2.2.2024 - 21:54

Velho

+1475
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
562

aliisan_avaimet wrote:

Katsastin mielenkiinnosta Intrumin bondit, ja nehän tippuvat mukavan jyrkästi. Kaikki 20-30% alessa ja näyttää pudotus jatkuvan. Esim. '28 bondia saisi hinnalla 0,795 ja 11,63% korolla. Harmikseni ne ovat kaikki satatonnisia, eli köyhillä kuten minulla ei ole asiaa sinne pilkkimään.

Bondia alkaisin ostaa jo näillä hinnoilla. Osakkeeseen en edelleenkään koske ennen kuin shortit luovuttavat.

Bondit ovat kyllä houkuttelevia kanssa. Kuulostaa myös hyvältä odottaa kunnes shortit ovat ostaneet osakkeensa takaisin, mutta miten toteutat tämän ilman että hinta ehtii karata ensin, on sitten hieman haastavampaa.

4
0
3.2.2024 - 10:35

jayboy

+67
Liittynyt:
3.4.2018
Viestejä:
76

Itsellä tulee jotenkin tuntuma, että olisiko tässä vuosisadan paikka mennä sisään kaikella mahdollisella pääomalla ja vivulla ja vähintään kolminkertaistaa potti vuoden-parin säteellä. En näe hirveän konkreettisia riskejä vaikka toki niitä aina on.

Toisaalta, Inderesin foorumilla pohditaan jopa osakeannin mahdollisuutta bondimarkkinoiden johdosta. Tai mitä jos korot lähtee taas uudelleen nousuun.

Fitchin näkemys ei kovin positiivinen:https://www.fitchratings.com/research/non-bank-financial-institutions/intrum-ratings-unaffected-by-planned-cerberus-portfolio-sale-24-01-2024

 

3
0
3.2.2024 - 10:45

TL

+1168
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
907

Itse olen mennyt uhkarohkeasti sisään reilulla 3% painolla koko salkusta. Ja nostan vielä pinnalla, jos lasku jatkuu ensi viikolla. 😂

2
0
3.2.2024 - 11:41

aliisan_avaimet

+522
Liittynyt:
2.6.2020
Viestejä:
529

Velho wrote:

Bondit ovat kyllä houkuttelevia kanssa. Kuulostaa myös hyvältä odottaa kunnes shortit ovat ostaneet osakkeensa takaisin, mutta miten toteutat tämän ilman että hinta ehtii karata ensin, on sitten hieman haastavampaa.

Suhteellistahan se on, eikä sillä absoluuttista pohjaa saa. Jos lopullinen pohja on vaikkapa 30 ja shorttien laitettua hanskat tiskiin saat 35, missasit pohjan 16%, mutta olet paljon paremmissa asemissa kuin 70 ostaneet. Jos sattuu kunnon shokkipäivä VIX-indikaatioineen, se on perinteisesti ollut hyvä ajoitusmerkki myös.

1
0
4.2.2024 - 18:49

varatonnit

+203
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
157

Velho wrote:

Hurricane wrote:

Velho, mihin hintaan ceteris paribus alkaisit kevennällä posaasi?

Hyvä kysymys. Mun pitäisi laskea, mikä vaikutus tällä taseen keventämisellä on tuottopotentiaaliin tulevaisuudessa, mutta eiköhän edelleen 20+ SEK EPS ole realistinen kun saadaan kone taas rullaamaan (ja rahoituskulut laskuun). Eli siitä nyt voi vähän laskeskella, minkä arvostuksen haluaa antaa. Alle 200 SEK en ainakaan ole harkitsemassa myyntejä. Kieltämättä exceliä pitäisi tämän kanssa vähän pyöritellä, että pystyisi tarkemmin sanomaan. 

En ole itsekään excelia valitettavasti pyöritellyt tai muutenkaan tutustunut lukuihin riittävästi suhteessa omistuukseni, mutta pelkään olevan hankalaa päästä +20 sek EPS lukuihin uudella strategialla, jossa velkaa on huomattavasti vähemmän. Eikö nollakorkovuosien aikana tuloksesta kuitenkin sen verran iso tullut ns. investing portofoliosta, jota nyt rankalla kädellä karsitaan, että lähellekään vanhoja lukuja on hankala päästä? Varsinkaan, kun korot tuskin yhtä alas laskevat.

