Kuva

Viimeinen päivitys ennen loppukiriä. Aika synkän näköinen vuosi on kyllä ollut. Jännittää ihan, että saadaanko yhtään kolikkoa plussalle...

https://x.com/jarrodwatts/status/1995631234991755455

Tuossa on Ethereumin Fusaka forkin päivitykset "selkokielellä". Tulee siis tässä parin päivän sisään tuo päivitys. Tuo blob base fee -juttu oli minulta jäänyt jostain syystä huomioimatta aiemmin. Se on kurssin kannalta tietty hyvä, että nuo L2:set ei pysty hintakikkailemaan noiden blobsien kanssa halvan L1 gas feen aikana, vaan nyt niille tulee tuo base fee. Toki vaikutukset ei vielä näy ihan heti isommin, mutta tulevaisuutta varten jo hyvä päivitys. 

Bleeds From Behind wrote:

 

Tällaiset näkemyserot ovat toki siinä mielessä helppoja ratkaista, että voidaan kaikessa rauhassa pistää popcornit uuniin ja katsella, mitä seuraava vuosikymmen tuo tullessaan. Jos sattuu olemaan oikeassa, voi hyötyä jopa rahallisesti.

 

No jos lähdetään siitä oletuksesta, että nuo isot toimijat haalii kasaan sen 40-50% kaikista Bitcoineista, niin ihan varmasti hyödytään kaikki siitä rahallisesti. Se on niin iso määrä ostettuja Bitcoineja markkinoilta, että yksittäisen Bitcoinin hinta on siinä vaiheessa varmasti satoja tuhansia, ehkä jopa yli sen miljoonan kappaleelta.

Kyllä. Ihan tosissani olen sitä mieltä, että ideologia kokee inflaation, kun kurssi tippuu 90% alaspäin verrattuna siihen toiseen vaihtoehtoon. Sama kävi Ethereum vs Ethereum Classicin forkissa. Paljon huudeltiin alussa, että code is the law ja Ethereum Classic on se oikea ketju, mutta kun kurssi tippui kymmenesosaan "virallisesta" Ethereumista, niin nopsaan se väki hiljeni. Nyt kukaan ei enää puhu Ethereum Classicista.

Hamppi10 wrote:

Itse uskon että Bitcoin idea menisi tuossa rikki ja samalla ihmisten kiinnostus. Ideologia ja brändi ovat tärkeitä. Bitcoinin hinta voisi myös romahtaa. Riski olisi liian suuri omistajille. Riski olisi myös suuri Globaalille taloudelle. Bitcoin on hyvin laajalle joukolle melkein uskonnon asemassa. 

Helpompaa on kehitellä noita omia tokeneita ja tuotteita. Esimerkiksi stablecoinit on erittäin tuottavia yhtiöille. 

 

Bitcoin on varainhoitajille jo todella tuottoisa nykyisinkin. 

https://www.coindesk.com/business/2025/11/29/bitcoin-etfs-are-now-blackrock-s-top-revenue-source-exec-says

99,9999% ihmisistä ei ole kiinnostunut Bitcoinin ideologiasta. Ja suuri osa holdaajistakin on kiinnostunut pelkästään tuotoista. Tässä hypoteettisessa tilanteessa tietysti ne ideologiset ihmiset jää pyörittämään sitä Bitcoin OG-ketjua, mutta sille kävisi eittämättä kuten Ethereum Classicille kävi.

Ja nuo Stablecoinit on hyvä esimerkki, koska ne pystyisi jo nyt päättämään Ethereumin osalta sen "oikean" forkin, jos Ethereum forkkaisi. Joka ikinen DeFi-palvelu kaatuisi siinä "väärässä" forkissa, koska niissä stablecoineilla olisi $0 arvoa ja kaikki lainat jne likvidoituisi.

Hamppi10 wrote:

 

Kaavio miten bitcoinissa päätöksenteko tapahtuu.

 

Ketjun jakauduttua markkinat päättää kummasta tulee "Bitcoin" . 

Niin kuin sanoit, niin markkinat päättää kummasta tulee Bitcoin, ja tuo kaavio on vaan nykyisen Bitcoinin tapa toimia.

