Olet täällä

Ukrainan tilanne

1589
800008
Sivu:

Sivut

1.3.2022, 17:54
+879
Liittynyt:
4.3.2020, 18:27
Viestejä:
418

Historioitsija ja menestyskirjailija, professori Yuval Noah Harari, otti Guardianissa kantaa tilanteeseen ja sanoitti erinomaisesti Venäjän itseaiheuttamat ongelmat ja niiden juuret, otsikolla Vladimir Putin on jo hävinnyt tämän sodan.

Muutama lainaus kirjoituksesta, josta on otteita suomeksi Verkkouutisten sivuilla:

Hän toteaa Venäjän presidentin unelman Venäjän imperiumin jälleenrakennuksesta perustuneen ajattelulle, jossa Ukraina ei ole todellinen kansakunta eivätkä ukrainalaiset todellinen kansa. Hararin mukaan Kremlin kuvitelmissa Kiovan, Harkovan ja Lvivin kaltaisten kaupunkien asukkaat janoavat Moskovan vallan alle.

– Venäjän despootti on kertonut tämän valheen niin moneen kertaan, että hän ilmeisesti uskoo siihen itsekin, Yuval Noah Harari kirjoittaa.

– Ukrainan kansa taistelee vastaan koko sydämellään, voittaen puolelleen koko maailman ihailun – ja voittaen sodan. Edessä on monia synkkiä päiviä. Venäjä saattaa yhä valloittaa koko Ukrainan. Mutta voittaakseen sodan, olisi Venäjän pidettävä Ukraina hallussaan, ja siihen he pystyvät vain, jos Ukrainan kansa sen sallii. Tämän toteutuminen näyttää yhä epätodennäköisemmältä, Yuval Noah Harari arvioi.

Hänen mukaansa jokainen tuhoutunut Venäjän tankki ja kuollut sotilas lisää ukrainalaisten taistelutahtoa ja jokainen kuollut ukrainalainen syventää kansan vihaa.

– Viha on tunteista rumin. Sorretulle kansalle se on kuitenkin kätketty aarre. Syvälle sydämeen kätkettynä se voi ruokkia vastarintaa sukupolvien ajan.

Moskova tarvitsisi Yuval Noah Hararin mukaan imperiumin palauttamiseksi Ukrainassa ”verrattain verettömän voiton, joka johtaisi verrattain vihattomaan rauhaan”.

– Vladimir Putin varmistaa, ettei hänen unelmansa toteudu vuodattamalla yhä enemmän ukrainalaista verta. Venäjän imperiumin kuolintodistukseen ei kirjata Mihail Gorbatshovin nimeä vaan Vladimir Putinin nimi.

4
+1
0
-1
4
0
1.3.2022, 18:22
+484
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
639

Vaikka sota päättyisi nyt, niin Ukraina on jo nyt kärsinyt valtavasti ja maata on moukaroitu. Muutoinkin köyhä maa joutuu valtavan korjausurakan eteen. Venäjän kuulu korvata kaikki vahingot tavalla tai toisella ja siitä pitäisi kansainvälisen yhteisön huolehtia.

Kaikesta venäjäljä ostettavasta öljystä ja kaasusta pitäisi tilittää vähintään 15% korvauksina Ukrainalle.

3
+1
0
-1
3
0
1.3.2022, 18:24
+20
Liittynyt:
14.12.2017, 14:07
Viestejä:
38

Agit-Prop - Natalia - YouTube Soveltuisi kovin asiayhteyteen, mutta laulun Natalia oli asunut nuoruudessaan Ukrainassa vain muutaman vuoden. Hänet oli tuomittu vakoilusta Suomessa ja hän oli Elvi Sinervon sellikaverina ja Sinervo teki sitten tämän kauniin laulun sanat. Mutta ei Natalialla sinänsä Ukrainan kanssa ollut mitään tekemistä. Sävellys Kaj Chydenius 1970. Vähän off-topic

1
+1
1
-1
1
1
1.3.2022, 19:11
+78
Liittynyt:
12.12.2019, 20:07
Viestejä:
136

C17A Globemaster haki lastin Tampereelta ja vei Puolan Rzeszow:iin. Sieltä varmaankin jatkokuljetuksena Ukrainaan. Tuota kenttää näyttää myös muut käyttävän (mm. Italia, Turkki, Ruotsi). Flightradarin sivulta voi seurata liikennettä.

