19.10.2018 - 18:21 #22016

Harri Holderi

+216
Liittynyt:
7.1.2018
Viestejä:
141

Kate on siis selvästi alhaisempi kuin aiemmin ohjeistettiin. Kaikki jotka näitä pörssi-ilmoja lukevat vetävät varmaan samaan suuntaan johtopäätökset siitä että tuliko tämä tilanne johdolle uutisena tänään, vai ennen analyysin tilaamista Inderesiltä.

Tai siis kaikki paitsi FiVa. 

0
0
19.10.2018 - 18:34 #22017

Daytrader

+637
Liittynyt:
12.1.2016
Viestejä:
441

Ihme hommia kyllä. Aikamoista kyntemistä. Tiedotus ja ohjeistus epäonnistunut aika täydellisesti. Ehkä olisi nyt hyvä vähän enemmän kertoa, mitä helvettiä siellä on tapahtunut. Aikamoiset turskat perjantaille. En kyllä ala tommoseen monttuun myymään, jäädään katselemaan. En tiedä mihin kurssi tästä suuntaa, mutta aika aggressiivinen oksennus OP:lta ottaen huomioon että muutenkin kuin perjantain alkuillasta näissä on aika vähän likviditeettiä. Harmi, että itse oli jo pitkällä viikonlopulla.

0
0
19.10.2018 - 20:46 #22021

rockafella

+95
Liittynyt:
11.2.2016
Viestejä:
219

Trololoo. Tulipa otettua isot turskat. Tammikuussa ostin pesällisen 11 pintaan. Tuurilla myin puolet viime viikolla jotta sain tappioita verotukseen, mutta ei se nyt paljoa lämmitä.

Jotain tästäkin pitäisi oppia, eli yritetään:

  • Positio on vituttanut koko vuoden, mutta en raaskinut realisoida tappioita. Threshold of misery ylittyi ja järki sumentui. Olisi pitänyt myydä heti kun vitutus alkoi ja lopettaa piina.
  • Seurasin johdon ohjeistusta ja muiden hypetystä. Oma analyysi aika lähellä nollaa. 
  • Trendit taisteli tätä vastaan, rakentaminen dippaamassa jne. Mutta kun "halvalla sai" ja jotain piti ostaa, niin tätä sitten. Halvalla ostaminen strategiana ei ole toiminut sitten ollenkaan viime vuosina. Muilla on parempi näkemys ja käry mihin ollaan menossa. Kaikki on ollut niin tappiin hinnoiteltua että alennuksia ei saa ilman oikeaa syytä. 
  • Tappiot, koko salkkuun nähden pienetkin, vituttaa. Tarkemmin, huonot osakepoiminnat harmittaa. Parempi ostaa indeksiä kuin yksittäisiä osakkeita, jos ei ole kunnon perusteluita keissille. 

 

0
0
19.10.2018 - 21:34 #22026

Jank

+2
Liittynyt:
7.4.2017
Viestejä:
29

Aika kova kanveesiin lyönti.

Nopealla laskennalla liikevoittohaarukka muuttui ohjeistuksessa 57,4 - 69,9 Me -> 35,9 - 53,8 Me. Yläpäässä pudotusta 23% ja alapäässä lähemmäs 40%.

Täytyy olla jotkut projektit kyllä pahasti metsässä...

0
0
19.10.2018 - 22:08 #22027

Teemu Åkerblom

+229
Liittynyt:
30.8.2015
Viestejä:
207
rockafella kirjoitti:

Jotain tästäkin pitäisi oppia, eli yritetään:

  • Positio on vituttanut koko vuoden, mutta en raaskinut realisoida tappioita. Threshold of misery ylittyi ja järki sumentui. Olisi pitänyt myydä heti kun vitutus alkoi ja lopettaa piina.
  • Seurasin johdon ohjeistusta ja muiden hypetystä. Oma analyysi aika lähellä nollaa. 
  • Trendit taisteli tätä vastaan, rakentaminen dippaamassa jne. Mutta kun "halvalla sai" ja jotain piti ostaa, niin tätä sitten. Halvalla ostaminen strategiana ei ole toiminut sitten ollenkaan viime vuosina. Muilla on parempi näkemys ja käry mihin ollaan menossa. Kaikki on ollut niin tappiin hinnoiteltua että alennuksia ei saa ilman oikeaa syytä. 
  • Tappiot, koko salkkuun nähden pienetkin, vituttaa. Tarkemmin, huonot osakepoiminnat harmittaa. Parempi ostaa indeksiä kuin yksittäisiä osakkeita, jos ei ole kunnon perusteluita keissille. 

 

 

Oma toiminta Lehdon kanssa täyttää edelliset tunnusmerkit, paitsi että otin suhteellisen isot kurat salkkuun nähden. Noh, tulipa ensimmäiset oppirahat maksettua. 

0
0
19.10.2018 - 23:46 #22028

Velho

+1412
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
544

Todella yllättävä negari. Korjausrakentamisen ongelmat ovat olleet tiedossa, mutta kun tämä sektori on ollut <15% liikevaihdosta niin en kyllä olisi osannut odottaa sen vaikutuksen olevan näin merkittävä. Hyvinvointitiloissa tökkii nyt kanssa, mitä pidän outona, se on kuitenkin uudisrakentamista jossa prosessien ja kustannusten pitäisi olla hallitumpia. Ikävintä tässä on että luotto menee johtoon, kun pari kuukautta edellisestä ohjeistuksesta kannattavuus onkin ykskaks puolittumassa. Ne huonot projektit olivat silloin jo pitkällä. Ja tietysti piti puskea negari ulos perjantaina puoli kuudelta. Väliin myös ostettiin Inderesiltä analyysit..

Kurssi painui nyt lähes antihintaan ja 10% alle sen mitä osaketta on listalta halvimmillaan saanut (antihinta oli 5,10 ja osake noteerasi heti 5,90). Vitosella alkavat lukemat olisivat perusteltuja vain, jos kasvu pysähtyy ja kannattavuus jäisi pysyvästi alemmalle tasolle. Tähän en usko, vaan näen firmassa edelleen vahvaa potentiaalia ja kannattavuusongelmatkin ovat ratkaistavissa. Johdon pehmeiksi osoittautuneet puheet kuitenkin ahdistavat.

