Olet täällä

Ukrainan tilanne

1603
810736
Sivu:

Sivut

19.3.2022, 18:51
+74
Liittynyt:
19.7.2014, 17:30
Viestejä:
306

USA kaatoi irakissa murhanhimoisen diktaattorin. Nyt toinen murhanhimoinen diktaattori hyökkää demokraattiseen maahan. Ei ihan apple vs apple imo. Kyllä NATO edesauttoi kriisin synnyssä katsomalla Puterlin käden; bluffaako vai ei kun sanoo ettei aio päästä Ukrainaa NATOn jäseneksi. Ei bluffanut. Mutta Putler päätti hyökätä. Sen oli hänen päätöksensä. Hän olisi valita hybridinsodan tai asettaa pakotteita. Mutta hän päätti hyökätä ja hän päätti terrorisoida kansaa tappamalla siviilejä. USAn armeija ei suunnitelmallisesti tappanut siviilejä. Joskus siivilejä kuoli mutta se oli collateral damage. Ei tavoite. 

Tunnen henkilökohtaisesti yhden USAn armeijan veteraanin, joka mm. taisteli Afganistanissa, ja näki kuinka joku toinen sotilas ampui aseettomia siviilejä. Se sotilas joutui sotaoikeuteen ja kaverini todisti häntä vastaan. Siellä oli muitakin todistajia. Sotarikollinen sai vankeustuomion. Epäilen että kukaan venäläinen sotilas ei joudu tuomiolle sotarikoksista edes Haagiin saatikka Venäjän oikeusistuimissa.

Kukaan tai mikään ei ole täydellinen. Elämässä on paljon harmaan sävyjä. Mutta valitsen mieluummin vaalean harmaan kuin tumman harmaan.

Usa on pienempi paha kuin Venäjä tai Kiina imo.

4
+1
0
-1
4
0
19.3.2022, 20:34
+487
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
640

Varsin haastavalta näyttää Ukrainan puolustaminen nyt. On puhuttu paljon, että aika on Ukrainan puolella, mutta se alkaa hiljaa kääntymään toisin päin, kun Venäjän resurssit ovat vain niin paljon suuremmat. Resurssit auttavat Venäjää kestämään paljon enemmän tappioita etenkin, kun Putinille omien sotilaiden kuolemat taitavat vain nostaa sodan arvoa, kunhan vain sota voitetaan. 

0
+1
1
-1
0
1
19.3.2022, 20:44
Käyttäjän JR kuva
+3284
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
962

Marraskuu kirjoitti:

Varsin haastavalta näyttää Ukrainan puolustaminen nyt. On puhuttu paljon, että aika on Ukrainan puolella, mutta se alkaa hiljaa kääntymään toisin päin, kun Venäjän resurssit ovat vain niin paljon suuremmat. Resurssit auttavat Venäjää kestämään paljon enemmän tappioita etenkin, kun Putinille omien sotilaiden kuolemat taitavat vain nostaa sodan arvoa, kunhan vain sota voitetaan. 

Olen vaan täysin eri mieltä, mutta en halua alapeukuttaa, kun tässä ei ole mitään asiatonta. Ukrainaa proxyttää koko lännen sotakoneisto, Venäjä nilkuttaa kaikessa teollisessa merkityksessä. Ukraina muonittaa omalla maallaan, Venäjän huolto kusee.

3
+1
0
-1
3
0
19.3.2022, 20:53
+7
Liittynyt:
22.9.2021, 13:18
Viestejä:
2

Luin helmikuussa Catherine Beltonin Putinin sisäpiirissä: Kuinka KGB valtasi Venäjän ja kääntyi länttä vastaan. Todella mielenkiintoinen kirja, tuntuu että ymmärtää Ukrainan tilannetta ja Putinia paremmin sen jälkeen. Kirjan lukemisen jälkeen tulee fiilis, että länsi on ollut todella sinisilmäinen Putinin suhteen heti alusta alkaen. Putin kuitenkin vietti 16 vuotta ulkomaantiedustelussa, jonka tarkoituksena oli heikentää länsimaita. KGB:n ajatusmaailma ei lähde kovin helpolla, tavallaan voisi verrata ex-KGB miehiä ex-SS miehiin, tuskin ideologia katoaa, vaikka järjestelmä ympärillä romahtaisi. SS oli toki vielä brutaalimpi järjestö kuin KGB .

Kirjassa todistetaan perusteellisesti, miten Kremlissä on heti 2000-luvun alusta lähtien pyritty vaikuttamaan ja horjuttamaan länsimaita. Kommunismi vaihtui kapitalismiin, jonka valtio valjasti uudeksi aseeksi länsimaita vastaan. Putin vaikuttaa kusettaneen kaikkia länsijohtajia heti ensimmäisestä presidenttikaudestaan lähtien. Toki tämä voi olla jälkiviisastelua, ei tullut 2000-luvun alussa taaperoikäisenä seurattua uutisia. laugh

Machiavellin opetukset Putin näyttää unohtaneen hyökätessään Ukrainaan, ei vaikuta kovin tarkkaan laskelmoidulta operaatiolta.