1
+1
0
-1
1
0
1.3.2022, 19:43
-3
Liittynyt:
18.7.2014, 23:53
Viestejä:
58

Kamala tilanne ja etenkin se, että Euroopan maat eivät uskalla mennä väliin. En usko, että Putinkaan niin hölmö olisi, että julistaisi sodan koko Euroopalla. Tai jos sen tekee, niin sitten vain painetta joka puolelta Venäjää kohti. 

Mutta ratkaisu, joka kuulostaa alkuun kaistapään idealta, mutta antakaa sille muutama minuutti. 

Luin, että Ukraina on tarjonut rahaa ja armahduksen antautujille. Ukrainan kannattaisi tarjoutua ostamaan tankit/heittimet/tuhoamisvälineet suoraan venäjän pojilta. Voisi hyvin luvata 100 000€ jokaisesta tankista, joka luovutetaan ilman vastarintaa Ukrainalle. Jos tankissa olisi 5 henkilön miehistö, se tekisi 20 000e /hlö. Vastaa kuitenkin 5 vuoden verotonta palkkaa venäjällä.. ja jos alkaa tinkaus, niin tarjotkaa 200 000e. Ukraina voisi varmaan vielä perustaa vankiosaston pojille.  (Javelinit taitavat maksaa melkein yhtä paljon)

Tässä olisi myös mahdollisuus kapinaan venäjän puolelta, kun osa haluaisi antautua ja hakea rahat ja osa ei. Suuri miehistö jäisi ilman korvausta joka tapauksessa ja saattaisi kostaa tämän päälliköille jne.

0
+1
0
-1
0
0
1.3.2022, 19:46
+21
Liittynyt:
1.3.2019, 07:32
Viestejä:
50

Ukraina isänmaallisella taistelullaan ostaa välillisesti myös aikaa Suomelle. Toivottavasti nyt ei pihistellä vaan ostetaan mitä tarvitaan. Jos ei jo ole niin Turkilta drooneja ja Israelilta vastaavia. Kertausharjoitusten määrää pitää lisätä ja valmiustasoa nostaa. Putin ei uskoa mitään muuta kuin aseellista voimaa. 

1
+1
0
-1
1
0
1.3.2022, 19:51
+484
Liittynyt:
26.11.2018, 18:55
Viestejä:
639

Valkovenäjän armeijalla olisi hyvä tilaisuus kääntyä maansa pettänyttä Lukashenkaa vastaan ja siirtyä puolustamaan Ukrainaa ja itseään.

Samalla heille syntyisi tilaisuus irrottautua Venäjän ikeestä sekä mahdollisuus korjata kerralla välinsä länteen.

 

8
+1
0
-1
8
0
1.3.2022, 20:42
+78
Liittynyt:
12.12.2019, 20:07
Viestejä:
136

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008651983.html
 

Lentokoneiden saaminen lännestä taitaa kuivua kasaan, valitettavasti.

0
+1
0
-1
0
0
1.3.2022, 20:46
+446
Liittynyt:
2.4.2018, 12:41
Viestejä:
297

Tinggeli kirjoitti:

Jotain hyvää Putin on kuitenkin saanut aikaiseksi.

https://yle.fi/uutiset/3-12336530

"Ylen kysely: Enemmistö suomalaisista kannattaa Suomen Nato-jäsenyyttä

Ylen kyselyn mukaan 53 prosenttia suomalaisista kannattaa Suomen liittymistä sotilasliitto Naton jäseneksi. 28 prosenttia suomalaisista vastustaa ja 19 prosenttia on kannastaan epävarmoja. "

Kansalaisaloite Suomen liittymisestä Natoon ilman kansanäänestystä on kerännyt parissa tunnissa melkein 7000 nimeä.