0
0
20.10.2018 - 00:42 #22029

Osake

-2
Liittynyt:
18.7.2014
Viestejä:
57

Tarkoitukseni ei ole loukata ketään, enkä omista yhtään Lehdon osaketta. Modet toivottavasti poistavat mikäli tarvetta.

Mutta ennen listautumista Lehto oli ostanut suuria määriä palveluita yhtiön työntekijöiltä (omistajilta), jotka kuitenkin pitivät erillislaskutusta (konsultointia) ja käynyt kauppaa kymmenien miljoonien edestä omistajiensa kanssa. Onkohan yleistä? Epäilen, että tässä on hieman pumpattu rahaa yhtiöstä ja autettu kaverinkin yritystä ja nyt pörssiin menon jälkeen tilanne on muuttunut -> tulos paranee. Parantunut tulos nostaa osakkeen kurssia, jonka pääomistajat käyttivät hyödyksi ja myivät osakkeita yli 50 miljoonan euron arvosta.

Nyt tulos saadaan alas ottamalla huonokatteisia diiilejä, kuka tietää onko nämä alihankintaa vai kenelle tehty?  En yllättyisi jos johto ostaisi / olisi tänään ostanut ison määrän osakkeita. 

Lehtoinvestinkin päätoimiala on rakennuskoneiden vuokraus... olisi kiva tietää kuka on suurin asiakas.

Tässä voisi olla tutkivalle ihmiselle hommia..

0
0
20.10.2018 - 01:09 #22031

Osake

-2
Liittynyt:
18.7.2014
Viestejä:
57

Itse ihmettelen Lehdon alhaista kannattavuutta. Joku paremmin kerrostalojen rakennuskustannuksista perillä oleva voisi laittaa lukuja.. Tiedän, että omakotitalon rakentaminem kustantaa n. 2300€/m2 (+ tontti+liittymät+luvat). Paritalossa hinta tippuu jo hieman ja rivarissa hinta tippuu jo enemmän.  Mutta entä kerrostalo? myyntihinnat kuitenkin kaksinkertaisia verrattuna omakotitalon hintaan. Monessa kaupungissa uuden omakotitalon ( 120m2) saa 400 000€, mutta kerrostalosta ei välttämättä saa edes kolmiota samalla hinnalla.

0
0
20.10.2018 - 01:07 #22032

FinnishDGI

+264
Liittynyt:
6.4.2017
Viestejä:
322
FinnishDGI kirjoitti:

Kalkyloidaan ja ennustetaan vielä vähän, jos vaikka voisi myöhemmin todeta osuneensa oikeaan. Annettu ohjeistus antaa vuoden 2018 liikevoitolle about 57-70 miljoonan haarukan. Veikkaan ja mutuilen, että tästä ollaan haarukan alapäässä tai sen alle. Jos vuosi 2019 menisi myös huonosti (sykli hiipuu, kasvukipuja jne.) ja tulos laskee vaikkapa 10 %, niin epsi on hyvin äkkiä alle 0,75 € ja silloin p/e tasokaan on tuskin paljoa yli 8-9:n. Eli hyvinkin helposti osakkeen hinta voi olla 5.5-6.5 euron haarukassa ennen kuin hivotaan kymppiä seuraavan kerran. 

Ei stna ollut riittävän pessimistinen, vaan hinta hulahti alle haarukan.:D

0
0
20.10.2018 - 10:10 #22034

Farseer

+1989
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1565

Oli kyllä yllätys noin nopea romahdus. Alkuperäiseen kasvutavoitteeseen ja sen säilyttämiseen en kovin vahvasti uskonut edes 2018 (vielä vähemmän pitkällä tähtäimellä), mutta en olisi uskonut että näin rajua negaa tulee tässä vaiheessa. Herättää kyllä yhdessä omistajien myyntien kanssa ja Inderesin seurannan aloittamisen yhteyden kanssa paljon huolestuttavia kysymyksiä. Onneksi ei ole kovin suuri osa salkusta, mutta näin paha hutisijoitus kyllä harmittaa.

0
0
20.10.2018 - 10:24 #22035

BöC

+66
Liittynyt:
28.3.2016
Viestejä:
73
rockafella kirjoitti:

Trololoo. Tulipa otettua isot turskat. Tammikuussa ostin pesällisen 11 pintaan. Tuurilla myin puolet viime viikolla jotta sain tappioita verotukseen, mutta ei se nyt paljoa lämmitä.

Jotain tästäkin pitäisi oppia, eli yritetään:

  • Positio on vituttanut koko vuoden, mutta en raaskinut realisoida tappioita. Threshold of misery ylittyi ja järki sumentui. Olisi pitänyt myydä heti kun vitutus alkoi ja lopettaa piina.
  • Seurasin johdon ohjeistusta ja muiden hypetystä. Oma analyysi aika lähellä nollaa. 
  • Trendit taisteli tätä vastaan, rakentaminen dippaamassa jne. Mutta kun "halvalla sai" ja jotain piti ostaa, niin tätä sitten. Halvalla ostaminen strategiana ei ole toiminut sitten ollenkaan viime vuosina. Muilla on parempi näkemys ja käry mihin ollaan menossa. Kaikki on ollut niin tappiin hinnoiteltua että alennuksia ei saa ilman oikeaa syytä. 
  • Tappiot, koko salkkuun nähden pienetkin, vituttaa. Tarkemmin, huonot osakepoiminnat harmittaa. Parempi ostaa indeksiä kuin yksittäisiä osakkeita, jos ei ole kunnon perusteluita keissille. 

 

Allekirjoitan kyllä kaikki bulletpointsit ja lisään vielä omiani.

 -Paljon pieniä hiljaisia signaaleita, että asiat eivät kunnossa. Mm. lippulaivan jatkuva myöhästely ja heikko tiedottaminen. Asuntojakin tuntuu olevan koko ajan myynnissä enemmän ja enemmän, kustannustaso näillä uusilla myös todella korkea suhteessa keskiverto palkansaajien ansioihin.

