisiä palveluita jotka niiden päällä toimii. Niistä saa tarvittaessa dataa ulos lohkoketjuihin oraakkeli-palveluiden kautta, jos tarvitsee. Itseä lähinnä kiinnostaa uudet palvelut joita lohkoketjut mahdollistaa, sekä tietty mitä nykyisiä palveluita lohkoketjut pystyy optimoimaan automaattisiksi ja käytettävimmiksi. Esimerkiksi DAO:t, ICO:t, tokenisointi ja identiteettipalvelut.

Tällä hetkellähän länsimaissa ja varsinkin pohjoismaissa ei tarvitse hirveästi epäillä eri toimijoita, mutta jatkuvasti on huolestuttavampia merkkejä ilmassa turhasta reguaalitosta ja valvonnasta. Hyvänä esimerkkinä jenkeissä alas ajettu net neutrality laki. Liian iso valta kasautuu kourallisille toimijoita. Esim. ISP:t voisi käytännössä lopettaa suureksi osaksi koko jenkkien kryptobuumin, jos he päättäisivät kuristaa kryptopörssien liikenteen käyttämättömälle tasolle. EU myös sääti lain, jossa käytännössä suomalaisilta kielletään ostamasta usalaisia ETF:iä, kun niistä ei saada virallisia tietoja kotimaisella kielellä. Turhia rajoitteita tulee jatkuvasti lisää. 

Yksi esimerkki on myös kotimaasta, jossa Paikallisosuuspankki oli kieltäytynyt vastaanottamasta jotain yksittäistä kryptopörssi kotiutusta. Tarkemmin en tiedä miten tässä loppujen lopuksi kävi, mutta aluksi se ainakin meni bumerangina takaisin. Mitä jos pankki päättääkin mielivaltaisesti alkaa sulkemaan näitä tilejä, joilla on kytköksiä esim. kryptopörsseihin? Samalla häviää käytännössä mahdollisuus kirjautua suurimpaan osaan valtion palveluista ja monista muista, kun niissä tunnistautuminen tapahtuu usein pankkitunnuksilla. Tähän auttaisi lohkoketjujen päälle rakennettu identiteettipalvelu, esim. oma suosikki uPort. Kun sinulla on lohkoketjussa todennettu identiteetti, niin salasanoista tulisi internetissä käytännössä hyödyttömiä. Rekisteröinti ja kirjautuminen tapahtuisi todennetulla identiteetillä, ja zkSnarks salaus pitäisi huolen, että kirjautumisessa annettaisiin vain minimaalinen tarvittava tieto sinusta.

Tokenisointi on myös todella mielenkiintoinen ja se pystyy mullistamaan maksupalvelu-systeemit täysin. Vaikka nykyisetkin systeemit toimii, ne toimii silti vain tietyssä valuutassa. Mitä jos kaikki plussapisteet, finnair pisteet ja vaikka hotels.com kanta-asiakaspisteet siirretään tokeneina lohkoketjujen päällä toimiviin systeemeihin? Maksat kaupassa ostokset esim. hotels.com asiakaspisteillä eurojen sijasta, maksupalvelu muuttaa automaattisesti ne kauppiaalle euroiksi. Samalla saat plussa-piste tokeneita, jotka vaihdat finnair pisteiksi, koska olet lähdössä kk päästä ulkomaille ja sinulta uupuu 200 pistettä kotimaan vaihtolennoista. Tai sitten myyt plussa-pisteet euroiksi vapailla markkinoilla. Samalla tapaa voit myös vuokrata käyttämätöntä CPU tehoa ja ostaa niistä saaduilla tokeneilla naapurilta ylijäänyttä aurinkoenergiaa, joka niistä saaduilla tokeneilla ostaa plussa-pisteitä.

ICO:t on myös todella mielenkiintoisia kun aletaan puhua megaluokan non-profit projekteista ja niihin rahojen keräämisestä. Nyt on todella vaikea kerätä rahaa isoihin projekteihin ja kaikki tapahtuu lähinnä eri hyväntekeväisyys yhdistysten kautta ja rahat tulee lahjoituksina, jotka lähetellään vaikeasti joko pankkisiirtoina tai tekstiviestein jne. Mitä jos järjestettäisiin ICO:ja? Ilmastonmuutos, nälänhätä, vesien puhdistaminen, puhtaan veden turvaaminen kaikille, mars-missio jne. Megaluokan projekteja yhteiseksi hyväksi. ICO:t mahdollistaa kaikkien osallistumisen ja mikrosummista lähtien ja ennen kaikkea helposti.