EDIT: tätä kirjoittaessa tuli yli 400 nimeä lisää. Eli korjataan, yli 7300 nimeä.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9997

Nyt niitä ropisee. Kävin noin vartti sitten kannattamassa, olin jotain kannattaja 34800 ja risat, nyt ollaan yli 35600:n. Kiitos linkityksestä, ei tule noita aloitteita aktiivisesti seurattua koska suurin osa niistä on täyttä paskaa.

0
+1
0
-1
0
0
1.3.2022, 20:52
Käyttäjän JR kuva
+3250
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
955

Osake kirjoitti:

...

Ihan hyvä määrähän niitä sotilaita on karannut ja kalustoa hylätty jo ihan vain, kun ei haluta lähteä tapettaviksi. Luulisin, että tää uusin vaihe jossa armeija etenee kymmenien kilometrien letkana (joka voi olla hyvinkin haavottuvainen, jos sopivaa aseistusta löydetään ajoissa) on osittain strategia myös rintamakarkuruuden vähentämiseksi.

2
+1
0
-1
2
0
2.3.2022, 01:25
+2668
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1804

JR kirjoitti:

Luulisin, että tää uusin vaihe jossa armeija etenee kymmenien kilometrien letkana (joka voi olla hyvinkin haavottuvainen, jos sopivaa aseistusta löydetään ajoissa) on osittain strategia myös rintamakarkuruuden vähentämiseksi.

Koska Nato ei voi suoraan osallistua konfliktiin (*), niin tälläinen tehtävä pitäisi antaa jollekin kolmannelle osapuolelle jolla on osamista, kykyä ja kalustoa. Israelin armeijan pitäisikin ottaa ilmaherruus Ukraniassa ja hoitaa tilanne niin, ettei

  • letkat enää pääse etenemäään.
  • thermalbar pommien lähetinalustat saadaan tuhottua
  • rypälepommeja tiputtavien lentokoneiden lennot saadaan estettyä
  • jne

Kun huhtaan, että Israelilla olisi ydinase, toimii se pelotteena Putinia vastaan, mutta kun Israel ei ole Nato maa, niin toiminta ei aiheuta WW3:ea.

(*) Olihan tosin Korean sodassakin USA vastaan Neuvostoliitto tilanne. USA tuki ja soti Etelä-Korean puolella ja rintamalla. Neuvostoliitto tuki ja osin soti Pohjois-Korean puolella. Mm. hävittäjälentäjät olivat Neuvostolittolaisia.

2
+1
0
-1
2
0
2.3.2022, 09:14
+78
Liittynyt:
12.12.2019, 20:07
Viestejä:
136

Tuli tuossa mieleen, että kuinkahan Ukrainan valtion likvidit varat on mahdollisesti suojattu. Voisiko Venäjä ryöstää ne jollain tavalla, jos se saisi haltuun Kiovan hallintoalueen ja rahoitus/maksuasioita hoitavia virkamiehiä ?

0
+1
0
-1
0
0
2.3.2022, 10:21
+215
Liittynyt:
2.3.2020, 15:35
Viestejä:
121

Yksi osa-alue jota Putinin hallinto ei voi hallita on osakemarkkinat. Kun pörssiä pidetään kiinni voi vaikutus rauhoittamisen sijaan olla päinvastainen.

Ruplan reaaliarvon reaalisen heikkenemisen, 20% korkotason ja kymmeniä prosentteja romahtavien kurssien yhdistelmä lienee melkoinen painajainen. -Saattaisi margin call:eja viuhua ilmassa normaalitaloudessa. Kansainvälisen median seuraamisen intressi luulisi olevan suuri osakemarkkinoilla operoivilla tahoilla. Kun Venäjä päätyi roskalainaluokkaan ja msci esittää etteivät venäläisen osakemarkkinan yhtiöt ole enää sijoittamiskelpoisia, vaikea asiaa on ainakaan loputtomasti peitellä.