-Vahva kustannusinflaatio melkein alalla kuin alalla tällä hetkellä

- "Annetaan olla kun on jo niin turskalla, holdataan omilleen" 

 

0
0
20.10.2018 - 11:28 #22036

Krenjuussa

+121
Liittynyt:
27.10.2016
Viestejä:
186

Onhan tämä melkoinen soppa kyllä monellakin tapaa. Tietty itsellä kun vivutettuna isoin positio salkusta niin myös helvetin kallis. No kaikesta on opittava jotain ja tässä ensimmäisenä ainakin se että vaikka johdon ohjeistus olisi aikaisempina vuosina ollut luotettavaa on sen arvo hyvin lähellä nollaa.

Yksi tulosvaroitus mikä elokuun alussa tuli oli mielestäni ihan odotettava. Kirjoitinkin siitä jo marraskuussa viimevuonna että ei tuollaista yli 10% marginaalia varmasti pystytä pitämään jos jatketaa 30% kasvua. Eli se ei vielä heilauttanut uskoani yhtiöön paljon. Nyt sitten ollaankin jo hyvinkin eri vesissä. Monestakin syystä.

2kk myöhemmin ei voida herätä tilanteeseen että "jeesus, eihän me tehdäkään rahaa näillä ja näillä projekteilla". Joko ollaan auttamatta ulkona siitä mitä kentällä tapahtuu, tai sitten valehdellaan suoraan ohjeistuksen muodossa. Kumpikin näistä on erittäin huolestuttava asia. Nyt ei kuitenkaan ollut mistään pienestä leikkauksesta kysymys vaan leikattiin kerralla 30%. Vähän tuntuu että tarkoituksella annettiin mahdollisuus joillekkin irtautua ennen kuin koko katastrofi ilmoitetaan.

Marginaalin tippuminen on itsessään todella huono asia, mutta myös liikevaihdon kasvun hidastuminen on voimakkaan negatiivinen tekijä. Osa omasta uskosta oli juurikin laskevassa markkinassa voimakkaasti kasvava yhtiö joka vaikuttaisi olevan paremmassa jamassa kun kilpailijat.

Suurempi ongelma näiden lisäksi on se että yhtäkkiä tehdään tappiollisia projekteja, miten voidaan profiloitua talousohjatuksi ja suunnitelmallista rakentamista toteuttavaksi jos kuitenkin painitaan samoissa ongelmissa kaikkien muiden kanssa. En tiedä mistä johtuu, mutta helvetti sentään ei pitäisi tappiollisia kyllä pystyä tekemään, sekin oli osa sijoituskeissiäni että kilpailun kovetessa on varaa tinkiä marginaaleista ja silti jää jotain viivan alle. Nyt alkaa pohja tippua kaikelta, toki aivan liian myöhään. Olin itse vielä poissa päätteiltä eilisen ja vasta kurssin ollessa -24% heräsin tilanteeseen. Pitää katsoa mitä salkun jämille teen kunhan jaksan koettaa asiaa edes ajatella.

Eri asia jos tehtäisiin vaikka Hipposhalli tai Lippulaiva pienellä tappiolla. Valtavissa projekteissa on usein vaikea arvioida hintoja ja lopullisia kustannuksia. Lisäksi marginaalisella tappiolla tehty todella iso projekti voi toimia brändimarkkinointina ja auttaa tulevaisuudessa kilpailemaan isoista projekteista uskottavammin. Synergia edut voivat siis auttaa rahallisesti pienen tappion neutraaliksi. Nyt ei kuitenkaan ole kyse siitä että isojen projektien arvioit olisivat olleet kehnot. Korjausrakentamisessa on tötöilty ja hyvinvointipuolella myös. Ei vaikuta hyvältä ei sitten alkuunkaan..

ehkä laitan laput laitaan, tai ehkä jätän salkun pohjalle muistuttamaan vauhtisokeudesta/liiallisesta itsevarmuudesta ja ylipäätään siitä miten tyhmä voi olla. Varmaa on että vähemmän mitään mihinkään kommentoin tämän jälkeen. Sitä saa katsoa ankarasti peiliin että miten tämän kanssa on nyt tultu tötöiltyä, ja mistä tämän olisi voinut ennakoida.

 

 

 

0
0
20.10.2018 - 13:42 #22040

BöC

+66
Liittynyt:
28.3.2016
Viestejä:
73
Krenjuussa kirjoitti:

ehkä laitan laput laitaan, tai ehkä jätän salkun pohjalle muistuttamaan vauhtisokeudesta/liiallisesta itsevarmuudesta ja ylipäätään siitä miten tyhmä voi olla. Varmaa on että vähemmän mitään mihinkään kommentoin tämän jälkeen. Sitä saa katsoa ankarasti peiliin että miten tämän kanssa on nyt tultu tötöiltyä, ja mistä tämän olisi voinut ennakoida.

Toivottavasti et lopeta kommentointia, niitä on ollut ilo lukea. Turskaa tuli tupaan tännekin ja paljon, mutta jokainen meistä itse niitä nappeja painelee ja muiden näkemyksiä on mukava lukea, oli niiden lopputulos mikä tahansa. 

0
0
20.10.2018 - 13:55 #22043

Osake

-2
Liittynyt:
18.7.2014
Viestejä:
57

Miten lestadiolaisuus lehdossa nykyään? Ainakin Sukari näytti suosivan Lehtoa... rakennusalalla olevat tietänevät mitä tarkoitan.

0
0
20.10.2018 - 20:39 #22047

Velho

+1412
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
544
BöC kirjoitti:
Krenjuussa kirjoitti:

ehkä laitan laput laitaan, tai ehkä jätän salkun pohjalle muistuttamaan vauhtisokeudesta/liiallisesta itsevarmuudesta ja ylipäätään siitä miten tyhmä voi olla. Varmaa on että vähemmän mitään mihinkään kommentoin tämän jälkeen. Sitä saa katsoa ankarasti peiliin että miten tämän kanssa on nyt tultu tötöiltyä, ja mistä tämän olisi voinut ennakoida.

Toivottavasti et lopeta kommentointia, niitä on ollut ilo lukea. Turskaa tuli tupaan tännekin ja paljon, mutta jokainen meistä itse niitä nappeja painelee ja muiden näkemyksiä on mukava lukea, oli niiden lopputulos mikä tahansa. 

