Sijoitusaste nyt

Mikä on sijoitusasteesi markkinassa juuri nyt?

118%. Noussut tasaisesti laskun myötä. Vertailun vuoksi noin vuosi sitten 22.9.2022 vastaava luku oli 92%. 

Luvussa on otettu asunto (ja hintojen koukkaus) huomioon. 

75 % taitaa sijoitusaste olla. Tekisi mieli sanoa, että oli ehkä jossain välissä korkeampikin. Tai itse asiassa olen suhteellisen varma, että se oli yli 100 %, kun korot olivat nollassa, mutta tuli joskus kevenneltyä. Lisäksi sijoitusasteen ylläpitäminen vaatii jossain määrin työtä, kun saa palkkatuloja eikä ole erityisen varakas. Olen harrastanut myös jossain määrin veivaamista ja myin joitain omistuksia tuossa edellisessä pompussakin.

Olen siinä mielessä outo, että sijoitusasteeni lie sama laskee sen sitten Matikaisten tai Pyysingien kaavalla. Tämä ehkä siksi, että köyhänä nuorena en omista merkittäviä varallisuuseriä. Toki harkinnassa oli myös kämpän osto, minkä takia keräilin vähän lisää käteistä, koska osakkeiden vaihtaminen asunnoksi nykyhinnoilla ei lämmittäisi. Lisäksi pidän jonkun verran käteispuskuria, vaikka tiedän tämän olevan tyhmää, koska minulla on myös velkaa, josta menee nykyään korkoakin.

Pitäisi kyllä olla selvä juttu, että sijoitusasteessa nettovarallisuus lasketaan.. Pelkkää osakesalkkuani katsomalla sijoitusasteeni on joku 160% tms. eli velkavipua on painettu lattiaan ihan huolella ja kuulostaa aika pahalta, mutta kun huomioidaan muut sijoitukset ja varallisuus niin sitten luku onkin "vain" 70% :) Melko paljon sekin on, eikä tässä iässä enää huvittaisi katketa.

Töissähän tässä joutuu edelleen sykkimään, joten joka kuukausi nettovarallisuus kasvaa vaikka sijoitukset eivät tuottaisikaan mitään. Sekin tasapainottaa ja vähentää katkeamisen todennäköisyyttä.

Mun mielestä voi laskea ihan perustellusti monella tapaa, kunhan ilmaisee, miten on laskettu, ettei vertailla omenoita appelsiineihin. Jos merkittävä osa omaisuudesta on kodissa ja sen huomioi, niin sijoitusaste ei tavallaan muutu, vaikka salkulla ottaa näkemystä ja yrittää ajoittaa markkinaa, jolloin vaikuttaa hölmöltä sanoa: "Uskon markkinan nousevan/laskevan ja olen siksi ottanut kovaa näkemystä ja sijoitusasteeni on nyt 25 %, kun se ennen oli 24/26 %:ia".

Osakkeiden bruttoarvo/nettovarallisuus ~90 %.
Osakkeiden bruttoarvo/bruttovarallisuus ~30 %.
Bruttovarallisuus/nettovarallisuus ~320 %.
Osakkeiden bruttoarvo/salkun opo ~120 %.

Että miten sen nyt ottaa? Asuntoni on suurin omistukseni, mutta olen vivutettuna myös salkun puolelta. Aina en ole ja alimman rivin "sijoitusaste" on elänyt välillä 70-130 %:ia, mutta ylin rivi esim. oli korkeammalla markkinahuipun aikoihin, vaikka tuolloin salkussa ei ollut vipua. Jos taas käyttää osakkeiden bruttoarvo/bruttovarallisuus, niin luku ei juuri muutu, vaikka tilanteet muuttuvat. En ole ottanut näissä huomioon asunnon arvonmuutoksia, jotka tietty pitäisi, mutta en osaa niin tarkkaan sanoa, että paljon siitä milloinkin olisi saanut ja sen vaihtelu nyt heiluttaisi yllä olevia lukuja, mutta suunnilleen tuollaisia ne olisivat silloinkin.

Sijoitusaste pörssiosakkeissa yms 40%. Sijoitusasunnoissa n 30% . Olisko salkku parempi muuten kuin sijoitusasteen suhteen jos myisi sijoitusasunnot pois ja ostaisi Kojamoa ja Ovaroa tilalle? Enpä usko.

Pääsimme pari vuotta sitten 75% tasolle ja toivottavasti vielä joskus siitä ylikin vaikka iso Suomi-paino ja ikiholdaus ovat hyydyttäneet kasvun viime ja tänä vuonna.

Hyvänä puolena näkyvissä ei ole isoja hankintoja koska talo ja mökki ovat mieleiset.