Tässä on muutamia kohteita ja keinoja miten lohkoketjuja voi käyttää ja niitä on varmasti paljon enemmän, sekä tulevaisuudessa tulee olemaan lisää, joita lohkoketjut mahdollistaa. Henkilökohtaisesti minua kiinnostaa todella paljon nähdä millaisia mahdollisuuksia lohkoketjut avaa, kun turvallisuutta ja luotettavuutta voidaan pitää automaationa.

5
+1
0
-1
5
0
28.12.2017, 15:25
Liittynyt:
28.11.2017, 21:45
Viestejä:
76

JR kirjoitti:
node kirjoitti:

 

JR kirjoitti:

Deflatorinen rahajärjestelmä on aivan yhtä tuhoisa taloudelle kuin hyperinflaatio.

Kerrotko yhden esimerkin, jossa tälläistä on oikeasti kokeiltu ja jossa on jouduttu toteamaan että tälläinen yhteiskunta ei toimi?

Aika montaa historian kautta jolloin raha on ollut arvometallipohjaista ja talouskasvu käytännön nollassa satojen vuosien ajan voisi tarkastella tästä näkökulmasta, mutta en jaksa kaivaa mitään tarkempaa koska tämä on niin itsestäänselvä asia.

Eli ei löytynyt ajanjaksoa, jossa yhteiskunta ei toiminunt. Kerrotko vielä miksi ollaan toistuvasti palattu jalometalleihin kiinni?

0
+1
1
-1
0
1
28.12.2017, 15:47
Liittynyt:
28.11.2017, 21:45
Viestejä:
76

Casteliero kirjoitti:

node: Niinkuin aiemmin olen jo tuolla ketjussa todennut niin uskon kyllä virtuaalivaluuttojen yleistyvän internetissä.

Valuutat ovat jo pääsääntöisesti länsimaissa ja muuallakin nettirahaa. Digitaalista.

 

Casteliero kirjoitti:

esim. singulariteetin tuloon

Niin iso epäjatkuvuuskohta, että hyvin vaikea arvoida mitä sen tuolla puolen tapahtuu.

 

Casteliero kirjoitti:

Bitcoinista siihen ei kuitenkaan ole.

Mihin Bitcoinista ei ole? Korvaamaan FIATtia?

"Gold is Money, Everything Else is Credit" --J.P. Morgan

Nyt seurataan parhaillaan, että joudutaanko tätä hieman muuttamaan muotoon:

"Gold and Bitcoin is Money, Everything Else is Credit" --node

Tämä on siis jo realisoitunut valtioissa, joissa FIAT on taas failannut, eli Venezuelassa ja Zimbabwessa. Bitcoin ja Kulta ei yritäkkään korvata FIAT:ia vaan ne pitävät arvonsa. Kulta on oikeaa rahaa ja nyt on mielenkiintoista seurata, että nouseeko Bitcoin kullan rinnalle todelliseksi rahaksi. Venezuelassa ja Zimbabwessa näin on jo käynyt. Bitcoinesta on maksettu reilusti kovempaa hintaa kuin yleisellä markkinoilla on Bitcoinin hinta.

https://www.youtube.com/watch?v=kpxzLTJHU4c

0
+1
0
-1
0
0
28.12.2017, 15:52
Liittynyt:
28.11.2017, 21:45
Viestejä:
76

Casteliero kirjoitti:

Parin vuoden päästä tilanteet lohkoketjujen kanssa on jo ihan erilaiset. Ei näin isoja teknologisia muutoksia tehdä nopeasti ja ihmetyttääkin kun teknologiasta ymmärtävät ihmiset olettaa yleensä, että lohkoketjut olisi jotenkin valmiita jo. Pari vuotta vielä menee ketjujen kanssa, sitten alkaa palveluiden kehittyminen ja 5-10 vuoden päästä vasta voidaan katsoa mihin lohkoketjuista oikeasti on.