Juu, jatka ihmeessä! Virheet kannattaa tunnustaa mutta turha itseruoskiminen on tarpeetonta. Tokihan Lehdolla oli hyvä rekordi ohjeistuksen ylittämisestä ja ylipäätään kasvusta ja hyvästä kannattavuudesta. Eivät nämä ole merkityksettömiä asioita kun harkitsee sijoituspäätöstä ja sitä uskooko johdon puheisiin. Paljon näyttää olevan sharevillessä ym. jälkiviisaita liikkeellä jotka "tiesivät" tämän etukäteen, mutta kertoohan kurssireaktiokin siitä, että negari oli poikkeuksellisen raju ja yllätti markkinat täydellisesti.

0
0
20.10.2018 - 21:29 #22048

TarkkaMarkka

+6
Liittynyt:
9.3.2018
Viestejä:
18

Taaksepäin katsoen, helmikuinen Myllymäen (ja muiden merkittävien henkilöomistajien) irtautuminen näyttää enemmän ja enemmän siltä että tiedettiin ettei tämä kasvutarina niillä marginaaleilla tule jatkumaan. Mikä taas herättää kysymyksen että onko vuoden tiedottamisessa pudoteltu näitä ”pommeja” pikkuhiljaa sen sijaan että oltaisiin jo q1/q2 tultu ulos oikeilla numeroilla..

Itse onnekseni irtauduin tästä 11,2€ keskihinnalla kurssin ollessa vähän alta 9€, alkoi vaan tuntua siltä että vaikka sen hetkinen ohjeistus olisikin pitänyt niin markkinassa alkoi olemaan epäilyksiä Lehdon (ja myös koko rakentamisen toimialan) näkymien suhteen. Tällä hetkellä Constin kanssa vähän samankaltaisessa ”liemessä”, ja moitin itseäni siitä että olen siinäkin mukana syklin tässä vaiheessa. Oppina molemmista se että nämä rakennusliikkeet kuuluisi poimia salkkuun syklin pohjilta..

Saa nähdä saako antihinnan haminoihin pudonnut kurssi rekyyliä aikaan maanantaille, mutta itse en uskalla sitä lähteä testaamaan vaan pysyn katsomossa. Oma mutu on se että jos risahduskin kuuluu loppuvuoden aikana niin tuo on lähempänä neljää kuin viittä euroa vuoden lopppuun mennessä.

Edit. ”Onnekseni” irtauduin tarkoitti luonnollisesti sen hetkisen tappion nielemällä säästymistä seuraavien kuukausien laskettelulta ja eilisen syväkyykyltä. Eihän tämä tuubiin mennyt itselläkään.

0
0
20.10.2018 - 22:12 #22049

PPP123

+12
Liittynyt:
7.12.2017
Viestejä:
17
Velho kirjoitti:

Juu, jatka ihmeessä! Virheet kannattaa tunnustaa mutta turha itseruoskiminen on tarpeetonta. Tokihan Lehdolla oli hyvä rekordi ohjeistuksen ylittämisestä ja ylipäätään kasvusta ja hyvästä kannattavuudesta. Eivät nämä ole merkityksettömiä asioita kun harkitsee sijoituspäätöstä ja sitä uskooko johdon puheisiin. Paljon näyttää olevan sharevillessä ym. jälkiviisaita liikkeellä jotka "tiesivät" tämän etukäteen, mutta kertoohan kurssireaktiokin siitä, että negari oli poikkeuksellisen raju ja yllätti markkinat täydellisesti.

Samaa mieltä, jälkiviisaana on helppo analysoida.

Vaikka historia pörssissä onkin lyhyt, kahden peräkkäisen negatiivisen tulosvaroituksen ennustamiseen ei mielestäni ollut edellytyksiä aikaisemman tiedottamisen perusteella. Ja sijoittajan pitäisi kuitenkin voida luottaa pörssiyhtiön tiedottamiseen jonkin verran.

Tässä kun laskee yhteen sisäpiirin myyntien ajoituksen + kaksi peräkkäistä negaria, voisi ylioptimistisena toivoa, että tuloksena saadaan Finanssivalvonnan aktivoituminen.

Ja kuten tässä ketjussa jo mainittiin, syyt tulosvaroitukseen löytyvät korjausrakentamisen ja hyvinvointitilojen puolelta. Lisäksi mainintana oli uusien tehtaiden käynnistyskustannukset. Moni tuntuu nyt ihmeellisellä tavalla yhdistävän mm. Lippulaivan viivästyksen ja asuntorakentamisen syklin tähän tulosvaroitukseen.

Hyvinvointitilat / puolivuosikatsaus

Yksilöllisten hoivarakennushankkeiden toteutus vaatii aikaisempaa enemmän suunnittelua ja työtä, mikä osaltaan on vaikuttanut palvelualueen projektikatteiden heikkenemiseen katsauskaudella.

Hyvinvointitilat / tulosvaroitus

Myös Hyvinvointitilat-palvelualueella projektien katteet ovat edelleen kehittyneet negatiivisesti ja yksikössä on myös tappiollisia projekteja. Palvelualueella on elokuussa nimetyn uuden johdon toimesta tehty toimia projektinhallinnan kehittämiseksi, ja toimintaa on aiempaa selkeämmin suunnattu omien tuotekonseptien kehittämiseen sekä oman tehdasvalmistuksen tehokkaampaan hyödyntämiseen. Näiden toimenpiteiden odotetaan parantavan palvelualueen projektien kannattavuutta vaiheittain.

Korjausrakentaminen / puolivuosikatsaus

Katsauskaudella valmistui viisi linjasaneeraushanketta ja kolme peruskorjaushanketta. Kauden päättyessä meneillään oli 17 urakkamuotoista linjasaneeraushanketta, kolme peruskorjaushanketta sekä kolme luovutuksen mukaan tuloutuvaa omaperusteista korjausrakentamishanketta.

Katsauskaudella linjasaneeraustoiminta kehittyi tavoitteiden mukaisesti, mutta peruskorjaushankkeiden katteet olivat selvästi tavoitteita heikompia tai negatiivisia. Projektien kustannusten nousu on seurausta projektien arvioitua suuremmasta työmäärästä sekä alihankintatyön ja joidenkin raaka-aineiden hinnan kohoamisesta. Lehto on organisoinut työnjohdon, suunnittelun ohjauksen ja hankinnan resursseja uudelleen projektien kustannushallinnan parantamiseksi.