Tähän matematiikan mukauttamiseen katsontakantaan sopivaksi, olen jaksanut aina ihmetellä joidenkin asuntosijoittajien tapaa ajatella allokaatiota ja sitä kautta hajautusta periaatteella, jossa sijoitettu velkaraha ei ole sijoitettua ollenkaan. Esim ostettu 10 t€ omaa rahaa+ 100t€ velkaa sijotusssunto ja 10 t€ laitettu osakerahastoon. Laskettu, että osakkeissa on nyt rahoista 50% ja asunnoissa 50 %, tästä päätelmään hajautus erinomainen… Todellisuudessa salkun kohtalo sijoitusasunnon armoilla. Esim lyhyt keskustelu: https://www.instagram.com/p/CwvStEaSP-Y/?igshid=MzRlODBiNWFlZA== 

Oma osakesijoitusaste Akin kaavalla vain 35%, kokonaissijoitusaste kaikki sijoitusasunnot huomioiden 165%. Käteistä jonkin verran, pohdinnassa laittaako osakkeisiin, korkoihin vai jopa maksaa lainoja pois. 

Tupla kun koitin editoida ja postasikin uuden viestin.

Koska pelikassasta ei syödä, elinkustannuksiin on syytä varautua, kämpän ostaminen ja myynti aiheuttavat helvetinmoisia transaktiokustannuksia (ja vihaan muuttamista), jotain rahaa on lainattu eteenpäin sekä hölmöjä taikakorttejakin on nurkat täynnä niin itse pidän sijoitusasteeni ilmoituksessa edelleen lähtökohtana sitä rahasummaa joka on käytettävissä (osake)sijoituksiin. Se sijoitusaste on nyt jonkin verran yli 200 prosenttia.

Mutta teoriassa jos suhteutetaan osakesalkkuni arvo nettovarallisuuteeni, on sijoitusasteeni osakkeisiin tällä hetkellä noin 90 prosenttia. Suhteessa nettovarallisuuteen noin 50 prosenttia on kiinni kämpässä ja muut osa-alueet ehkä sellaisen 25 prosenttia. Omavaraisuusaste on siis kokonaisuutena jonkin verran alle 60 prosenttia. Lainoina siis sijoituslaina ja asuntolaina.

Riskiä riittää, mutta sanoisin että vähemmän kuin monella normitöissä käyvällä jolla on iso asuntolaina niskassaan.

Jep

Eli ihan peruskaavalla menty. Asunnot hankittu, lapset tehty ja pari kertaa erottu.

Nyt Akin kaavalla sijoitus aste 40% osakkeissa (jos myös indeksirahastot lasketaan osakkeiksi) ja 60% omissa seinissä. Likviditeettiä tulee palkasta joka kuukausi sen verran että menot kattaa, loput työnnän osakkeisiin/rahastoihin (noin 10% palkasta). Eli mitään käteisvara puskuria ei ole. Seinät on maksettu muutaman kuukauden päästä, lainaa ei siis kohta ole. Lapsille pitää vielä muutaman vuoden tarjoo katto pään päälle. Ja sanomattakin selvää ettei tässä iässä ole enään vara katkee.

Noilla sijoituksilla olisi siis tarkoitus hoitaa itelle eläkekassa, jotta voi sitten 60v paalun jälkeen valita paljonko töitä tekee. Tai mitä töitä tekee, en tiedä haluanko koskaan ns fulltime oloneuvos.

Akin mielestä elämän huonoin sijoitus on ne omat seinät, mutta siis kysymys kuuluu, mikä olis järkevintä mun tapauksessa.  1. Pysyä velattomassa kämpässä ja sijoittaa loput osakkeisiin. 2 Myydä kämppä ja lyödä rahat osakkeisiin ja mennä vuokralle.

Ja toki pitäs varmaan aukasta enemmän jotta tarkka kommentointi/laskeminen mahdollista. Mutta saa jakaa näkemyksiä. Mulla on omani mutta aina hyvä saada muiden näkemyksiä myös.

Kiitos -krp-

krp wrote:

Akin mielestä elämän huonoin sijoitus on ne omat seinät, mutta siis kysymys kuuluu, mikä olis järkevintä mun tapauksessa.  1. Pysyä velattomassa kämpässä ja sijoittaa loput osakkeisiin. 2 Myydä kämppä ja lyödä rahat osakkeisiin ja mennä vuokralle.

Ja toki pitäs varmaan aukasta enemmän jotta tarkka kommentointi/laskeminen mahdollista. Mutta saa jakaa näkemyksiä. Mulla on omani mutta aina hyvä saada muiden näkemyksiä myös.