 

Otat ilmeisesti analogian teknologiseen kehitykseen dotcomista? Niin minäkin. Monesta suunnasta katsottuna näyttää että mennään myös samalla kaavalla arvostusten kanssa talouspuolella. Ensin tuli hype kupla, joka lässähti. Alas meni amazonit ja appletkin. Sitten 10-15 vuoden päästä 1-2 % vahvoista oli kasvanut jättiläisiksi. Nyt olemme mielestäni kiipeämässä tämän hypekuplan huipulle. Seuraavat 2 vuotta tulevat olemaan todella mielenkiintoisia. Ja veikkaan, että smart moneyt jättää koko sektorin mahdollisimman lähellä kuplan huippua - kuplan huippu on toki mahdoton ajoittaa, mutta pitää silti yrittää.

0
+1
0
-1
0
0
28.12.2017, 15:51
Liittynyt:
28.11.2017, 21:45
Viestejä:
76

HanTsiip kirjoitti:

 Omasta mielestäni paras tapa päästä voittaviin juniin on a) olla mukana ja b) oppia, tähtäimellä + 5 vuotta.

Osakkeiden valitseminen ei toimi - tätä on paljon tutkittu. Eli indeksin biittaaminen ei toimi. Tuskin onnistuu kryptoissakaan. -> vinkki:hajautus,rahastot jne. =D

0
+1
0
-1
0
0
28.12.2017, 16:41
Liittynyt:
22.12.2017, 11:28
Viestejä:
83

Kryptopaniikki-/v..utus kasvaa isoilla pojilla ja sitä kautta lehdistöllä päivä päivältä. Ns. rahojen uudelleenjako ei kiinnosta :) ja varmaan aletaan enemmissä määrin kaiken maailman toimenpiteisiin. Olen viime päivät treidaillut pikkusummilla, kun ei arvaa yhtään esim. eth:n kohdala mihin on menossa. Kyllä se uusi kunnon rommi saadaan varmaan taas lähiaikoina, mutta ei ne mihinkään ole kokonaan häviämässä. Hypekin on vasta alkamassa. Olisi mielenkiintoista joku tunnin keskustelu aiheesta esim. Aki Pyysing vs. Casteliero.

0
+1
0
-1
0
0
28.12.2017, 18:39
Liittynyt:
25.6.2014, 20:28
Viestejä:
106

Ihan uteliaisuuttani tekaisin pariin paikkaan tilit ja näköjään tosiaan Krakenissa ei ole yli viikkoon ollut mahdollisuutta tehdä verifiointia ja päästä tekemään kauppaa. Mutta niinhän tässä ketjussa olikin maininta, että joskus on mennyt 2-3 viikkoakin. Tekaisin tilin myös Coinbaseen ja sain siirrettyä sinne pienen summan rahnaa. Nyt kuitenkin kävin kummeksumaan, että mistä he repivät tuon hinnan ostoille, kun heidän dashboardillaan tällä hetkellä Ethereum on 602€ ja Bitcoin 11981€ ja sitä luokkaa se kurssi näyttäisi olevan kun katsoo esim https://ethereumprice.org :sta. Sitten kun menet ostamaan noita, niin Ethereum on sielä 650€ ja Bitcoin 13030€. Tuohon päälle vielä ~1.5% Coinbase fee, niin aika rouheasti repäistään siivua kun aletaan lähestymään Ethereumin osalta jo 10% kuluja. Saa kyllä meikäläisen tähyilemään muita mestoja jos asia näin on. Vai tuleeko tässä nyt kädetettyä jotakin, kun ensi kertaa näitä tutkailen?

0
+1
0
-1
0
0
28.12.2017, 19:00
Liittynyt:
29.3.2015, 10:02
Viestejä:
83

Jokaisessa pörssissä on omat hintansa. Coinbasessa myös myyntihinta on korkeampi. 

0
+1
0
-1
0
0
28.12.2017, 19:18
Liittynyt:
25.6.2014, 20:28
Viestejä:
106

No niinpäs näköjään olikin, huolimattomasti katsoin tuon myyntipuolen eikä osunut silmään myyntihinta. Ei tuo ero osto ja myyntipuolen välillä olekaan kovin kummoinen. Tuolla aiemmassa viestissä olevalla erolla olisi jo vähän nakertanut käydä kauppaa. Thanks!