0
0
5.2.2024 - 12:47

TL

+1168
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
907

Nyt on viimeinen Intrum-ammus ammuttu ja jäädään odottelemaan paraatimarssia kuuhun tai ainakin takaisin seitsemään kymppiin. Joku voisi vinkata WSJ kavereille, että täällä olisi muutama ilkeä shortsimies kyykytettäväksi. 😉

3
0
5.2.2024 - 13:13

Teemu Åkerblom

+229
Liittynyt:
30.8.2015
Viestejä:
208

TL wrote:

Nyt on viimeinen Intrum-ammus ammuttu ja jäädään odottelemaan paraatimarssia kuuhun tai ainakin takaisin seitsemään kymppiin. Joku voisi vinkata WSJ kavereille, että täällä olisi muutama ilkeä shortsimies kyykytettäväksi. 😉

Ketjun innoittamana pienet alkupossat sisään pe & tänään. 

2
0
5.2.2024 - 15:23

Pajatzo

+10
Liittynyt:
8.1.2024
Viestejä:
4

Kovaa on rytinä kun kurssi on samalla tasolla kuin tammikuussa 2005. Oli kiva treidilappu 65 - 74 sahailussa. Omat patit loppuivat tämän kanssa @50.16 joten kokeillaan houldaamista välillä :)

0
0
5.2.2024 - 15:27

varatonnit

+203
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
157

Onko joku lukenut analyytikkojen rapsoja tästä? Millaista EPS:ää ne ennustavat muutaman vuoden päähän?

Otin pienen lisäerän, kun mentiin alta viidenkympin.

0
0
5.2.2024 - 15:42

varatonnit

+203
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
157

varatonnit wrote:

Onko joku lukenut analyytikkojen rapsoja tästä? Millaista EPS:ää ne ennustavat muutaman vuoden päähän?

Kurkkasin Nordean raporttia, joten vastaan itselleni. Nordean EPS-ennuste tälle vuodelle näyttäisi olevan 9,06 SEK, ensi vuodelle 16,86 SEK ja vuodelle 2026 18,97 SEK. Saa korjata, jos luin väärää riviä. Onko kenelläkään pääsyä muiden raportteihin?

0
0
5.2.2024 - 16:10

jpkl

+116
Liittynyt:
27.6.2014
Viestejä:
220

varatonnit wrote:

varatonnit wrote:

Onko joku lukenut analyytikkojen rapsoja tästä? Millaista EPS:ää ne ennustavat muutaman vuoden päähän?

Kurkkasin Nordean raporttia, joten vastaan itselleni. Nordean EPS-ennuste tälle vuodelle näyttäisi olevan 9,06 SEK, ensi vuodelle 16,86 SEK ja vuodelle 2026 18,97 SEK. Saa korjata, jos luin väärää riviä. Onko kenelläkään pääsyä muiden raportteihin?

Intrum itse asettanut 2026 tavoitteeksi > 25% oikaistun EBITn. Intrumin omalta sivulta poimitut konsensusennusteet ovat 12,09 (2024e) ja 14,39 (2025e). https://www.intrum.com/media/go5pjo30/consensus-overview_pre-q4-2023.pdf

Joko ennusteet tai shorttaajat ovat kyllä ihan metsässä...Ei paljoa puutu että osakkeen hinta = seuraavien 3-4 vuoden EPS-ennusteet. Onhan tämä melko erikoinen tilanne ja itse ajattelin gamblata varovaisen tukevalla määrällä tätä. 

0
0
5.2.2024 - 16:50

Lantti

+127
Liittynyt:
22.6.2018
Viestejä:
95

Ei tule kyllä ihan äkkiseltään mieleen näin kovaa viikkolaskua suuren yrityksen osakkeelle, kun mitään oikeasti kovin merkittävää uutista ei ole ede tullut. Ihan käytännön pystysuoraan alas. 