Näillä tiedoilla ehkä itse ottaisin uuden lainan jossa käyttäisin asuntoa vakuutena, ja sijoittaisin sen rahan. Alennusmyynnistä löytyy vaikka mitä tällä hetkellä eri omaisuusluokissa. Kunhan selviät siitä kuukausimaksustasi, niin kaikki menee pidemmässä juoksussa todennäköisesti hyvin.

Akin mielestä elämän huonoin sijoitus on ne omat seinät, mutta siis kysymys kuuluu, mikä olis järkevintä mun tapauksessa.  1. Pysyä velattomassa kämpässä ja sijoittaa loput osakkeisiin. 2 Myydä kämppä ja lyödä rahat osakkeisiin ja mennä vuokralle.

Tuota ei ehkä kukaan muu voi sanoa. Omat seinäni ovat ehkä huono sijoitus, mutta oli se kiva laittaa takkaan tulet ja sauna päälle kun tulin eilen yöllä kotiin. Omakotitalossa asuessa ei ole naapureita, jotka valittaisivat yöllisestä metelöinnistä. Kukaan ei voi irtisanoa vuokrasopimustani ja kun ostin äskettäin uuden jääkaapin niin sain ihan itse päättää millä budjetilla ja millaisen, eikä tarvinnut neuvotella vuokranantajan kanssa.

Sijoituksena omakotitaloni saattaa olla huono, mutta mitä iloa rahasta on jos sitä ei voi käyttää tällaisiin asioihin omassa arjessa? 

Itselleni koti on lisäksi monena päivänä myös työpaikka, jossa teen etätöitä. Sekin vaikuttaa omalla kohdallani tähän yhtälöön. 

 

Akin mielestä elämän huonoin sijoitus on ne omat seinät

Tämä ei pidä paikkaansa, vaikka onkin yleinen väärinkäsitys. Tulee vastaan ihan jatkuvalla syötöllä. Yleensä ihmisiltä, jotka eivät ole lukeneet kolumneitani.

Useimmille ihmisille on ihan fiksua omistaa asunto, jossa asuvat. Ja kaikille on parempi sijoitus ne seinät kuin Nerolan Talvivaarat tai miun Elcoteqit.

Mutta aika monet ihmiset eivät ymmärrä asuntonsa olevan sijoitus, vaikka he eivät sitä sellaiseksi halua kutsua. Ja jos asunnon ostaminen jumittaa kuihtuvaan kylään itärajalle, ei se välttämättä ole kansantalouden kannalta ihan optimaalisinta. Toki yksilölle itselleen voi olla kaikin tavoin toimiva ratkaisu, jos ei halua syntymäkuplastaan ulos ja/tai muuten ryyppää kaikki rahat.

Mjaa, tänään asteet nyt noin nettovarallisuuteen nähden:

• Käteinen: 14 %
• Arvopaperit (osakkeet, rahastot, bondit): 57 %
• Asunnot: 183 %

20% osakkeet/rahastot

20% käteinen (käteinen-velat)

60% talo+ asunto

tarkoitus olis kasvattaa tota osake saraketta jopa niin että velkaakin rupeis taas kertymään

65-70% osakkeet/rahastot

25-30% omistusasunto (arvon määrittäminen aika hankalaa tässä markkinassa)

n. 7% käteinen.

Käteisen suurimpana osana on jälkikasvulleni antama koroton laina asunnon hankintaan.

(pitäisiköhän tuo suosiolla laittaa luottotappioksi)

Minua kiinnostaisi tietää, että kun laskette sijoituksia ja nettovarallisuutta, niin mitä kaikkea laskette mukaan? Käteinen, erilaiset arvopaperit ja kiinteistöt lienevät selviä, mutta mites ajoneuvot, kellot ja korut, taide, arvokkaat viinit tai muut alkoholijuomat, ravihevoset jne? Ovatko ne varallisuutta vai eivät? Jos ne ovat varallisuutta, niin onko joku osa niistä myös sijoituksia?

hauturi wrote:

Minua kiinnostaisi tietää, että kun laskette sijoituksia ja nettovarallisuutta, niin mitä kaikkea laskette mukaan? Käteinen, erilaiset arvopaperit ja kiinteistöt lienevät selviä, mutta mites ajoneuvot, kellot ja korut, taide, arvokkaat viinit tai muut alkoholijuomat, ravihevoset jne? Ovatko ne varallisuutta vai eivät? Jos ne ovat varallisuutta, niin onko joku osa niistä myös sijoituksia?

Laskisin merkittävät varallisuuserät. Jos viinit menossa kulutukseen = arvo nolla. Jos Platinum Rolexin voi myydä (yksi kaveri myi hiljan) = jälleenmyyntiarvo.