Korjausrakentaminen / tulosvaroitus

Korjausrakentaminen-palvelualueella Lehto toteuttaa linjasaneerauksia ja peruskorjaamista. Peruskorjaamisen yksikössä projektit eivät ole edenneet suunnitellusti ja korjaavista toimenpiteistä huolimatta useiden projektikatteet ovat edelleen heikentyneet ja yksikössä on useita tappiollisia projekteja. Peruskorjaustoiminnalla on kokonaisuudessaan huomattava negatiivinen vaikutus Lehdon vuoden 2018 liiketulokseen. Lehto on nopealla aikataululla tutkimassa vaihtoehtoisia ratkaisuja korjausrakentamisen kannattamattomista osista luopumiseksi. Päätöksistä tullaan kertomaan viimeistään vuoden 2018 loppuun mennessä.

Täytyy kuitenkin ihmetellä, miten Lehdolla (joka tuntee moduulirakentamisen hyödyt parhaiten) lähdettiin tällä tavalla tekemään kohteita, joissa moduulirakentamista ei päästä käyttämään samalla tavalla hyväksi.

Miten mentiin noin paljon pieleen laskelmissa? Miten vielä kolme kuukautta sitten oltiin noin pihalla? Ja toki ihmetyttää, miten liikevaihdoltaan suhteellisen pieni segmentti (korjausrakentaminen n. 10% liikevaihdosta H1/2018) vaikuttaa noin paljon tulokseen.

Mitä tästä eteenpäin? Onko toivoa? Haaveskenaariossa tämä on vain hetkellinen notkahdus, karsitaan/saatetaan loppuun huonot projektit, opitaan tästä. Todellisuus voi olla jotain ihan muuta.

Sijoittajille pääkysymys on tietenkin seuraavien vuosien tulos, ei niinkään seuraavan osavuoden. Onko tämä liikevoittoprosentin muutos pysyvää? Mielestäni tästä ei voi vetää sellaista johtopäätöstä. Yhtiö on nyt kuitenkin hinnoiteltu halvaksi jopa alimmalla ennustetulla tuloksella, eli markkinat ilmeisesti näkevät vielä heikomman tulevaisuuden.

0
0
21.10.2018 - 02:00 #22050

Jeans

+2320
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076

Just näin, jälkiviisaana on aina helppo analysoida tilannetta kuin tilannetta. Tosi helposti alkaa itsekin uskomaan, että olisi pitänyt nähdä jotain sellaista, mitä ei vaan ollut nähtävissä sen aikaisilla infoilla. Sisäpiirin myynnit olivat tietysti negatiivinen signaali, mutta kun perustajat irtaantuvat omistuksistaan sellaisia kokoluokan summia vastaan, joilla helposti elää hyvän loppuelämän, niin se ei aina tarkoita, että mietitään pelkästään 100% odotusarvon maksimointia. On loputtomasti esimerkkejä, joissa perustaja tai muu iso sisäpiirin omistaja myy positionsa muusta syystä ja osake jatkaa nousuaan.

Lehto-keissistä toki tekee kummallisen, miten pieleen sen jälkeiset ohjeistukset ovat menneet. Mulla on 10,88e keskimääräinen ostohinta eli -50% meni rikki ja siten tästä sijoituksesta tuli mun kaikkien aikojen huonoin (tai saattaa olla toiseksi huonoin). Ehkä se mitä eniten näin jälkeenpäin mietin on ylipäätänsä rakennusalaan sijoittamista tässä vaiheessa sykliä, kun löytyy tuhansia (Lehdon sisäpiiri mukaanlukien), jotka tulevat huomaamaan syklin käänteen ennen mua. Tällainen tieto oli varmasti jo osittain leivottu Lehdon kurssiin, ja siksi luvut näyttivät halvoilta, eli ns. "Value Trap". Sen mitä ite (ainakin luulen) ottaneeni opikseni on olla entistä tarkempi syklisiin yhtiöihin sijoittaessa tässä vaiheessa sykliä. Vaikka Helsingin pörssistäkin löytyy halpoja P/E firmoja vieläkin, niin jos maailmantalous kosahtaa tulee kyllä typerä olo niiden omistamisesta. Tosin jos pörssi romahtaisi huomenna, olisi hyvin helppoa jälkiviisaana sanoa, että tietenkinhän romahdus oli tulossa minä päivänä hyvänsä, kaikki merkit, multippelit sun muut näyttivät sitä. Samaan aikaan näen, että on kuitenkin täysin mahdollista pörssinousujen jatkuvan vielä vuosia tulevaisuuteen ilman romahdusta.

Eli Krenjuussa äläs turhaan kirjoittamista lopeta, vaikka tällä kertaa kävi näin. Yksi tärkeä juttu, jonka ehkä voit ottaa opikseksi on, että vaikka olisi kuinka vakuuttunut siitä, että on löytänyt todella aliarvostetun kohteen, niin ei juuri koskaan kannata rakentaa liian isoa omistusta (tyyliin <20%+) suhteessa salkkuun, sillä aina on se mahis, että on missannut jotain. Varsinkin näin sijoitusuran alkuvaiheissa kuten sä ja mä ollaan. Arvelen siis vaan, että sulla oli tosi iso siivu, kun siitä on jo niin paljon aikaa kun kirjoittelit omistavasi tätä ja aina dipeistä muistelen, että olisit kirjoittanut ostaneesi lisää.

0
0
21.10.2018 - 03:01 #22051

PPP123

+12
Liittynyt:
7.12.2017
Viestejä:
17
Jeans kirjoitti:

Sisäpiirin myynnit olivat tietysti negatiivinen signaali, mutta kun perustajat irtaantuvat omistuksistaan sellaisia kokoluokan summia vastaan, joilla helposti elää hyvän loppuelämän, niin se ei aina tarkoita, että mietitään pelkästään 100% odotusarvon maksimointia. On hyvin mahdollista, ettei remppafirman perustajajäsen ei edes ymmärrä pörssiosakkeen valuaation perusteita. On loputtomasti esimerkkejä, joissa perustaja tai muu iso sisäpiirin omistaja myy positionsa muusta syystä ja osake jatkaa nousuaan.