Oma possa on täynnä. Vuosipalkan verran häviän, KUN mennään nollaan asti. :)

3
0
5.2.2024 - 17:00

Almanakka

+571
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
319

En usko että markkinat katsovat nyt EPSejä vaan luottoriskejä. Alla Bloombergin uutinen:

Sweden’s Intrum Has Credit Rating Cut at S&P After Cerberus Deal

  • Long-term rating is cut to BB- from BB at S&P Global Ratings
  • Rating company cites Cerberus deal as key driver of downgrade
3
0
5.2.2024 - 19:43

holvius

+90
Liittynyt:
1.3.2019
Viestejä:
100

Almanakka wrote:

En usko että markkinat katsovat nyt EPSejä vaan luottoriskejä. Alla Bloombergin uutinen:

Sweden’s Intrum Has Credit Rating Cut at S&P After Cerberus Deal

  • Long-term rating is cut to BB- from BB at S&P Global Ratings
  • Rating company cites Cerberus deal as key driver of downgrade

Niin tekevät. Mahdollinen konkurssi tulisi eteen vuonna 2028 ja tähän on matkaa. Perusbisnes on kunnossa. Ostan näiltä tasoilta reilusti lisää. Antikaan ei olisi mikään mörkö.

2
0
5.2.2024 - 19:49

Aki Pyysing

+12161
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6672

Mie ostin Intrumia tänään kymmeniätuhansia vaihteleviin hintoihin. Myynti näytti hyvin paljon pakkomyynnin näköiseltä. Säästin paljon rahaa, kun en laittanut koko haluamaani määrää ruudulle, vaan otin 2k erissä sisään koko ajan alas päin väistellen. Jonnat ehkä muistavat short coveringin, mutta sellainenkin ilmiö kuin vakuuksien realisointi on olemassa.

Mitään tähänaatisen ketjun ulkopuolista lisäarvoa firmasta miulla ei ole. Ihan Velho-beesissä ajelen.

5
0
5.2.2024 - 20:27

JR

+5107
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1520

Kuvittelisin, että tällä palstalla on tänään tullu reilusti muitakin uusia Intrumin omistajia.

Vähän ennen kuutta ostin ensimmäiseni ikinä, ja nyt niitä on 15000, perustelut samat kuin Akilla.

On tää ennenkin houkutellu, onneksi en ollu saanu aikaseksi.

4
0
5.2.2024 - 20:40

Jani1981

Liittynyt:
9.8.2020
Viestejä:
2

Kyseessä siis financeavisen.no tämän päiväinen uutinen, luulisi olleen ainakin osatekijä päivän myynteihin, jos ei muiden niin norjalaisten keskuudessa.

0
0
5.2.2024 - 20:40

finninaama

+13
Liittynyt:
24.3.2020
Viestejä:
99

Mulla on Intrumia ja nyt n. -75% osto hinnastani,
mutta olenkin liikkeellä pitkässä juoksussa ja
aion päästä vielä joskus omilleni  (korkoa korolle).

1
0
5.2.2024 - 20:53

jpkl

+116
Liittynyt:
27.6.2014
Viestejä:
220

Ei kato markkinat EPSejä ei. Nähtäväksi jää ovatko markkinat oikeassa.  Jos Intrum pystyisi paukuttamaan ennusteiden mukaisia tuloksia niin luulisi tällä olevan vaikutusta konkurssin / annin mahdollisuuteen.

Näköjään droppi on vain kiihtynyt iltaa kohden, viimeiset ostot tuli tehtyä 49 kurssiin :).. saas nähdä mihin hintaa huomenna saa.

1
0
5.2.2024 - 21:46

Velho

+1475
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
562

No justiinsa, kaikenlaista taas, kun klo 20 pitkän työpäivän päätteeksi avaa ruudun 😯

Nythän on niin, että Intrum on tehnyt juuri sen, mitä CMD:ssä lupasi, eli back bookkia on muutettu käteiseksi ja yrityksen mukaan tällä (+ jäljellä olevat limiitit + kassavirta) on turvattu kaikkien 2024-2025 maturiteettien hoito, vaikka yhtään uutta rahoitusta ei saataisi sisään. Okei, samalla joku nettovelka/ebitda-targetti karkasi muutamalla kuukaudella eteenpäin, mutta mitä merkitystä sillä on isossa kuvassa. Olennaista on, ettei firma mene likviditeettikonkurssiin. Miten tästä, että toteutetaan julkaistua strategiaa, saadaan lyötyä viikossa lähes -50% tauluun ilman mitään kunnon uutisia, en oikein ymmärrä. Noita reittausmuutoksia en laske varsinaisesti uutisiksi, koska ne ovat tavallaan valitun strategian luonnollinen seuraus. Jos näin reitataan, niin sitten reitataan. Tosin sentään Fitch piti luokituksen ennallaan.