0
+1
0
-1
0
0
29.12.2017, 02:43
Liittynyt:
29.12.2017, 02:32
Viestejä:
8

Satuin lueskelemaan tätä ketjua vieraana ja ajattelin tulla jakamaan toisaalle kirjoittamani analyysin, koska se sopii hyvin keskustelun teemaan kryptopörsseistä:

"

Tein aika syvällisen analyysin KUCOIN vaihtopörssistä ja voin suositella lämpimästi sen osuuksien poimimista.

Pohjustuksena: Ongelmani on ollut pitkään, että Kraken ei toimi juuri nimeksikään. Bitfinex ei voi luottaa, koska he ovat samaa porukkaa Tetherin kanssa, josta velloo kaikenlaisia huhuja. Poloniex on jo pitkään ollut mustalla listalla. Bittrex komissiot ovat kalliita. Olen siis päätynyt käyttämään Binancea. 

Binance tarjoaa mahdollisuuden 50% alennuksiin komissiossa, jos komission maksaa heidän omalla tokenilla jota voi kätevästi ostaa heidän pörssistään. Binancen päivävoluumi on nyt 3 miljardia ja he ottivat ykkössijan haltuun pörsseistä. Kaikkien pörssien yhteenlaskettu päivävoluumi on noin 50 miljardin hujakoilla (samaa luokkaa NY osakepörssin kanssa!). Binancen oma tokeni jolla siis saa alennuksen komissioihin on noussut elokuun 0.10 sentistä nyt jo yli 10 dollarin (100x nousu kuukausissa!). Näyttäisi kuitenkin, että Binance on saamassa varteenotettavan haastajan Kucoin pörssistä.

Hong Kongiin rekisteröity Kucoin vie pörssin oman tokenin hyödyt vielä pidemmälle. He tarjoavat samaan tapaan alennusta komissioista, tosin ainoastaan 30% saakka. Se mikä tekee heidän toimintamallistaan kuitenkin täysin poikkeuksellisen on, että he antavat Kucoin tokenin (KCS) omistajille takaisin 90% päivittäisistä komissioista (50% suoraan + 40% suositteluohjelman kautta). Toisin sanoen he pyörittävät alkuun bisnestä tappiolla ja pyrkivät räjähdysmäiseen kasvuun. Tuo strategia näyttäisi toimivan sillä päivittäinen vaihto on noussut nyt joulun aikana noin 10 miljoonasta lähelle 50 miljoonaa. Lisäksi NEO ekosysteemin paljon odotetut kärki-ICO:t tulevat kaikki ensimmäisenä treidattavaksi Kucoin pörssiin (Red Pulse, Deep Brain Chain avasivat jo ja Qlink starttaa treidauksen 29.12 klo 20 Suomen aikaan). Kovassa nousussa ollut RaiBlocks on myös tulossa Kucoinille, joka on ensimmäinen kunnon treidauspaikka tuolle tokenille. Lisäksi heiltä tulee tasaisesti uusia avauksia (mm. Bounty0x, True Flip, suomivärinen Dent, ...)

Tähän saakka heidän alustansa on keränyt kehuja ja rullannut hyvin vaikka kasvua on tullut pyrähdyksenomaisesti. Aina kun lagi on alkanut vaivaamaan on pörssin pojat myös ilmoittaneet tekevänsä tiettynä ajankohtana serveriuppit joilla potkua nostetaan seuraavalle tasolle. Hennot extrapolaationi päivävoluumin kehityksestä liikkuvat 100 miljoonan paremmalla puolen tammikuun loppuun mennessä. Keväällä rikkoutunee 500 miljoonan raja jonka jälkeen vain taivas on rajana. Tuossa vaiheessa pörssiä ei enää tappiolla voi/kannata luonnollisesti pyörittää joten KCS tokenin omistajien osuus komissioista laskeekin pikku hiljaa volyymin kasvaessa, lattian ollessa kunnioitettavat 15% suoralle palautukselle (suositteluohjelman bonukset ilmeisesti pysyy voimassa).