Mulla oli samat ajatukset tämän suhteen. Jälkeenpäin tuo myyntien ajoitus + tulosvaroitukset tietenkin epäilyttävät, mutta sillä hetkellä tuntui jollain tapaa jopa hyvältä ostomahdollisuudelta (markkinoiden mahdollisesti ylireagoidessa). Tosin saatiinhan tässä positiivinenkin signaali, kun Myllymäki (yksi näistä keväällä myyneistä) osti Lehtoa takaisin.

No joo, tulee ainakin vastaisuudessa oltua varovaisempi sisäpiirin myyntien kanssa.

Jeans kirjoitti:

Lehto-keissistä toki tekee kummallisen, miten pieleen sen jälkeiset ohjeistukset ovat menneet. Mulla on 10,88e keskimääräinen ostohinta eli -50% meni rikki ja siten tästä sijoituksesta tuli mun kaikkien aikojen huonoin (tai saattaa olla toiseksi huonoin).

Suunnilleen sama tilanne täällä. Vielä melko iso osa salkusta tässä kiinni - tosin sijoitushan on vielä kesken. Markkinoiden odotukset ovat niin alhaiset tällä hetkellä, että luulisi kurssin nousevan vauhdikkaasti jos vain positiivisia uutisia alkaa tippumaan (toisaalta tiedottamiseen on jatkossa vaikeampi luottaa).

Jeans kirjoitti:

Ehkä se mitä eniten näin jälkeenpäin mietin on ylipäätänsä rakennusalaan sijoittamista tässä vaiheessa sykliä, kun löytyy tuhansia (Lehdon sisäpiiri mukaanlukien), jotka tulevat huomaamaan syklin käänteen ennen mua. Tällainen tieto oli varmasti jo osittain leivottu Lehdon kurssiin, ja siksi luvut näyttivät halvoilta, eli ns. "Value Trap". Sen mitä ite (ainakin luulen) ottaneeni opikseni on olla entistä tarkempi syklisten yhtiöiden sijoittamiseen tässä vaiheessa sykliä. Vaikka Helsingin pörssistäkin löytyy halpoja P/E firmoja vieläkin, niin jos maailmantalous kosahtaa tulee kyllä typerä olo niiden omistamisesta.

Tässä syklispekuloinnissa näin myös positiivisen puolen: Lehto on suhteellisen "terve" rakennusfirma, joten negatiiviset odotukset syklin suhteen on voitu leipoa liian vahvasti sen kurssiin. On mielestäni myös loogista, että parhaimmassa asemassa olevat firmat voivat jopa hyötyä tilanteesta, jossa toimialalla noin yleensä menee hetkellisesti heikommin?

Sykli ei tosiaan varsinaisesti ollut syynä tähän tulosvaroitukseen (vaikkakin se voi olla osasyynä Lehdon markkina-arvoon), joten jää vielä nähtäväksi miten tuo oletus pärjää todellisuutta vastaan.

0
0
21.10.2018 - 11:36 #22053

Jack Reacher

+673
Liittynyt:
8.3.2017
Viestejä:
401

Tämä Lehto case on kyllä lähihistorialtaan miltei katastrofaalinen. Onnekseni tuli veivailtua ja kevennettyä keväällä jonkin verran. Salkussa kuitenkin melkolailla edelleen. Ei hyvä.

Negatiiviset pointithan tuossa melkolailla esitettykin, joten kaivetaan vähän positiivisiakin viimeisimmästä tiedotteesta, jotka tosin vaativat luottamusta yhtiön tiedottamiseen, joka on koetuksella atm:

1) Liikevaihdon aleneminen johtuu erityisesti Hyvinvointitilojen hankkeiden käynnistymisen viivästymisestä -> tuloutuu liikevaihdoksi 2019

2) Asunnot- ja Toimitilat-palvelualueiden liiketoiminta etenee tavoitteiden mukaisesti -> ydintoiminta kunnossa

3) Lehto on nopealla aikataululla tutkimassa vaihtoehtoisia ratkaisuja korjausrakentamisen kannattamattomista osista luopumiseksi -> reagoidaan , vapautuuko pätevää työvoimaa mahdollisesti ydintoimintaan?

Kyllähän tällä edelleen samat mahdollisuudet ja potentiaali on kuin ennenkin, mutta varsinkaan lyhyen tähtäimen kurssia en lähtisi arvailemaan mihinkään suuntaan. Myyntipuolella on kuitenkin pääasiassa isot (?) ulkomaiset omistajat joiden myyntihalukkuuden määrittänee lähinnä alan sykli joten lappua riittänee halukkaille ostajille. 

 

 

0
0
21.10.2018 - 18:57 #22060

PPP123

+12
Liittynyt:
7.12.2017
Viestejä:
17

Pidemmällä tähtäimellä on tietenkin potentiaalia, mutta hieman tässä mietityttää, onko seuraavaan 2-3 kuukauteen näköpiirissä mitään, mikä piristäisi yrityksen näkymää? Mahdollisesti joku Lippulaivan tasoinen projekti? Näistä tappiollisista projekteista eroon pääseminen näyttäisi olevan pidemmän aikaa kestävä prosessi ja vaikutukset tulokseen eivät varmastikaan heti katoa.

Lisäksi huolettaa, että jos ei tiedetä mitä näille projekteille tehdään, miten voidaan edes luotettavasti arvioida niistä koituvia kustannuksia (vuoden loppuun luvattiin tiedottaa toimenpiteistä)? Siinä mielessä tässä on realistinen mahdollisuus, että lähitulevaisuuden näkymät heikkenevät entisestään, kun huonoista projekteista koituvat kustannukset selviävät kokonaan.

Kevennyksenä: vaikka kyseessä onkin kivulias case, hieman nauratti tämä lainaus Lehdon työpaikkailmoituksessa (haetaan useita työnjohtajia korjausrakentamiseen):

Jos olet tuskastunut perinteiseen kilpailu-urakointiin, jossa tulos syntyy kiristämällä vyötä ja juoksemalla kovempaa, unohda se. Suunnittelemme jokaisen hankkeemme itse asiakkaan kanssa, sillä uskomme, että meillä on rakentajina paras tieto siitä mitä erilaiset suunnitteluratkaisut maksavat.