Henkilöinä Putin ja hänen sisäpiirinsä (Sechin, Patrushev, Timshenko jne.) ovat kyllä mielenkiintoisia. Melkein kaikki ovat köyhistä perheistä Leningradista, näkivät KGB:n ainoana reittinä kiivetä yhteiskunnassa ylöspäin ja selvisivät voittajina 90-luvun kaaoksesta. Jos miettii pokerin kautta niin aika ison turnausfieldin ovat onnistuneet biittaamaan. Toki onneakin tarvitaan aina, esim. Öljyn hinnan nousu 2000-luvun alussa hyödytti Putinia helvetisti.

"There is no such thing as a former KGB man" -Putin toukokuussa 2000.

5
+1
0
-1
5
0
19.3.2022, 21:04
+101
Liittynyt:
11.4.2020, 13:55
Viestejä:
224

JR kirjoitti:

 

Marraskuu kirjoitti:

Varsin haastavalta näyttää Ukrainan puolustaminen nyt. On puhuttu paljon, että aika on Ukrainan puolella, mutta se alkaa hiljaa kääntymään toisin päin, kun Venäjän resurssit ovat vain niin paljon suuremmat. Resurssit auttavat Venäjää kestämään paljon enemmän tappioita etenkin, kun Putinille omien sotilaiden kuolemat taitavat vain nostaa sodan arvoa, kunhan vain sota voitetaan. 

 

Ukrainaa proxyttää koko lännen sotakoneisto, Venäjä nilkuttaa kaikessa teollisessa merkityksessä. Ukraina muonittaa omalla maallaan, Venäjän huolto kusee.

Ukrainan pitäis vain jossain vaiheessa alkaa selvästi valtaamaan menetettyjä alueita takaisin. Uskoisin että Venäjä sietää nämä mies ja kalusto tappiot vielä ihan hyvin lukumäärällisesti jos vaan etenemistäkin tapahtuu vaikkakin hidasta.

0
+1
0
-1
0
0
19.3.2022, 21:25
+74
Liittynyt:
19.7.2014, 17:30
Viestejä:
306

JR kirjoitti:

 

Marraskuu kirjoitti:

Varsin haastavalta näyttää Ukrainan puolustaminen nyt. On puhuttu paljon, että aika on Ukrainan puolella, mutta se alkaa hiljaa kääntymään toisin päin, kun Venäjän resurssit ovat vain niin paljon suuremmat. Resurssit auttavat Venäjää kestämään paljon enemmän tappioita etenkin, kun Putinille omien sotilaiden kuolemat taitavat vain nostaa sodan arvoa, kunhan vain sota voitetaan. 

 

Olen vaan täysin eri mieltä, mutta en halua alapeukuttaa, kun tässä ei ole mitään asiatonta. Ukrainaa proxyttää koko lännen sotakoneisto, Venäjä nilkuttaa kaikessa teollisessa merkityksessä. Ukraina muonittaa omalla maallaan, Venäjän huolto kusee.

Putin pystyy halutessaan valloitamaan Ukrainan. Kunhan kutsuu 1-2 miljoonaa reservin miestä aseisiin. Kun Odessa kukistuu niin avutuu mahdollisuus pihtiliikkeelle pohjoisesta Kievin länsipuolelta ja etelästä Odessan suunnalta. Ihmittelen että miksi Putler toistaa Hitlerin virheen ja ei pommita Ukrainan lentokenttiä paskaksi. Se toisi ilmaherruuden. Paljon riippuu siitä voiko Putler uskotella itselleen operaation olleen menestys huolimatta kangerteluista. Uskon että Putler haluaa pelastaa kasvonsa ja on valmis tekemään melkein mitä tahansa jotta se onnistuisi. Jossain vaiheessa siviilien kärsimys ja tappiot ovat liikaa ja toisaalta en usko että Zelensky antautuu ehdoitta. Se on sitten eri asia saako Putler pidettyä Ukrainan. Pahaa pelkään että Ukraina on uusi Stalingrad. Putlerille olisi tärkeää katkaista Ukrainan huoltoketjut länteen.

0
+1
0
-1
0
0
19.3.2022, 21:43
Käyttäjän JP kuva
+168
Liittynyt:
12.2.2019, 08:05
Viestejä:
127

Raise Your Weapon kirjoitti:

 

JP kirjoitti:

Ei pitäisi keskustella kuvilla, mutta tämä tuli pääasiassa mieleen tuosta NATOn syyttämisestä. Ja ei, en katsonut linkattua videota. Ei johdu siitä etteikö kiinnostaisi lukea argumentteja, mutta homman nimi pitäisi tosiaan olla lukeminen, mikä pääasiassa ainakin itseäni helpottaa sisäistämään tietoa nopeammin kuin tunnin videot tai podcastit.

 

https://www.mearsheimer.com/wp-content/uploads/2019/06/Why-the-Ukraine-C...

Suosittelen videon katsomista, enemmän asiaa. Olisi vaikea kiteyttää kaikkea tekstimuotoon. 

Kiitos luettavasta linkistä.