Kolme isointa syytä millä markkina tuon valinnan tekee on: ideologinen, teknologinen, tai taloudellinen. Bitcoin Cash ja Bitcoin SV olivat hyvin pitkälti pelkästään ideologisia ja teknologisia valintoja. Bitcoin OG-ketju voitti sen kilpailun. Mutta entäs jos siihen tulee vielä tuo taloudellinen kulma mukaan? Kun antaa massiivisen Bitcoinien hallinnan instikoille ja pankeille, niin he saavat sillon päätäntävaltaa.

Strategyllä on jotain 3% Bitcoineista, ETF:ssä reilut 6%, Usan valtiolla 1%. Siinä on pelkästään jo 10% kaikista Bitcoineista. Usassa jokaisella pankilla on jo nyt/tai kehitteillä omat custody-palvelut. Isoimmat mainarit alkaa olla pörssilistattuja firmoja. Niillä on myös isot varannot Bitcoinia jemmassa. Ja ne kun pääsee ETF:iin mukaan, niin ne ETF:ien liikkeellelaskijat ovat samat kuin Bitcoin ETF:ien. Eli BlackRockit ja muut. Ne omistaa silloin myös mainareita. Mitä veikkaatte, kun tuo noiden omistus menee jonnekkin 40-50% tienoille ja he päättää tehdä forkin, ketä perussijoittajat seuraa - Bitcoin OG cypherpunkeja, vai pankkiireita?

Jos he forkkaa Bitcoinin ja sanoo, että ETF:t tukee nykyään pelkästään Bitcoin Forkia, ei Bitcoin OG:ta. Sama pankkien custody-palveluille. He sanoo kanssa tukevansa pelkästään Bitcoin Forkia. Valtiot myös. Tai isot mainarit, he jatkavat pelkästään Forkin mainaamista ja Forkki-ketjun tukemista. Heidän kaikkien insentiiveihin kuuluu 2% inflaatio Bitcoiniin. Miten iso osa noista lopuista 50-60% sijoittajia päättää ideologisista syistä jatkaa Bitcoin OG-ketjun tukemista, ja kuinka moni siirtyy taloudellisista syistä tukemaan uutta Bitcoin Fork-ketjua? Väittäisin että ylittää reilusti kriittisen massan. 

Ja siihen Forkkiin voi heittää vielä vaikka mukaan tuon teknologisen päivityksen samalla. Tekee siitä kvanttikoneturvallisen ja voi vaikka vaihtaa mainauksenkin steikkaukseen. Vapautuu mainareiden laskentateho sitten tekoälyn käyttöön.

ShorTomp wrote:

Hamppi10 wrote:

Itse uskoisin että bitcoineja ei tule enempää kuin tuo 21 miljoonaa. Muuten tämä lupaus olisi rikottu eikä bitcoin olisi enää bitcoin. Pitäisi kuitenkin ratkaista kuinka ylläpitäjät saavat jatkossa palkkionsa, onko esimerkiksi mahdollista saada transaktioista tarpeeksi.

Hampin kanssa samoilla linjoilla enimmäismäärästä 21. 

Minä taas uskon, että Bitcoin kokee oman Bretton Woodsin purku tapahtumansa. Mutta en ole siitä vielä huolissani. Ehkä se tapahtuu 10-20 vuoden päästä, ehkä 50. Niin pitkään, kun Bitcoin OG:t on isoimmat omistajat, niin sitä tuskin kovin helpolla tapahtuu. Vaikka toki jo nyt on institutionaalisella omistuksella iso voima tehdä tuo tarvittaessa. Mutta mitä enemmän instikkapuolen omistus kasvaa, sekä mainaaminen keskittyy enemmän ja enemmän isoille pörssilistatuille yrityksille, niin sitä enemmän kasvaa mielenkiinto poistaa tuo 21 miljoonan limitti. ETF:t, mainarit, custody-palvelut jne hyötyy siitä, että tuo raja poistetaan, ja jos BlackRockit päättää jossain vaiheessa forkata Bitcoinin ja sanoa, että se on se oikea, ja pelkästään sitä on heidän ETF:issä sisällä, niin silloin siitä tulee "oikea" Bitcoin. Ja tietty mainarit yhtyy heihin. Mutta se vaatii vielä huomattavasti isompaa instikkamassaa Bitcoin omistajiin. Eläkerahastoita ja sovereign wealth fundseja, valtioita jne. peliin mukaan.