0
0
21.10.2018 - 19:11 #22062

KuplaSalkku

+100
Liittynyt:
14.8.2016
Viestejä:
179

Karvasmaku jää Lehdosta pitkäksi aikaa tännekin kun oli top3 omistus salkussa ja nyt todella kylmät -46% taulussa. Tuli lähdettyä ehkä liian kevein perustein ostelemaan tuolta 10€:n tasoilta ilman pelkoja tämän kokoisesta downside mahdollisuudesta.

0
0
22.10.2018 - 02:16 #22063

Anton

+17
Liittynyt:
8.8.2018
Viestejä:
80
Osake kirjoitti:

Tarkoitukseni ei ole loukata ketään, enkä omista yhtään Lehdon osaketta. Modet toivottavasti poistavat mikäli tarvetta.

Mutta ennen listautumista Lehto oli ostanut suuria määriä palveluita yhtiön työntekijöiltä (omistajilta), jotka kuitenkin pitivät erillislaskutusta (konsultointia) ja käynyt kauppaa kymmenien miljoonien edestä omistajiensa kanssa. Onkohan yleistä? Epäilen, että tässä on hieman pumpattu rahaa yhtiöstä ja autettu kaverinkin yritystä ja nyt pörssiin menon jälkeen tilanne on muuttunut -> tulos paranee. Parantunut tulos nostaa osakkeen kurssia, jonka pääomistajat käyttivät hyödyksi ja myivät osakkeita yli 50 miljoonan euron arvosta.

Nyt tulos saadaan alas ottamalla huonokatteisia diiilejä, kuka tietää onko nämä alihankintaa vai kenelle tehty?  En yllättyisi jos johto ostaisi / olisi tänään ostanut ison määrän osakkeita. 

Lehtoinvestinkin päätoimiala on rakennuskoneiden vuokraus... olisi kiva tietää kuka on suurin asiakas.

Tässä voisi olla tutkivalle ihmiselle hommia..

 

Osake kirjoitti:

https://www.rakennuslehti.fi/2016/04/porssilistautuja-tehnyt-miljoonien-...

eikö tästä noise mitään ajatuksia? 

Ei 5-10 miljoonaa niin kovin suuri summa ole, jos sinulla on 13 lasta, helposti 130 lastenlasta ( seuraavan 20v aikana). Ja haluaisit jättää perintöä kaikille..

 https://ansiomerkit.fi/2013/04/08/mikko-kinnunen-teki-mahdottomasta-proj...

Isot myynnit ipon jälkeen

Luin samat rakennuslehden kirjoitukset ja ne pistivät kyllä miettimään. Saatat olla oikeassa, en ole niin pistäytynyt Lehtoon, tiedättekö jos johdolla on jokin kannustinohjelma? 

 

Alkaa olemaan trendi Loudspring,Orava,Rovio,Gfmoney ja Huhtanen Capital ensimäiset mitä tuli mieleen, kaikki kyseenalaisia toimijoita joilla selfish gene ohjaa.

0
0
22.10.2018 - 10:11 #22064

Daytrader

+637
Liittynyt:
12.1.2016
Viestejä:
441

Aika usein ihmiset etsivät syytä jollekin ikävälle joko yksittäisestä syystä tai sitten jostain juonittelusta ja petoksesta. Yleensä syy on enemmän olosuhteiden, osaamattomuuden ja sattuman yhteispeliä.

Ellei positiot ole kovin isoja, on vaikea perustella, että kyseenalaistaisi johdon ohjeistusta ainakaan kovin isolla marginaalilla (isommilla panoksilla kannattaisi jo soitella ja tutkia firmaa projektitasolla). Varsinkin kuin aiempina vuosina Lehdon ohjeistukset ovat olleet varovaisia. Näyttäisi vain, että yhtiö on tahtonut kasvaa liian nopeasti, jolloin fokus on pettänyt. On iskenyt hybris, että mehän pystymme tekemään kannattavasti hankkeen kuin hankkeen. Sitten kun jotkut projektit ovat alkaneet kusta, niin niistä vielä toivotaan, että kaikki kääntyy parempaan suuntaan. Nyt tuli kuitenkin piste, missä toivo piti hylätä ja ottaa realismi mukaan. Sama ilmiö on ollut Caverionissa, Eltelissä ja Constissa. Niissä projektien ongelma on lopulta ollut, ettei hinta ole ollut kestävällä pohjalla. Ei projekteja voi hinnoitella aivan kuin ne menisivät joka kerta putkeen. Ehkä osakeomistukset ja kannustimet ovat kannustaneet lyhytjänteisyyteen. Lehdon kannalta kuitenkin pääosa liiketoiminnasta on ihan kunnossa. Ei nyt kannata unohtaa, että firma tekee silti ihan ok tuloksen.

Itse olen onnistunut luovimaan Lehdossa ihan hyvin position ympärillä käymällä kauppaa, eikä osake ole ollut miinuksella vaikka parin pettymyksen yli onkin holdailtu. No nyt se ei onnistunut, vaan normi 6k position lisäksi oli vielä 5k treidipositio. Eli päälle 20 tuhannen euron turskat sieltä napsahti.

Mitä nyt tapahtuu? Omasta mielestäni Lehdossa on pitkällä tähtäimellä nyt arvoa 5,33 euron hintaan jopa enemmän kuin ennen tulosvaroitusta. Uskon kuitenkin tapahtuvan jonkinlaisen kiukustumisefektin. Analyytikot ja salkunhoitajat tuntevat itsensä petetyiksi. Aika pitkälti oikeutetusti. Koko kuvio pitäisi selittää paremmin, jotta sijoituscase pysyisi pystyssä lyhyellä aikavälillä. Tunteet astuvat peliin ja osaketta myydään reilusti. Aika paljon on sitten kyse löytyykö sisäpiiriltä ostointoa tai uutta ankkurisijoittajaa.

Inderesin näkemyksen mukaan yhtiön arvo laski 42% tulosvaroituksen myötä(tavoitehinta 9,5->5,5). Se on aika paljon se.

Itsekin syyllistyin harkitsemattomuuteen. Ostin ulkomailta kännykällä osaketta kiloja lisää, koska 27% lasku vaikutti yliammutulta. Pitkällä tähtäimellä tämä varmasti onkin näin. Mutta lyhyellä tähtäimellä se oli ylimielinen liike.