Pitkälti samaa mitä lukenut muistakin analyyseista nyt lähiaikoina, eli Venäjällä ja Putinilla on (mielestään) etupiiri, mitä ei länsimaiden pidä mennä sörkkimään. Tuossa on jotenkin hyvin venäjämielisiä asioita esitetty myös ikään kuin faktoina, tai sitten sisälukutaitoni ei vain osaa erotella onko tuossa edes kirjoittajan omia mielipiteitä mukana, vai toistetaanko Kremlin lausuntoja ja todetaan, että he eivät bluffaa uhatessaan seurauksilla.

Esimerkiksi sanotaan, että entinen presidentti Yanukovich syrjäytettiin laittomasti: "For Putin, the illegal overthrow of Ukraine’s democratically elected and pro-Russian president—which he rightly labeled a “coup”—was the final straw." Tosin länsimaisesta mediasta olemma saaneet lukea, että valintaan johtaneet vaalit ylipäätään olivat erittäin vilpilliset. Ukrainan kansa oli se joka kaduilla protestoi, kärsi kuolemia, ja lopulta pakotti wannabe-diktaattorin maanpakoon minnekäs muuanne kuin Venäjälle, sen jälkeen kun hän oli hylännyt EU-diilin ja laittanut taskuunsa mieluummin ruplia. En ole nähnyt artikkeleita Yhdysvaltain vihreistä miehistä vaikuttamassa tuohon lopputulokseen...

Etupiiriajattelu ei tule saamaan vastakaikua länsimaisessa väestössä. Demokraattinen (oikeasti, eikä vain nimellisesti) valtio tekee omat päätöksensä siitä pyrkiikö puolustusliittoon tai EU:n talousalueelle. Naapurivaltiolla ei ole ääntä päätöksessä, vaan se on oman maan kansalla ja heidän valitsemallaan johdolla. Tästä näkökulmasta NATO:n ja EU:n lähentymistä Ukrainan kanssa ei voi laskea syyksi sotaan, kuten naista ei pidä syyttää raiskatuksi joutumisesta.

Kieltämättä osuvasti ennustettu, että tilanne tulee eskaloitumaan jos Ukraina jatkaa valitsemallaan linjalla lähentymisellä länteen. Venäjällä vain on hyvin vähän annettavaa vastineeksi lähemmästä yhteistyöstä sen kanssa, paitsi tehotonta kleptokratiaa.

7
+1
0
-1
7
0
20.3.2022, 01:09
+2690
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1808

Raise Your Weapon kirjoitti:

 

Selvä uhkahan se on ihan sama minkä lasien läpi sitä katsoo. Yksikään suurvalta ei hyväksyisi vastaavaa? Johan se historia on sen osoittanut. Mun mielestä on harhaista kuvitella toisin. 

Oletko koskaan lukenut Naton perustamisasiakirjaa? Artiklat 1-3? Mitäs siellä sanotaankaan? No, harvapa meistä ja varsinkin Natoa kaikesta syyttävä on niin tehnyt, joten nyt on ihan hyvä lukea nämä artiklat:

https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_17120.htm

Raise Your Weapon kirjoitti:

Ehkä Suomen natokantaan on vaikuttanut juuri ne realiteetit mitkä Ukraina unohti. Venäjä naapurissa. Niinkin "väärin" kuin se on. Silleen se maailma toimii ja on aina toiminut.

Mitä mieltä olet valtioiden suvereniteettista ja kansojen itsemäärämisoikeudesta? Kansojen itsemääräämisoikeuden periaate on kirjattu myös YK:n peruskirjaan (1 ja 55 artiklat sekä 73 artikla) ja Venäjä on vielä YK:n jäsen. Oletko sitä mieltä että kansoilla on tämä itsemääräämisoikeus vai ettei sillä ei ole? 

3
+1
0
-1
3
0
20.3.2022, 02:10
+2690
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1808

JR kirjoitti:

Irak on suhteellisen reilu kohde kritiikille munkin mielestäni tässä. Julkiset perustelut sinne menemiseen oli ihan vastaavaa paskaa, kuin nyt Ukrainaan hyökkäämisessä.

Irakin 1. sodassa (Irak oli vallanut Kuwaitin) perusteet olivat ihan kohdillaan. Kakkosessa ne oli aivan keksittyjä (muistan kun Powell niitä esiteltiin YK:n yleiskokoukoukselle, asetarkastajien vastaväitteet sivutettiin ja operaatiolle saatiin puolittainen hyväksyntä YK:ssa). Bush nuorempi (tyhmempi?) vain koitti korjata isänsä kesken jäänyttä sotaa. Mutta isä taisikin olla fiksumpi, kun jätti niin sanotusti sodan kesken eikä vallanut Irakia, joka oli tyhmemmän Puskan virhe selkeästi. Joutuivat sissi- ja kaupunkisotaan jota isokaan armeija ei voi voittaa vaan saa jatkuvia tappiota.

JR kirjoitti:

Hyökkäyksen jälkeen sitten onkin merkittäviä eroja, Venäjä rypee sotarikoksissa, USA pyrki hoitamaan sitten itse sodan suhteellisen siististi.