Jos siis tarkahkoja laskelmia tekisi. En ole kyllä koskaan tehnyt. Imo 33 vs 34 ihan sama, mutta 33 vs 93 ei ihan sama.

hauturi wrote:

Minua kiinnostaisi tietää, että kun laskette sijoituksia ja nettovarallisuutta, niin mitä kaikkea laskette mukaan? Käteinen, erilaiset arvopaperit ja kiinteistöt lienevät selviä, mutta mites ajoneuvot, kellot ja korut, taide, arvokkaat viinit tai muut alkoholijuomat, ravihevoset jne? Ovatko ne varallisuutta vai eivät? Jos ne ovat varallisuutta, niin onko joku osa niistä myös sijoituksia?

Varmaan järkevämpää olisi laskea kaikki, mutta en itse laske mitään, mikä ei ole millään tapaa suunniteltu sijoitukseksi. Esim. kellon, tietokoneen, osan kodinkoneista, vihkisormuksen ja varmaan jonkin verran vaatteitakin saisi myytyä, mutta kaikki on hankittu ihan muuksi, kuin varallisuudeksi, niin varallisuus excelissä ovat nolla. Samoin osuus yhdestä kalamökistä, vaikka kai silläkin joku arvo olisi.

Ei oikein mitään järkevää perustelua vetää tällaista linjaa. Tuntuu vain luontevammalta. Jos olisin ostanut hevosen tai kellon sijoitusmielessä, niin sitten olisi eri juttu.

hauturi wrote:

Minua kiinnostaisi tietää, että kun laskette sijoituksia ja nettovarallisuutta, niin mitä kaikkea laskette mukaan? Käteinen, erilaiset arvopaperit ja kiinteistöt lienevät selviä, mutta mites ajoneuvot, kellot ja korut, taide, arvokkaat viinit tai muut alkoholijuomat, ravihevoset jne? Ovatko ne varallisuutta vai eivät? Jos ne ovat varallisuutta, niin onko joku osa niistä myös sijoituksia?

Lasken ne, joilla on merkittävä rahallinen arvo. Mulla on jotain polkupyöriä ja moottoripyörää yms. mutta en laske niille mitään arvoa tällaisessa sijoitusaste-määrittelyssä kun kallein polkupyöräkin maksoi vain noin 2000 euroa. Eksaktilla numerolla tai prosentilla ei ole muutenkaan väliä, sama se onko sijoitusaste 69% vai 71%. Mutta sillä on väliä onko se laskennallisesti 160% (jos lasken vain osakesalkun) vai 70% (jos huomioin kaiken muun).

big bad bear wrote:

krp wrote:

Akin mielestä elämän huonoin sijoitus on ne omat seinät, mutta siis kysymys kuuluu, mikä olis järkevintä mun tapauksessa.  1. Pysyä velattomassa kämpässä ja sijoittaa loput osakkeisiin. 2 Myydä kämppä ja lyödä rahat osakkeisiin ja mennä vuokralle.

Ja toki pitäs varmaan aukasta enemmän jotta tarkka kommentointi/laskeminen mahdollista. Mutta saa jakaa näkemyksiä. Mulla on omani mutta aina hyvä saada muiden näkemyksiä myös.

Näillä tiedoilla ehkä itse ottaisin uuden lainan jossa käyttäisin asuntoa vakuutena, ja sijoittaisin sen rahan. Alennusmyynnistä löytyy vaikka mitä tällä hetkellä eri omaisuusluokissa. Kunhan selviät siitä kuukausimaksustasi, niin kaikki menee pidemmässä juoksussa todennäköisesti hyvin.

Tämä!

Kämpissä on se min 2% reikkikin, varainsiirtovero, joten ostojen/myyntien kanssa en kannattaisi pikapäätöksiä, heräteostoksia tms. Lainaa vain asuntoa vastaan ja osakkeisiin. Nyt on ihan kiva aika, kivempi ainakin kuin kaksi vuotta sitten, 2021 syyskuussa.

Piti tarkistaa tämän hetken tilanne. Netto-omaisuudesta jako aikalailla tämä:

Osakkeet, rahastot, cryptot: 52% 

Oma-asunto + auto:  40 % (tämä vähän kyseenalainen, kun ei ole tullut testattua markkinan arvostustasoa vuosiin. Laskentaperuste siis auton ja asunnon oma hinta-arvio - velat.)

Käteistä (lähinnä pankkitilillä puskurina): 8%

En ole laskenut omaisuuteen tauluja, huonekaluja tai mitään harrastusvälineitä. Varmaan jos lähtisi listaamaan niin olisi tavaroissa kiinni helposti se 5figures jolloin varmaan prosentit muuttuisi jonkun verran, mutta ajatus on kyllä käyttää melkolailla kaikki loppuun. Ja jos omasta historiasta oon mitään oppinut niin sit tulee ennemmin lahjoitettua kun ei jaksa sitä säätöä.