Itse näen Lehdon yhtiönä, jolla on luultavasti edelleen kilpailuetu, hyvä tase ja hyvä liiketoimintakonsepti. Luultavasti millään tällä ei ole lähipäivinä merkitystä, vaan kurssia ohjaa pettymys ja toivo. Omistetaan siis Lehtoa jatkossakin. Kun kurssi on -60%, niin kaikkea aletaan katsoa epäillen ja negatiivisen linssin kautta. Kannattaa myös muistaa että rakennusalalla noususyklit ovat pitempiä kuin laskusyklit. Eikä kasvukeskusten rakentaminen miltään jyrkänteeltä tipu. Osa negatiivisista tuloseristä voi olla kertaluonteisia. Kannattaa kerrata Howard Marksin oppeja esim kirjasta "Mastering the Market Cycle" https://www.amazon.com/Mastering-Market-Cycle-Getting-Odds/dp/1328479250

Toisaalta jos tuntuu oikein pahalta, on ihan ok keventää positiota. Mukaan pääsee aina myöhemmin. Odottamalla trendin käännettä voi säästää itsensä turhalta murehtimiselta.

0
0
22.10.2018 - 10:11 #22065

Farseer

+1989
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1565

Aika pitkälle Daytraderin ja Jack Reacherin linjoilla. Ei firma näilläkään luvuilla konkkaan ole menossa, mutta luottamuksen palauttaminen sijoittajien ja yhtiön välillä on todella pitkä projekti. En hankkiudu näillä näkymin omasta pikkuosuudesta eroon, mutta en myöskään näe että lyhyellä tähtäimellä osakkeen hinnassa tapahtuisi tältä tasolta mitään nopeaa nousupyrähdystä.

Lonkalta arvelisin että varmaan jonkin verran tullaan vielä alas (tänäänkin on tultu tätä kirjoittaessa 10.10 tullut näköjään jo 4%), mutta pohja on jossain neljän ja 4,50 euron välillä.

 

0
0
22.10.2018 - 10:39 #22066

Longrun

+231
Liittynyt:
16.10.2018
Viestejä:
258

Vähän pistää silmään korjausrakentamisen johtajan Pekka Lindemanin melko lyhyet aikaisemmat työurat, sekä yo-merkonomi koulutus.

Pekka Lindeman

Johtaja, Korjausrakentaminen-palvelualue
s. 1959, Suomen kansalainen
Yo-merkonomi

Pekka Lindeman on toiminut yhtiön korjausrakentamisen palvelualueen johtajana joulukuusta 2016 alkaen. Ennen Lehdolle siirtymistään Lindeman työskenteli liiketoimintajohtajana Pro-Source Oy:ssa 2016, Suomen Myynnin johtajana SOL Palveluissa 2014 – 2015 sekä toimitusjohtajana Nab Labs Oy:ssa 2013 – 2014 ja Turvatiimi Oyj:ssa 2010 – 2012. 

Toki vuosi 2017 oli Lehdolta hyvä kokoinaisuutena, tiedä sitten tuon korjausrakentamisen osuudesta, ehkä pitäisi tutkia.

0
0
22.10.2018 - 11:36 #22068

Osake

-2
Liittynyt:
18.7.2014
Viestejä:
57

Katsotaanpa Ideapark Seinäjoki tapausta. 

Lehto sai KVR-urakan hintaan 65M€, ok. Ideaparkkiin tulee neliöitä 66000. Jakolaskulla saadaan, että Lehto rakentaa valmista liiketilaa alle 1000€/m2. Tottakai kauppakeskuksissa on halpoja neliöitä paljon, mutta on todella paljon erilaista tekniikka, LVIS jutut ovat vaativia, perustukset mittavia yms. Olisi kiva tietää, mikä on ollut toiseksi halvin tarjous Sukari Invest OY:lle. Varmasti myös Lehto Invest hyötyy tästä sopimuksesta, mutta kovin paljoa katetta ei tuosta voi jäädä.

Innokkaat voivat soittaa rakennusliikkeille ja kysyä paljonko maksaa lämpimän hallitilan rakentaminen avaimet käteen periaatteella. 

0
0
22.10.2018 - 11:54 #22069

Indeksimies

Liittynyt:
27.7.2018
Viestejä:
1

Vastauksena osakkeelle.

Olen ymmärtänyt että näissä kohteissa kate tehdään "lisätöiden" tekemisellä. Eli urakan jälkeen laskutetaan vielä tuntitöinä parannuksia, joita ei alkuperäiseen urakkaan kuulunut.

0
0
22.10.2018 - 11:56 #22070

Kilppari

+380
Liittynyt:
14.7.2014
Viestejä:
858
Kilppari kirjoitti:

Koska kaupat isoista hankkeista tehdään tyypillisesti useita vuosia ennen hankkeen valmistumista, niin nyt kustannustason voimakas nousu on yllättänyt monia rakennusliikkeitä. Voisin ennustaa ainakin yhden tuosta johtuvan konkurssin eräälle keskisuurelle rakennusliikkeelle parin kuukauden sisään. Esim. kolme vuotta sitten ei varmasti olla osattu arvioida, että nyt kilpailutettava aliurakka kustantaisi 20% enemmän kuin kolme vuotta sitten tarjouslaskennassa arveltiin.

Hyötyjiä rakentamisen hintatason noususta ovat lähinnä pienet aliurakoitsijat ja häviäjiä isot rakennusliikkeet jotka teettävät työt aliurakoitsijoilla. Tässä varmaan osasyy myös Lehdon heikompaan alkuvuoteen. En siis usko, että taikovat loppuvoden ennusteidensa mukaiseksi edes millään taikasauvalla.

Tämähän tarkoittaa kääntäen sitä, että juuri siinä kohti kun rakentaminen kääntyy taas laskuun tulee näille isoille rakennusfirmoille siirtymäajaksi eli vuodeksi tai kahdeksi hyvän tuloksen ajat.

Eli jos tykkää seurata päivän uutisia rakentamisen kokonaismäärän kehityksestä, niin suoraan noita indikaattoreita voi käyttää aliurakoitsijoihin ja toimittajiin (esim. Cramo, Ramirent, Uponor, Kone) isompiin, YIT, SRV, Lehto taas "huonot uutiset" usein jopa hyvä asia.

0
0