Juuri näin. USA:n ongelmaksi Irak 2:ssa tuli se, että oli Shiat ja Sunnit (taistelevat toisiaan vastaan) ja vielä siihen päälle kaupunkisota, jota et voi voittaa. Mutta eivät he kaupunkeja ja siviilejä samalla tavalla pommittaneet ja tappaneet kuten Putin tekee.

JR kirjoitti:

9/11 jälkeen USA päätti, ettei sen tartte hirveästi välittää ihmisoikeusrikoksista. Guantanamo on vieläkin olemassa.

 

Eli missään nimessä en pidä USA:a mitenkään pulmusena, mutta se, mitä Venäjä parhaillaan tekee, pyörii aivan eri mittakaavassa.

Tämä on ollut USA:lta paha virhe. Jos ei nyt mietitä ihmisoikeuksia (20 vuotta vankilassa ilman oikeuden käsittelyä), niin todennäköisesti tämän takia USA on aiheuttanut melkoisesti itselleen ongelmia kun vastavoimat ovat radikalisoituneet. En väitä että täysin Guantamon takia, mutta se on yksi rikka rokassa.

3
+1
0
-1
3
0
20.3.2022, 01:33
+2690
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1808

pertsa kirjoitti:

USA tappoi siviilejä Irakissa aivan kuin venäjä ukrainassa, turha väittää muuta.

Olisiko tälle väitteelle lähdettä, jotta saisin palautettua omaan muistiini nämä USA:n tekemät pommitukset siviilikohteita vastaan. Mitkä kaupungit USA pommiti Irakissa maantasalle? Entä mitkä sairaalat?

Jos nyt otetaan tuo alue tarkasteluun, niin mitä Putin teki Syyriassa siviileille esim Alepossa? Entä USA ja UK, miten ne vastaavasti toimivat Syyriassa? Ja miksi?

9
+1
1
-1
9
1
20.3.2022, 08:04
+113
Liittynyt:
2.7.2014, 05:37
Viestejä:
71

Ihmettelen kovasti, että ihmiset saattavat fanittaa veressäkylpevää suuruudenhullua diktaattoria sen takia, että hän konservatiivina vastustaa jotain yhden vuosikymmenen muoti-ilmiötä woketusta jne. Suomenkuvalehdessä oli mainio juttu venäläisten keskiluokasta ja Putinista. Kyllä tästä kaikesta voi myös tavan venäläisiä syyttää. He ovat kasvanutta hyvinvointia ja ylellisyyttä vastaan ummistaneet silmänsä Putinin touhuille ihan Anna Politskajan murhasta lähtien. On ollut thaimaan lomia ja mäkkäreitä, prismaa ikeaa ja stockaa samalla kun myrkkyteet likoavat ja journalistit horjahtavat ikkunoista. Kurjaa huomata, että jälleen kansa liiskaannutti itsensä hiirenloukkuun juustonhimossa, eipä se paljoa kolmannen valtakunnan noususta eroa. Eivät sentään keskitysleirejä ole rakentaneet. 

16
+1
0
-1
16
0
20.3.2022, 16:15
+154
Liittynyt:
8.3.2018, 15:48
Viestejä:
69

joeplotter kirjoitti:

 Eivät sentään keskitysleirejä ole rakentaneet. 

Jos Venäjä valtaa Ukrainan, eiköhän ne keskitysleiritkin nähdä, valitettavasti. Millä muulla tavalla sinä luulet Venäjän pitävän valtaa Ukrainassa. Toivon totisesti ettei onnistu valtaamaan.

2
+1
0
-1
2
0
20.3.2022, 20:03
+113
Liittynyt:
2.7.2014, 05:37
Viestejä:
71

Kuulinpa muuten Bill Maherin talk-show'n uusimmassa jaksossa, spekulaation että Putinin tarvinnut hyökätä ukrainaan, koska Trump oli niin nato-vastainen ja halus irrottautua koko liitosta mutta avustajat esti, ilmeisesti toisella kaudella olis irronnut, mutta Biden voitti. En tiiä, spekulointiahan tuo mut olispa kuumottavat paikat ilman jenkkejä natossa. Jenkit on kuitenkin sen sykkivä sydän.

1
+1
0
-1
1
0
22.3.2022, 08:50
+1810
Liittynyt:
17.8.2020, 18:12
Viestejä:
1481

Sodassa luovuus lisääntyy.

Ja hetkessä syntyy meemejä.

Ja ei aikaakaan kun se on tuotteistettu:

Kummasti vaan kaikki kaupallistuu.

0
+1
0
-1
0
0
22.3.2022, 10:40
+725
Liittynyt:
16.12.2013, 13:55
Viestejä:
1080

Mielenkiintoista tarinaa. FSB:n väitetty leakkaaja uusine juttuineen ulkona ja voisi kuulostaa siltä et viimeistään kohta paljastuu aukottomasti ovatko kirjeet todellisia.