Mikäli nyt ostaa 1000 KCS tokenia (n. 2000€) ja Kucoin pörssin päivittäinen vaihtovolyymi saavuttaa myöhemmin 1% kaikista kryptomarkkinoista (Binancen osuus on 6% tällä hetkellä joten tuo on ihan realistinen arvio) joiden on arvioitu olevan 200 miljardia päivässä 2018 loppuun mennessä, tarkoittaisi se kaikki muuttujat huomioiden noin 2000€ vuotuisia osinkoja pelkästään alkuperäiselle parin tonnin panostukselle (ilman suositteluohjelman bonareita). KCS Tokenin hinta itsessään olisi tuolloin noin 20x nykyhetkestä! Ai niin, koska osingot ovat komissioita pörssissä vaihdetuista tokeneista tarkoittaa se, että kerrytät myös kaikkia pörssin tokeneita itsellesi vaihtovoluumia mukaillen. Mukana voi olla tulevia helmiä (x10,x20, x50 arvonnousuja tekeviä tokeneja) joten todellisuudessa osingot ovat vielä suuremmat sillä osingot/tokenit nostanevat arvoaan.

Vaikka arvioni osuisivatkin yläkanttiin nyt on joka tapauksessa hyvin aikainen hetki hankkia tuon pörssin tokenia joten metsään tässä ei voi mennä eli omat saa varmasti pois parikertaisesti. Kannattaa liittyä ja hankkia pörssin tokenia nyt ja seurata sen jälkeen hetki voluumin ja tokenin hinnan nousua coinmarketcapista olenko oikeassa. Suosittelen toki tekemään lisäksi omat analyysit, mutta mikäli sait tästä mielestäsi hyödyllisen tipsin voit käyttää suosittelulinkkiäni/koodia : 

Mode edit: Poistettu linkki. Kaupallinen toiminta tälläkään foorumilla ilman ylläpidon lupaa ei ole sallittua.

(ps. itsellesi ei tästä tule mitään hallaa, ainoastaan talolle jää vähemmän)

(pps. tulen seuraamaan Kucoinin kehitystä tarkasti. Mikäli haluat päivityksiä poikkeavista tapahtumista tähän liittyen vaihdetaan s-postit privana niin voin informoida jos/kun sellaisia tulee).

 

-Teemu

 

 

0
+1
0
-1
0
0
29.12.2017, 10:39
Liittynyt:
2.9.2016, 08:01
Viestejä:
28

Tätä ketjuakin lukiessa tulee fiilis, että aika häröilyä kryptomeno vielä on. Tuntuu siltä, että aika harva taitaa nähdä metsää puilta. Ilmassa on sekavaa, lähes uskonnolliselta tuntuvaa, myyntipuhetta, teknologiapainotteista pölinää tai ammatikseen kaikkeen ei-etabloituneeseen negatiivisesti suhtautuvaa kirjoittelua. En tarkoita, että tällä palstalla on juuri tätä, vaan yleisesti totean.

Itseasiaan, koitin katsoa kivaa vivutettua Bitcoin shorttia mutten löytänyt. Onko ajatuksia tähän?

 

0
+1
0
-1
0
0
29.12.2017, 15:36
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
415

Niinhän se menee. Toisessa ääripäässä on paljon ideologista hypeä ja toisessa ääripäässä ymmärtämättömyyttä ja periaatteita.

0
+1
0
-1
0
0
29.12.2017, 16:31
Liittynyt:
25.12.2017, 16:53
Viestejä:
2

_TS_ kirjoitti:

Itseasiaan, koitin katsoa kivaa vivutettua Bitcoin shorttia mutten löytänyt. Onko ajatuksia tähän?

 

Lue tätä lankaa sivu tai pari taaksepäin, mm. Daytraderilla löytyy juttua aiheesta.

0
+1
0
-1
0
0
29.12.2017, 17:24
Liittynyt:
29.12.2017, 02:32
Viestejä:
8

Berndale Capital, FXopen, activtrades, exante uskaltaa suositella, mutta shorttia ei vielä

0
+1
0
-1
0
0
29.12.2017, 17:33
Liittynyt:
12.1.2016, 14:44
Viestejä:
443

Futuureilla ei itseasiassa saa shorttiin kunnon vipua. Ainakin omalla välittäjälläni ihan päinvastoin. Yhden bitcoinin shorttaamiseen tarvitaan 41 tuhatta dollaria vakuutta. Jo olemassaolevan shortin ylläpitovakuus on 33 tuhatta dollaria. Varmasti joku toinen välittäjä suhtautuu noihin kyllä suopeammin, mutta kunnon vipua tuskin saa mistään. Ja tosiaan, en löytänyt itselleni sopivaa ja riittävän kätevää tapaa shortata mitenkään muuten. Valuuttatreidauksessa monet pienemmät välittäjät kusettavat asiakkaitaan niin railakkaasti, etten ihan helpolla luota bitcoin välittäjiinkään.