2
+1
0
-1
2
0
2.3.2022, 10:38
+1293
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
960

Tinggeli kirjoitti:

Luulisin, että tää uusin vaihe jossa armeija etenee kymmenien kilometrien letkana (joka voi olla hyvinkin haavottuvainen, jos sopivaa aseistusta löydetään ajoissa) on osittain strategia myös rintamakarkuruuden vähentämiseksi.

Koska Nato ei voi suoraan osallistua konfliktiin (*), niin tälläinen tehtävä pitäisi antaa jollekin kolmannelle osapuolelle jolla on osamista, kykyä ja kalustoa. Israelin armeijan pitäisikin ottaa ilmaherruus Ukraniassa ja hoitaa tilanne niin, ettei

  • letkat enää pääse etenemäään.
  • thermalbar pommien lähetinalustat saadaan tuhottua
  • rypälepommeja tiputtavien lentokoneiden lennot saadaan estettyä
  • jne

Kun huhtaan, että Israelilla olisi ydinase, toimii se pelotteena Putinia vastaan, mutta kun Israel ei ole Nato maa, niin toiminta ei aiheuta WW3:ea.

Tiettävästi Ukrainan presidentti on juutalainen. Israelille voisi vihjaista.

Israel ei ole tainnut sanoa oikeastaan asiaan mitään, mutta lopputulos taatusti kiinnostaa heitäkin. 

0
+1
0
-1
0
0
2.3.2022, 10:50
+78
Liittynyt:
12.12.2019, 20:07
Viestejä:
136

USAF:n tankkauskone lentää ympyrää Varsovan itäpuolella ja odottelee varmaan NATO:n ilmakuljetuskoneita saapuvaksi. Toivottavasti A-tarvikkeita saadaan lisää etulinjaan.

1
+1
0
-1
1
0
2.3.2022, 14:29
+879
Liittynyt:
4.3.2020, 18:27
Viestejä:
418

Onhan tämä aikamoista, jos edes puolet tiedoista pitävät paikkansa. Haluttomat laitetaan sotimaan tarpeetonta sotaa.

Kaapatut radioviestit: Venäjän joukot ”täydellisen sekasorron vallassa”

venäläisjoukot ovat radioviestien perusteella ”täydellisen sekasorron vallassa”. Useilla kaapatuista äänitteistä rivisotilaat itkevät ja valittavat esimerkiksi ruoan puutteesta. Tallenteilla on myös heidän välistään riitelyä.

Venäjän sotajohdon kannalta huolestuttavaa on, että nauhoille on tallentunut myös otteita, joilla alaiset kieltäytyvät johtajiensa käskyistä. Yhdellä nauhoista esimerkiksi kuuluu, kuinka venäläissotilas ei suostu suuntaamaan tykistötulta kaupunkiin ennen kuin siviilit on evakuoitu sieltä.

Toisella nauhalla kohinan keskeltä kuuluu vain komento ”nopeasti”.

– Se on hidasta, se on hidasta, itkuinen sotilas vastaa.

Riippumattomissa venäläismedioissa on jo aiemmin ollut uutisia, joiden mukaan jotkut sotilaista eivät tienneet edes ”sotaharjoituksiin” lähtiessään, että matka käy todellisuudessa oikean sodan rintamalle. Ukrainalaismedian mukaan myös Venäjän sotilaiden kaikki yhteydet kotiin ovat olleet käytännössä poikki.

Yhdysvaltain puolustusministeriön korkea-arvoisen lähteen mukaan nuoret varusmiehet ovat jopa puhkoneet tahallaan reikiä ajoneuvojensa polttoainetankkeihin, jotta eivät joutuisi rintamalle, Telegraph kertoo. Telegraphin mukaan verkossa leviää myös esimerkiksi videomateriaalia asemistaan vetäytyvistä venäläissotilaista.