 

 

0
+1
0
-1
0
0
22.3.2022, 11:22
-436
Liittynyt:
18.11.2021, 15:52
Viestejä:
62

Tuokin sanoo ketjussa ettei tämä tarkoita, vaikka FSB:n sisällä on anti-Putin klikki, että häntä saataisiin venäläistoimin syrjäytettyä. Pyydetään lännen tekemään se, joka on käytännössä idioottimainen pyyntö. Ainut keino miten länsi voisi puuttua asiaan olisi täysmittainen sota ja hyökkäys Venäjälle, joka tarkoittaisi 3. maailmansotaa ja todennäköisesti ydintuhoa. Tältä pohjalta on todennäköistä, että Putinia ei syrjäytetä. Hän ehkä astuu jossain vaiheessa syrjään, jotta Venäjä pääsee kätevästi eroon pahimmista pakotteista, mutta saa syytesuojan seuraavalta johtajalta, kuten hänen edeltäjänsä Jeltsin.

Miettinyt, että jos sijoitaisi koko pienen varallisuutensa Venäjään, nyt kun arvostus on pohjissa, mutta miten se kannattaisi tehdä mahd. turvallisesti ja onko se ylipäätänsä mahdollista? En haluaisi missata toista bitcoinia, jos öljyosakkeiden arvot on nyt 1/100 huipuista. Olen niin köyhä ettei rahavarallisuuden totaalikatkeaminen heikennä elämänlaatua kuin seuraavaan tilipäivään, mutta kunnon nousut taas voisivat merkittävästi parantaa sitä.

0
+1
0
-1
0
0
22.3.2022, 11:48
+1312
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
969

KokenutMies kirjoitti:

Miettinyt, että jos sijoitaisi koko pienen varallisuutensa Venäjään, nyt kun arvostus on pohjissa, mutta miten se kannattaisi tehdä mahd. turvallisesti ja onko se ylipäätänsä mahdollista? En haluaisi missata toista bitcoinia, jos öljyosakkeiden arvot on nyt 1/100 huipuista. Olen niin köyhä ettei rahavarallisuuden totaalikatkeaminen heikennä elämänlaatua kuin seuraavaan tilipäivään, mutta kunnon nousut taas voisivat merkittävästi parantaa sitä.

No, "turvallisesti" et voi sijoittaa Bitcoon tai Venäjään. Riskit on todellisia. 

Toki jos sulla on alle kuukausipalkan verran rahaa sijoitettavaksi niin joo, hallittu riski. 

0
+1
0
-1
0
0
22.3.2022, 12:32
-436
Liittynyt:
18.11.2021, 15:52
Viestejä:
62

Hynägrande kirjoitti:

No, "turvallisesti" et voi sijoittaa Bitcoon tai Venäjään. Riskit on todellisia. 

Toki jos sulla on alle kuukausipalkan verran rahaa sijoitettavaksi niin joo, hallittu riski. 

Huomattavasti enemmän kuin kuukausipalkka, mutta ei summia, jotka vaikuttaisivat elämään merkittävästi. Itse riski sijoitukseen ei ole ongelma, vaan se, että saako sijoituksia ylipäätänsä nykyisin tehtyä, eli että rahat menevät ja omistusoikeus säilyisi sijoituksella? Meillä oli 2015 vaimon kanssa 5000 euroa, jotka sijoitin ensiksi dollari-euro kurssiin ja kun sain sieltä 20% tuoton, niin ehdotin rahojen laittamista bitcoiniin (otetaan pois jos kurssi tippuu valuttta voiton verran). Vaimo ei suostunut. Olen jälkeenpäin muutaman kerran ilmoittanut mikä rahan arvo olisi tällä hetkellä.

0
+1
0
-1
0
0
22.3.2022, 12:44
Käyttäjän JR kuva
+3284
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
962

KokenutMies kirjoitti:

Meillä oli 2015 vaimon kanssa 5000 euroa, jotka sijoitin ensiksi dollari-euro kurssiin ja kun sain sieltä 20% tuoton, niin ehdotin rahojen laittamista bitcoiniin (otetaan pois jos kurssi tippuu valuttta voiton verran). Vaimo ei suostunut. Olen jälkeenpäin muutaman kerran ilmoittanut mikä rahan arvo olisi tällä hetkellä.

Mikähän pointti tässä ilmoittelussa on, jos siis haluat jatkaa parisuhdetta?

6
+1
1
-1
6
1
22.3.2022, 12:54
+4213
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2269

Ukrainan tilanteesta. Karu case toi Mariupol, huhhuh. Tarkoitan sitä, että muistan WWII sotahistorioista miten oli Saksalla tosi monta "turhaa" vapaaehtoista "linnoituskaupunkia" joilla koettivat epätoivoisesti padota liittoutuneita 1944-1945. Mut Mariupol ei ole turha vaikkakin sen tilanne tuntuu aidosti epätoivoiselta ja karmealta. Venäjä ei varmaankaan päästä siviilejä karkuun jotta kaupunki antautuisi aiemmin mutta Ukraina ei voi lähteä antautumaan niin kauan, kun ammuksia on. Tulisi ennenkkotapaus asioista kuten 1) "jaa, niin, voidaaanhan antautuakin" 2) "ahaa, jäätävällä voimankäytöllä ja siviilien murhaamisella tulee tulosta". Nythän tapahtuu joka päivä päinvastaista: kun Mariupol ei kukistu niin siitä muodostuu joka päivä vahvemmin ja vahvemmin "sankarikaupunki" joka tulee velvoittamaan muitakin jatkossa. Vaikka lopulta antautuisikin. "Emme saa unohtaa Mariupolin Sankarikaupunkia, Uhrilahjaa". Näin ne sodat kehittyvät, katkeroituvat ajan myötä, raa'istumisen lumipallo.