Kirjoittelin viime päivinä muuten bitcoinista ja siihen liittyvästä shorttioperaatiosta kolumnia, varmaan ensi viikon alusta tulee Sijoitustietoon.

1
+1
0
-1
1
0
30.12.2017, 08:05
Liittynyt:
2.9.2016, 08:01
Viestejä:
28

Kanssa katsoin että hankalaa on, jos haluaisi ottaa käänteisen kryptoposition, ts. isohko upside pienellä pääomalla. 

Jään odottamaan juttuasi Daytrader mielenkiinnolla. 

0
+1
0
-1
0
0
30.12.2017, 12:38
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
188

Nyt on 31 kryptoa joissa on yli miljardin marcet cap. On aikamoista keulimista ollut nyt joulun ajan ja taitaa olla vähän ilmaa varmasti monessa kryptossa. Bitcoin taas ei ole keulinut kuin alas mutta ehkä taas uudenvuoden jälkeen lähtee nousuun.

0
+1
0
-1
0
0
30.12.2017, 14:39
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
415

Todella paljon on ilmaa monessakin kryptossa. Uusia alustoja kun esimerkiksi katsoo, niin niillä ei monella ole ketjuakaan vielä pystyssä, saatika palveluita tai kehittäjiä jne. Cardano esimerkiksi aivan järkyttävällä valuaatiolla verrattuna kehitykseen. Valuuttapuolellakin arvot todella korkeilla, vaikka valuutoilla ei juuri ole käyttötarkoituksia minkäänlaisia ja arvoja perustellaan käytännössä sillä, että ”näin ja näin paljon parempi ja nopeampi kuin Bitcoin, mutta 1/10 valuaatiosta”. Jossain vaiheessa nuo tulee rytisemään. Toivottavasti vaan ei kaikki kerralla ja toivottavasti ne ei vedä hyviä projekteja mukanaan alas. Kyllä tässä omienkin omistusten kanssa tuntuu jatkuvasti, että pelataan aikaa vastaan ja exit pointit lähenee kokoajan. Katsotaan miten käy.

0
+1
0
-1
0
0
30.12.2017, 15:11
Liittynyt:
29.3.2015, 10:02
Viestejä:
83

Casteliero kirjoitti:

Todella paljon on ilmaa monessakin kryptossa. Uusia alustoja kun esimerkiksi katsoo, niin niillä ei monella ole ketjuakaan vielä pystyssä, saatika palveluita tai kehittäjiä jne. Cardano esimerkiksi aivan järkyttävällä valuaatiolla verrattuna kehitykseen. Valuuttapuolellakin arvot todella korkeilla, vaikka valuutoilla ei juuri ole käyttötarkoituksia minkäänlaisia ja arvoja perustellaan käytännössä sillä, että ”näin ja näin paljon parempi ja nopeampi kuin Bitcoin, mutta 1/10 valuaatiosta”. Jossain vaiheessa nuo tulee rytisemään. Toivottavasti vaan ei kaikki kerralla ja toivottavasti ne ei vedä hyviä projekteja mukanaan alas. Kyllä tässä omienkin omistusten kanssa tuntuu jatkuvasti, että pelataan aikaa vastaan ja exit pointit lähenee kokoajan. Katsotaan miten käy.

Haluatko paljastaa (tai mahdollisesti olet jo moneenkin otteeseen kertonut), missä itselläsi on rahaa kiinni ja missä näät realistisia tulevaisuudennäkymiä? Ei siis tarvi avata perusteluja, olis vaan kiva kuulla esim. mitkä cryptot on ihan täysiä aikapommeja/scammeja.