– Taistelutahto on vähäistä, mikään ei ole organisoitua, sotilaat eivät halua taistella ja jättävät epäröimättä paikkansa, Yhdysvaltain laivaston johtava Venäjä-asiantuntija Michael Kofman tiivistää lehdelle.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/962315f2-1845-4022-95d1-9eb0af4f88ea

1
+1
0
-1
1
0
2.3.2022, 15:34
+78
Liittynyt:
12.12.2019, 20:07
Viestejä:
136

C17 Globemaster lähti Ruotsin Såtenäsistä ja vie toista avustuskuormaa Ukrainaan (eilen meni toinen).

 

 

0
+1
0
-1
0
0
2.3.2022, 17:52
+101
Liittynyt:
11.4.2020, 13:55
Viestejä:
223

Venäjän näköjään valmis vetämään kaupungit sileiksi pommituksilla, antavat mahdollisuuden lähteä tai jäädä pommitusten alle. Montakohan kaupunkia ehtii mennä maan tasalle ennen lännen väliintuloa tai epämääräistä rauhansopimusta.

Yksi hyvin  mahdollinen vaihtoehto on että Ukraina jaetaan keskeltä poikki Venäjän toimesta Länsi ja Itä Ukrainaksi, Putin saa tuolla tavoin haluamansa turvavyöhykkeen.

0
+1
0
-1
0
0
2.3.2022, 17:55
+145
Liittynyt:
27.3.2020, 15:41
Viestejä:
70

Ei taida länsi tulla väliin. Nato ei halua ja muut ei uskalla ilman natoa. Jos länsi olisi halunnut puuttua muuten kuin sinkoja lähettämällä ja pakotteita laittamalla niin olisivat ottaneet ilmatilan haltuun ja tuhonneet sen 60 km huoltoletkan. Jos Ukraina tappelee viimeiseen ukkoon niin ainoa toive, että pakotteet puree ja venäläiset itse syrjäyttää Putinin.

 

Onhan tuo vähän jeesustelua värjätä oman maan rakennuksia keltasiniseksi ja katsotaan sivusta kun Ukraina pommitetaan maan tasalle

3
+1
2
-1
3
2
2.3.2022, 18:18
+101
Liittynyt:
11.4.2020, 13:55
Viestejä:
223

Pakotteet ei ehdi vaikuttaa tähän sotaan, lännessä toki toivotaan Ukrainan pystyvän puolustautumaan. Nyt on kuitenkin selvää ettei Ukraina pysty puolustautumaan ohjus-iskuilta ja Venäjän  valloittamiselta, koska Venäjä ei välitä siviileistä.  Lännen olisi pikaisesti päätettävä annetaanko Ukrainan luisua Venäläisille. Biden puhui että seuraavat kuukaudet tulevat olemaan vaikeita Ukrainalaisille, on yllätys jos edes kuukauden päästä  Venäjä ei ole esim. saanut jaettua maata itä ja länsi ukrainaksi.

0
+1
1
-1
0
1
2.3.2022, 18:20
+446
Liittynyt:
2.4.2018, 12:41
Viestejä:
297

tonza kirjoitti:

Onhan tämä aikamoista, jos edes puolet tiedoista pitävät paikkansa. Haluttomat laitetaan sotimaan tarpeetonta sotaa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/962315f2-1845-4022-95d1-9eb0af4f88ea

Mitähän tapahtuu kun nämä jampat joskus kotiutuvat? Lähteekö sana leviämään?

1
+1
0
-1
1
0
2.3.2022, 18:32
+101
Liittynyt:
11.4.2020, 13:55
Viestejä:
223

Zelenskyiltä hyvä veto hakea Eu jäsenyyttä, ehkä ainoa toivo estää maan joutuminen Venäjän kontrolliin. Toivottavasti onnistuu vaikka sitten pienellä riskillä, koska Venäjä oikoo mutkia suoraksi niin pitäisi sitten Eu:nkin. Sitten jos/kun Venäjä julistaa Itä-Ukrainaan oman hallituksen on jo myöhäistä.