Mariupol ei voi antautua helpolla siksikään, että nyt on aidosti epätoivoisellakin puolustuksella merkitystä. Sidotaan ja kulutetaan Venäjän joukkoja, ostetaan aikaa omien joukko-osastojen perustamiselle ja länsiavun perilletulolle. Toisin kuin 44-45 Saksassa, nyt lopputulos ei ole selvä, sodan logiikan kannalta uhraukset eivät nyt turhia vaikkakin siviilien tilanne Mariupolissa keskiaikainen ja Venäjä varmaankin syyllistyy sotarikoksiin kun eivät päästä siviilejä pois. Mariupolin jälkeenhän varmasti next on Odessa koska Venäjän laivasto voi sitten kokonaan keskittyä siihen, mereltä tulitukea. Mutta saas nähdä: Ukrainan puolustuskyky on yllättänyt positiivisesti niin monta kertaa, että mistä näistä tietää. Talvisota oli paperilla selvä, maastossa ei. Olisipa hienoa, jos Ukrainalaiset kykenisivät strategiseen vastahyökkäykseen ja tuomaan Mariupoliin apua. Mutta se lienee toive-ajattelua, menisi isojen aukeiden alueiden massasodaksi jossa Ukrainan ei kyllä mitenkään olettaisi pärjäävän. Laivastokin Venäjän tukena ja vaarana entistä suurempi saarrostus. Kaupunkisota, vasta-iskut ja torjunta-ohjukset on se juttu ja maan valtava koko toki myös.

Kauanko Mariupolissa voi riittää ammuksia? Saadaanko jotain perusammuksia kuljettua yhä jotain pikkuteitä vai mikä homma. Yleensähän piiritykset loppuvat nimenomaan ampumatarvikkeiden loppumiseen. Anyhow, kovia poikia ja tyttöjä ovat, hattu päästä.

2
+1
0
-1
2
0
22.3.2022, 13:52
-436
Liittynyt:
18.11.2021, 15:52
Viestejä:
62

JR kirjoitti:

 

KokenutMies kirjoitti:

Meillä oli 2015 vaimon kanssa 5000 euroa, jotka sijoitin ensiksi dollari-euro kurssiin ja kun sain sieltä 20% tuoton, niin ehdotin rahojen laittamista bitcoiniin (otetaan pois jos kurssi tippuu valuttta voiton verran). Vaimo ei suostunut. Olen jälkeenpäin muutaman kerran ilmoittanut mikä rahan arvo olisi tällä hetkellä.

 

Mikähän pointti tässä ilmoittelussa on, jos siis haluat jatkaa parisuhdetta?

Ettei puutu sijoituspäätöksiini :) Rehellisesti sanoen olisin voinut sijoittaa rahat ja olla puhumatta siitä, tai jääräpäisemmin suostutella hänet hyväksymään sijoitus. Kerroin asiasta hänelle ja sanoin, että siihen sisältyy suuria riskejä, mutta tuskin menetämme koko summaa, vaikka kurssi tippuisi. Ehkä jälkeenpäin tuosta on nähtävissä miten pienituloisilla periaatteessa pienen summan sijoitus on kuitenkin niin suuri päätös ettei riskiä haluta ottaa, vaikka se usein kannattaisi. Samasta syystä monet pienituloiset kammoksuvat mitään sijoitustoimintaa, jossa on mahdollisuus hävitä omaisuuttaan.

Toinen fakta on se, että emme olisi todennäköisesti odottaneet rahojen kotiutusta, kun bc:n arvo nousi 100x vuoden 2015 arvosta, vaan olisimme ottaneet pikavoiton jo paljon aikaisemmin. Ja syy on edelleen pienituloisilla (tai vähän reaaliomaisuutta omaavilla) juuri sama, että summat ovat loppukädessä jo merkittäviä, kun ylimääräistä rahaa ei ole.

3
+1
0
-1
3
0
22.3.2022, 15:16
-80
Liittynyt:
28.4.2020, 16:17
Viestejä:
64

Suru-uutisia Mariupolista. Ensin hyvät uutiset. Tuli tieto, että ruoka-, lääke- yms. humanitaarinen tavara-avustus, johon aiemmin viittasin, pääsi perille piiritettyyn Mariupoliin osana suurempaa lähetystä. Pienistä puroista syntyy suuri virta.