Norjalaisen jutun pihvi tuntuu olevan, että kun velkakirjat ovat kyykänneet, niin varmaan firmakin menee kohta konkkaan. Sen enempää konkretiaa en tuosta saanut. Jos tuo pitää paikkansa, niin sitten velkakirjamarkkinoilla tiedetään jotain, mitä yhtiö ei ole kertonut, tai mistä yhtiö olisi antanut väärää tietoa. 

5
0
5.2.2024 - 21:49

KepilläJäätä

+487
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
389

Konkurssipuheet taitaa olla höpöhöpöjuttuja. -24 ja -25 lainat koveerattu heittämällä myydyn portfolion ja käyttämättömän limiitin (joka erääntyy -26). Jos operatiivinen kassavirta ei ota kuin oletetun noin  -15-20% nokkiinsa portfoliokaupasta niin osan saavat kerättyä -26 lyhennyksiin. 2 vuotta aikaa johdolla rauhassa pistää hommat jiiriin ilman ulkopuolista painetta. Bondien romahdus ei vaikuta yhtiön maksamaan korkoon kunnes nostetaan uutta lainaa, ja sitähän ei nyt nosteta vaan maksetaan vanhoja pois. Yhtiö saa jopa discountilla ostettua noita lähempänä erääntymistä olevia lainojaan heti kun portfoliokauppa clousattu.

 High-yild rahastot toki kusessa jos ihan pakko päästä näistä eroon ja sama osakkeenomistajilla jos tulee margin calleja tai hermot pettää. 

Muutaman päivän sisään napsittu oma positio nyt 9000kpl ja otan vielä muutaman bulletin lisää. Herkkänä katselen osarit miten operatiivinen tekeminen kehittyy. Jos suoritustaso jotenkin pitää, niin nettovelka/ebitda jo parin vuoden päästä sellaisella tasolla että pitäisi olla luottomarkkinoille paluu edessä. 

Ykkösjuttu olisi nyt jos operatiivinen johto alkaisi ostamaan. Pitäisi olla nobrainer jos uskovat yhtiön tekemiseen. Yksi operatiivinen johtaja ostaja osti viikko sitten 68sek kurssiin mutta betsi vielä peanutseja eli n. 20ke.

3
0
5.2.2024 - 21:58

KepilläJäätä

+487
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
389

Jännä että -25 vuonna erääntyvää bondia saisi markkinalta lähemmäs 20 pinnan discountilla. Tietäen että Intrum on saamassa varat tämän hoitoon niin bondia ostamalla saisi kivan vuosituoton. Ehkä riskikorjattuna jopa parempaa kuin osaketta ostamalla. Paniikkimyynnit todellakin päällä. 

-26 erääntyy sitten enemmän tavaraa kuin -24 ja -25 yhteensä eli silloin on kohtalonpaikka. Tuskin konkkaa silloinkaan huonossakaan skenaariossa, mutta joudutaanko annin kautta dilutoimaan nykyomistajien omistuksia. Osinkoja turha odottaa muutamaan vuoteen.

1
0
5.2.2024 - 21:59

Indrid Cold

+483
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
641

tuossa muutama velkakirja ja hinnoittelua, tänä vuonna erääntyvät treidaa 96-97 hinnoissa. Ensi vuonna erääntyvä 82-83.  Vuosina 26 ja 27 erääntyvät ovat sitten tulleet aika lailla sukkana alas tänään

Tradegate Exchange

2
0
6.2.2024 - 12:50

juspeeh365

+37
Liittynyt:
22.3.2021
Viestejä:
24

Lyhyeksimyynti kasvaa eikä sisäpiirille maistu ostot edes näiltä tasoilta. Mikähän mahtaa olla seuraava uutinen, joka meiltä on vielä kuulematta?

0
0