0
+1
0
-1
0
0
2.3.2022, 18:44
+215
Liittynyt:
2.3.2020, 15:35
Viestejä:
121

Victor Janukowich heikailee pääsystä palatsiinsa ja yksityiseen eläintarhaansa. 

-kyllä jokaisessa maassa oma Quisling näköjään löydetään.

1
+1
0
-1
1
0
2.3.2022, 18:45
+168
Liittynyt:
18.11.2016, 12:14
Viestejä:
131

02 Mar - 11:30:57 AM  [RTRS] - RUSSIAN NEGOTIATOR SAYS CEASEFIRE WILL BE DISCUSSED AT TALKS WITH UKRAINIAN DELEGATION - IFAX

Varmaankin ehtona on antautuminen tosin, mutta ensimmäinen tulitauko -headline minkä olen nähnyt.

2
+1
0
-1
2
0
2.3.2022, 18:52
+145
Liittynyt:
27.3.2020, 15:41
Viestejä:
70

Oon kyllä tullut kyyniseksi tässä parissa päivässä miten muu Eurooppa on suhtautunut tähän. Pakotteet tuli hyvin ja aseapu, mutta nyt tuntuu että Ukraina on päätetty jättää yksin oman perseen turvaamiseksi. Suomi taisi mennä nopeutetulla rytmillä EU:hun ja prosessi oli muistaakseni 1,5 vuotta. 

Saa nähä meinaako Putin laittaa Janukovytšin koko Ukrainan tai uuden Itä-Ukrainen johtoon. Ei taida kansa sitä hyväksyä, kun kerran on torpannut EU jäsenyyden ja saanut häädön maasta. On tuo kyllä häpeällistä mitä tuolla tapahtuu ja hirveää seurattavaa.

4
+1
0
-1
4
0
2.3.2022, 20:24
+194
Liittynyt:
12.3.2020, 19:20
Viestejä:
170

Vähän kyllä vituttaa lännen munattomuus. Nyt olis aika laittaa kaikki peliin ja kova kovaa vasten. Siinä kun maatuskat ja vanhat upseerit kattelee kelloa ja odottaa poikia kotiin, eikä kuulu, niin alkaa ensin kiehua ja sitten sisäpoliittisessa koneistossa tapahtua. Nyt vaan ei saisi antaa löysää, jotta tilanne ei eskaloidu siviilien massamurhaksi ja Putinin "voitoksi" oman kansan edessä. 

2
+1
0
-1
2
0
2.3.2022, 20:48
+215
Liittynyt:
2.3.2020, 15:35
Viestejä:
121

Kyllä vituttaisi jos joku Johan Bäckman on Suomen seuraava kenraalikuvernööri.

2
+1
0
-1
2
0
2.3.2022, 22:59
+61
Liittynyt:
15.11.2019, 22:16
Viestejä:
53

Vähän kyllä itseäkin ihmetyttää miksi esim. Ranskalta niin munattomat avustukset Ukrainalle, vaikka itsellä olisi siellä omat ydinaseet ja NATO-jäsenyys.

0
+1
0
-1
0
0
2.3.2022, 23:01
-128
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
460

Venäjä on myös lennättänyt paikalle pahamaisen palkkamurhaajaryhmän, jonka on artikkelin mukaan määrä tappaa Zelensky KUN neuvotteluissa ei päästä tulokseen. Sun:in mukaan tappolistalla on myös muita kuten Klitschkon veljekset.
On se Putler kyllä sairas mies. 

https://www.thetimes.co.uk//article/volodymyr-zelensky-russian-mercenari...

https://www.thesun.co.uk/sport/17799152/klitschko-brothers-russia-kill-l...

1
+1
0
-1
1
0
2.3.2022, 23:46
Käyttäjän krp kuva
+34
Liittynyt:
29.9.2017, 14:25
Viestejä:
32

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/9991

 

Korjataan Tarjan virheet.

6
+1
0
-1
6
0

Sivut