Sitten huonot uutiset, jotka eivät ole vielä kovin tarkkoja, kun ukrainalaiseen bussikuskiin, joka hoiti kuljetuksen Ukrainan rajalta, ei ilmeisesti ole saatu yhteyttä.

Venäjän armeija oli tulittanut ja saadun viestin mukaan ei vielä tiedetä, kuinka moni lapsista jää henkiin. Naisista, joita varmaankin oli mukana, ei viestissä ollut sanottu mitään.

En tuntenut kuskia enkä pakolaisia, mutta kyllä tällainen uutinen tuo sodan sotarikoksineen paljon lähemmäksi. Liiankin lähelle. 

Kiitos kaikille, jotka olette auttaneet ukrainalaisia SPR:n katastrofirahaston tai jonkin muun keräyksen kautta - tai ruohonjuuritason ruoka- yms. keräyksiin osallistumalla.

PS. Tiedoksi, että saamani tieto ei ole tältä päivältä, vaan olin saanut sen jo myöhään eilisiltana. Luin viestin tänään aamulla. Eikös eilen ollut se SPR:n järjestämä tuhannen ajoneuvon siviilien pakolaisletka pakenemassa Mariupolista? Sitten ammutaan autoja, joissa on kylkeen merkitty, että lapsia kyydissä. (Tieto kyltityksistä mediasta, muut tiedot viestistä).

7
+1
0
-1
7
0
22.3.2022, 15:42
+487
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
640

KokenutMies kirjoitti:

 

JR kirjoitti:

 

KokenutMies kirjoitti:

Meillä oli 2015 vaimon kanssa 5000 euroa, jotka sijoitin ensiksi dollari-euro kurssiin ja kun sain sieltä 20% tuoton, niin ehdotin rahojen laittamista bitcoiniin (otetaan pois jos kurssi tippuu valuttta voiton verran). Vaimo ei suostunut. Olen jälkeenpäin muutaman kerran ilmoittanut mikä rahan arvo olisi tällä hetkellä.

 

Mikähän pointti tässä ilmoittelussa on, jos siis haluat jatkaa parisuhdetta?

 

Ettei puutu sijoituspäätöksiini :) Rehellisesti sanoen olisin voinut sijoittaa rahat ja olla puhumatta siitä, tai jääräpäisemmin suostutella hänet hyväksymään sijoitus. Kerroin asiasta hänelle ja sanoin, että siihen sisältyy suuria riskejä, mutta tuskin menetämme koko summaa, vaikka kurssi tippuisi. Ehkä jälkeenpäin tuosta on nähtävissä miten pienituloisilla periaatteessa pienen summan sijoitus on kuitenkin niin suuri päätös ettei riskiä haluta ottaa, vaikka se usein kannattaisi. Samasta syystä monet pienituloiset kammoksuvat mitään sijoitustoimintaa, jossa on mahdollisuus hävitä omaisuuttaan.

Toinen fakta on se, että emme olisi todennäköisesti odottaneet rahojen kotiutusta, kun bc:n arvo nousi 100x vuoden 2015 arvosta, vaan olisimme ottaneet pikavoiton jo paljon aikaisemmin. Ja syy on edelleen pienituloisilla (tai vähän reaaliomaisuutta omaavilla) juuri sama, että summat ovat loppukädessä jo merkittäviä, kun ylimääräistä rahaa ei ole.

Mikään ei ole helpompaa kuin jälkikäteen katsoa toteutuneista arvoista milloin olisi pitänyt ostaa ja milloin myydä laugh Tuossa ei ole oikeasti mitään järkeä etenkään, kun on kyse täysin spekulatiivista tuotteista, jotka itsessään eivät tuota mitään vaan perustuvat markkinan luomiin arvostuksiin. Tuohon kun vielä lisää sen, että syyttää jälkikäteen sijoituspäätöksistä vaimoa, niin parisuhdeonni on taattu  

6
+1
0
-1
6
0
22.3.2022, 18:11
-80
Liittynyt:
28.4.2020, 16:17
Viestejä:
64

Ei liity Ukrainaan. Lähetin jo yhden viestin samasta asiasta. Poistettiin.

0
+1
0
-1
0
0
22.3.2022, 18:53
+113
Liittynyt:
2.7.2014, 05:37
Viestejä:
71

 

According to unconfirmed but realistic looking reports, Russian troops have got surrounded in Bucha, Irpin and Hostomel area near Kyiv, cut from supplies. If true - the biggest defeat of a Russian army until now, and Ukraine needs to start worrying about too many POWs. pic.twitter.com/8t10oZIk7d

— Sergej Sumlenny (@sumlenny) March 22, 2022

Tää on mielenkiintoinen käänne. Onkohan erikoisoperaatiota suorittavalla osapuolella juuri nyt resursseja breikata tuo? 

 

Edit: no höh, miksi toi kuva ei näy?? Oli kyl tällaselta teknologiakädettömältä jo apoteoosiin verrattava suoritus saada toi embed twiitti näkymään kysymättä apua. prkl. 