0
+1
0
-1
0
0
30.12.2017, 17:31
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
415

Todella hankala noista kolikoista on mitään sanoo mikä sieltä nousee ja mikä romahtaa, kun markkinat toimii toistaiseksi enemmän tunteella kuin järjellä. Mutta alkavana vuonna toivottavasti institutionaaliset sijoittajat tulee isosti peliin mukaan ja tuo jotain järkeä noihin valuaatioihin. Tällä hetkellä markkinoilla auttaa enemmän ihmistuntemus, kuin markkinatalouden tuntemus.

Omia sijoituksia en kauhean mielellään lähde vielä ainakaan availemaan. Mutta oma mielenkiinto ja strategia pohjautuu enemmän teknologiaan kuin ideologiaan, ja siksi esim. valuutat ei juuri minua henkilökohtaisesti kiinnosta. Poislukien Bitcoin, joka on vielä ainakin koko kryptomarkkinoiden veturi ja sen hinta vaikuttaa kaikkiin kolikoihin. Oma kiinnostus on ensisijaisesti alustoissa ja toissijaisesti tool layer tokeneissa. Kun alustat kehittyy ja skaalautuu turvallisesti, sekä mahdollistaa tietyn tason yksityisyyden, niin pääpaino itsellä siirtyy tool layer tokeneihin, sekä end user projekteihin. Mutta ainakin muutama vuosi menee alustoja rakennellessa vielä.

Alustoissa on varmasti tällä hetkellä ne isoimmat aikapommit mahdollisesti. Tai ainakin omasta mielestä niiden valuaatiot on karannut käsistä. Jokainen uusi projekti on joko Kiinan Ethereum tai Japanin Ethereum, tai jopa Ethereum Killer. Ensin kuitenkin Ethereumin itse pitää olla Ethereum Killer. Se on kehityksessä reilusti muita pidemmällä ja silti silläkin on vielä paljon tehtävää, että se pystyy nimenomaan turvallisesti skaalautumaan tulevaisuuden tarpeisiin. Noista on myös ihan puhdasta dataa mistä voi noita tärkeitä mittareita seurailla. Alla yksi esimerkki.

Itseä kiinnostavat mittarit on transaktioiden määrä, uusien tilien määrä, protokollan kehittäjien ja tutkijoiden määrä, palveluiden sekä niiden kehittäjien määrä, institutionaalinen ja valtiollinen tuki jne. Ja jos esim. Cardanolla ei ole edes ketjua pystyssä, niin tosi vaikea on ainakin itselle ymmärtää yli 13miljardin euron valuaatio, jos sitä vertaa vaikka Ethereumiin (57miljardin market cap), jolla on yli miljoonan transaktion päiviä, 6 numeroinen määrä palveluiden kehittäjiä, tuhansia palveluita tekeillä ketjun päälle, EEA:ssa yli 200 jäsentä joiden joukossa isoja Fortune 500 firmoja jne jne.

Toki noilla projekteilla varmasti pystyy rahaa takomaan, ainakin niin kauan kuin markkinat toimii täysin epärationaalisesti, mutta siellä on paljon heiluvia korttitaloja jotka odottaa vaan sitä pientä tuulen virettä. Lyhyellä aikajänteellä varmasti rahaa pystyy tekemään millä kolikolla tahaansa, mutta pidempään sijoitukseen kannattaa jo tutustua tarkemmin mitä holdailee.

EDIT: Niin ja Ethereuminkin esim. voin nähdä jo olevan kehityksen suhteen ainakin kehittymässä kuplaan, mutta odotan myös vielä henkilökohtaisesti ainakin kasvua ennen kuin se puhkeaa.

1
+1
0
-1
1
0
30.12.2017, 20:38
Liittynyt:
29.12.2017, 02:32
Viestejä:
8

Signaalit näyttäisi siltä, että karhu on päässyt niskan päälle bitcoinissa.

Tässä todiste siitä ,että kaikki kryptokeskustelu ei aina ole höttöä. Kannattaa katsoa projekti Modum ja heidän redditistä ketju "big concerns..." kuinka projektia haastettiin tavallisen sijoittajan argumentein. Ja on myös hyvä projekti. Iso julkkari tulossa tammikuussa ;)

0
+1
0
-1
0
0
30.12.2017, 20:54
Käyttäjän krp kuva
Liittynyt:
29.9.2017, 14:25
Viestejä:
11

alatalot kirjoitti:

 

Tein aika syvällisen analyysin KUCOIN vaihtopörssistä ja voin suositella lämpimästi sen osuuksien poimimista.