Oli kyllä aivan äärimmäisen mielenkiintoinen jakso. Sain just katseltua. Toivottavasti tulee toistekin vieraaksi ja pääsee vähän syvällisemmin asioihin kiinni. Tai vaihtoehtoisesti voisi tietty katsoa Lex Friedmanin haastattelun.

Osake wrote:

Itseäni ihmetyttää immutablen taaperrus, uutta pellä, uusia studioita, mutta ei näy kurssissa.

Nuo web3 pelimarkkinat on vielä todella pienet. Noin 7 miljoonaa käyttäjää, kun esim pelkästään Roblox pelissä on yli 50x määrä pelaajia. Tarvitaan iso määrä kasvua, ennen kuin kurssi heilahtaa kunnolla. Mutta tuossa on se hyvä puoli, että se voi tapahtua nopeastikin. Käytännössä kaksi sellaista isoa selkeää reittiä on olemassa, joita pitkin se voisi olla mahdollista. 

Ensimmäinen on tuo market structure bill, jonka odotetaan menevän vielä tänä vuonna läpi laiksi. Se antaa isoille pelifirmoille selkeät säännöt missä toimia ja hekin uskaltaa ottaa teknologian käyttöön. Sittenpä se riittää, että joku Fortnite, Roblox, GTA tms tyylinen iso peli ilmoittaa käyttävänsä web3 teknologiaa, je ehkä Immutable Playta, sekä markkinapaikkaa. 

Ja toinen vaihtoehto tietysti on se, että joku web3-peli, joka on nyt valmisteilla, lyö isosti läpi ja näyttää esimerkillä web3 teknologian hyödyt peleissä.

Tuo ensimmäinen on toki helpompi ja ehkä todennäköisempi vaihtoehto. Uuden hittipelin kehittäminen kun on kuitenkin aika vaikeaa. Toki mahdollista. Mutta kyllä nuo isot pelitalot ymmärtää jo web3 teknologian hyödyt, mutta tuo laki on vielä vähän sellainen, että se estää niitä kehittämästä tuotteita vielä. Mutta nekin tietty voi aloittaa ensin vähän pienemmillä peleillä, testailla ja kokeilla uutta teknologiaa, ennen kuin hyppäävät suoraan syvään päätyyn.

Mutta Immutablen osalta, niin siellä edelleen tehdään hyviä juttuja ja asiat menee eteenpäin. Ja on edelleen omasta mielestä ainakin se paras vaihtoehto pelien alustaksi, kun ne siirtyvät web3-maailmaan. Se on valmis paketti.

aliisan_avaimet wrote:

Casteliero wrote:

En tosin tiedä, että saako niitä vielä Euroopasta/Suomesta. Mutta noissa toki tuo steikkauspalkkio on vielä pienempi. Varmaan jossain 2-2,5% luokkaa.

Euroopasta saa 21sharesin steikkaavia tuotteita (eth/sol/sui/yms), myös me tuulipuvut, eli ovat kai jaksaneet kääntää esitteen-jota-kukaan-ei-lue myös suomeksi. Palkkio näyttäisi tänään olevan prosentin luokkaa ja kulu 0.1%. Nonnerosta ei luonnollisesti kannata ostaa niiden kuluilla, mutta muilta välittäjiltä saa halvemmalla.

1% on kyllä aika vähän, mutta jotain kuitenkin. Nuo liikkeellelaskijat varmaan ottaa tuosta steikkauspalkkiosta oman siivun ja pitää muuten kulut matalana. Ja tietty on sitten se, ettei kaikkia varoja pystytä steikkaamaan, ja noilla voi olla esim. vaikka vaan 50% steikattuna. Sillä välttää bank run skenaarion, koska Ethereumissa esimerkiksi unsteikkaus-jono voi olla vaikka kuukauden. Siinä jos tulee paljon myyntiä, niin hyvä olla reserviä mitä myydä.