 

3
+1
0
-1
3
0
22.3.2022, 20:55
+361
Liittynyt:
2.6.2020, 19:40
Viestejä:
378

KokenutMies kirjoitti:

Miettinyt, että jos sijoitaisi koko pienen varallisuutensa Venäjään, nyt kun arvostus on pohjissa, mutta miten se kannattaisi tehdä mahd. turvallisesti ja onko se ylipäätänsä mahdollista?

Tällä hetkellä ei onnistu mitenkään. Osakkeet ja rahastot kaikki sanktioitu. Jos sanktioita aletaan purkamaan, tulisi olla kytiksellä sekä Lontoon että OTC:n pörsseissä, todennäköisesti niiden aukeaminen eroaa päivillä tai viikoilla.

Skenaariossa "sanktiot jatkuvat mutta Moskovan pörssi aukeaa", kaupankäynti tulisi hoitaa venäläisen välittäjän kautta. Ja koska netti sinne on todennäköisesti poikki, rahansiirrot varmasti, täytyisi tilin avaaminen ja rahan talletus hoitaa paikan päällä käymällä. Treidit voi sitten hoitaa paikallisen netin kautta hotellista.

Jos sattuu tuntemaan luotettavan paikallisen, niin tuossa skenaariossa voisi myös laittaa rahat menemään kryptoina ja pyytää toimimaan bulvaanina, hän sitten ostelee omiin nimiinsä.

0
+1
0
-1
0
0
22.3.2022, 22:06
-80
Liittynyt:
28.4.2020, 16:17
Viestejä:
64

Hyviä uutisia!

Kolme viikkoa kellarissa suojautuneista ja pakomatkalle päässeistä piiritetyn Mariupoliin naisista ja lapsista ei yksikään tulituksessa kuollut. Ovat jo pois Ukrainasta, toivottavasti ei kovasti traumatisoituneina.

Iso bussi, johon kahden minibussin väki sai sulloutua, sai jatkaa matkaa (ei siis ollut kyseessä se tuhannen auton Kansainvälisen Punaisen Ristin letka vaan pienempi ryhmä, elleivät olleet siihen isompaan letkaan vasta liittymässä).

Vielä on syytä uskoa ihmisen hyvyyteen. Minibussit ilmeisesti sinne jäi, mutta ne on vain peltiä ja yksikin ihmiselämä aina arvokkaampi kuin tuhat minibussia.

PS. Unohtui sanoa, että nämä tiedot tulevat luotettavaksi tuntemani kaverin hänen puolestaan luotettavaksi katsomista henkilöiltä, joiden arvostelukykyyn ja pitkäaikaisiin yhteistyösuhteisiin on nyt vaan luotettava. Ei ole muita tapoja saada apua esim. piiritettyyn Mariupoliin.

1
+1
0
-1
1
0
22.3.2022, 21:16
+344
Liittynyt:
28.12.2020, 12:56
Viestejä:
142

joeplotter kirjoitti:

Tää on mielenkiintoinen käänne. Onkohan erikoisoperaatiota suorittavalla osapuolella juuri nyt resursseja breikata tuo? 

 

Edit: no höh, miksi toi kuva ei näy?? Oli kyl tällaselta teknologiakädettömältä jo apoteoosiin verrattava suoritus saada toi embed twiitti näkymään kysymättä apua. prkl. 

”Rassistit” ovat Kiovan porteilla, mutta motti sulkeutuu ympärillä. 

https://twitter.com/mhmck/status/1506291217025441808

Nyt olisi otollinen aika Ukrainan lähteä vastahyökkäykseen, kun Venäjän eteneminen on pysähtynyt ja täydennyksiä odotellaan. Tuo Kievin ympärillä oleva motti voi vain olla liian iso pala purtavaksi, jos Ukrainalla ei ole riittävästi reservejä ja motorisoituja joukkoja, joiden voima riittäisi sulkemaan saarron. Tulisi vain uusi ”hölmön tölväys”. Mutta toivotaan parasta: huoltolinjat katki ja epäsuoraa tulta niskaan.

Nojatuolikenraalit löytävät varmaan muitakin ”motteja” ajantasaisesti päivittyvästä kartasta.

https://www.scribblemaps.com/maps/view/The-War-in-Ukraine/091194

2
+1
0
-1
2
0
22.3.2022, 22:29
Käyttäjän ttr kuva
+110
Liittynyt:
7.3.2019, 13:35
Viestejä:
132

Jos edelliset viestit sisältävät totuuden siemenen, nyt saattaa Lukashenkalla olla painetta lähettää joukot etelään. Toivottavasti niin ei kuitenkaan tapahdu.

0
+1
0
-1
0
0
22.3.2022, 22:59
-80
Liittynyt:
28.4.2020, 16:17
Viestejä:
64

Aika surullisen vihaisia on tämän keskusteluketjun jutut. Ei sovi Juurikeille. Pois täältä.

Slava Ukraini, luki jossain. Se varmaan tarkoittaa, että kun sotahullut ovat toisensa yhdettömiin tappaneet, saa tavan kansa taas hymyillä ja jatkaa elämäänsä myös siellä keltaisten auringonkukkien ja vaaleansinisen taivaan alla.

0
+1
6
-1
0
6

Sivut