 

Pohjustuksena: Ongelmani on ollut pitkään, että Kraken ei toimi juuri nimeksikään. Bitfinex ei voi luottaa, koska he ovat samaa porukkaa Tetherin kanssa, josta velloo kaikenlaisia huhuja. Poloniex on jo pitkään ollut mustalla listalla.

 

-Teemu

Itse käytän Poloniex. Ja mielestäsi se on kerho muihin verrattuna. Voitko valottaa syitä?

 

Kiitos

krp

0
+1
0
-1
0
0
31.12.2017, 16:05
Liittynyt:
29.12.2017, 02:32
Viestejä:
8

Pololla oli pari keissiä kun nostot ei rullanneet ja porukka joutu tappeleen niitä. Syytä epäillä, että siellä oli hetkellisesti rahat loppu (kaikki hakkeroinnit ei tule julkisuuteen). Toisin sanoen mulle se on pörssi joka voi kipata jos mennään isosti etelään päin tai nostot jäädytetään. 

0
+1
0
-1
0
0
31.12.2017, 17:51
Liittynyt:
23.12.2017, 14:13
Viestejä:
117

Kryptoissa kannattaa hajauttaa kolikoiden lisäksi myös pörssit, välittäjät ja lompakot.

0
+1
0
-1
0
0
1.1.2018, 19:19
Liittynyt:
30.12.2015, 14:09
Viestejä:
84

Krakenilla on nyt jotain tosi isoa häikkää menossa depojen suhteen. Jengin cryptodepot on jäädytetty (ei näy kolikot saldossa) vaikka depo on onnistunut ja näkyy omilla sivuilla statuksella "successful".  Ilmeisesti jonkin supportin laittaman sähköpostin mukaan saattaa olla edessä jopa 30pv karenssi esim. toisesta pörssistä suoraan tallettamalla eli kolikot jumissa ja ei pysty tekemään mitään. Koskee ainakin Rippleä ja ilmeisesti myös muitakin kolikoita. Twitter @krakensupport ja @krakenfx alkaa pikkuhiljaa täyttymään aika vihaisista viesteistä. Ja luonnollisesti mitään ennakkoinfoa/-varoitusta näistä uusista "säännöistä" (eli ettei kannata toisesta pörssistä suoraan depota vaan oman privalompakon kautta pitäisi mennä, mutta silloinkin saattaa olla viivästystä) ei Krakenin sivuilla löydy.

0
+1
0
-1
0
0
2.1.2018, 12:02
Liittynyt:
9.11.2017, 17:46
Viestejä:
188

Kyllä nyt käy markkinan aika kuumana. Yli 41 miljardia vaihtoa 24h ja kaikki muut suuret kryptot keulii paitsi Bitcoin. Dogecoin on myös ylittänyt miljardin market capin ja loppua ei näy krypto rallille.

0
+1
0
-1
0
0
2.1.2018, 12:24
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
747

Jmakela kirjoitti:

loppua ei näy krypto rallille.

Ne nähdään yleensä peruutuspeilistä

0
+1
0
-1
0
0
2.1.2018, 12:56
Liittynyt:
9.6.2014, 17:41
Viestejä:
1063

Daytrader 2.1.2018: Kuka hullu nyt bitcoinia shorttaisi?

"Kun kerroin Sijoitustiedon keskustelupalstalla aikovani myydä Bitcoinia lyhyeksi, sain lämpimiä neuvoja jättää myynnit tekemättä. Pitäisi olla aika mielenvikainen tyyppi, että shorttaisi loputtomassa nousussa olevaa kryptovaluuttojen messiasta."

0
+1
0
-1
0
0
2.1.2018, 14:54
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
415

Toivottavasti Daytrader kirjoittaa kolumnissaan pelkästään Bitcoinista (ja muista valuutta tokeneista) puhuessaan kryptoista. Silloin teksti on hyvä ja olen paljolti samaa mieltä perusasioista. Mutta, jos hän niputtaa kaikki kryptot (alusta tokenit ja digital assetit myös) tuossa tekstissä ja tarkoittaa niitä kaikkia puhuessaan kryptovaluutoista, niin paljon on olennaisia asioita missattu.

1
+1
0
-1
1
0

Sivut