Olet täällä

Coeus Invest GRIT -erikoissijoitusrahasto

Sivu:

Sivut

20.7.2022, 13:30
+8784
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
5655

madgecko kirjoitti:

 

warrenFIx kirjoitti:

Toki en kiistä etteikö pokerissa ja sijoituksessa varmasti ole samoja elementtejä.

 

Mitä samoja elementtejä on pokerissa ja sijoittamisessa? Itse en keksi oikein yhtään mitään samaa noissa. 

Poikkeuksellisen hyvään menestykseen vaadittavat ominaisuudet ovat hyvin pitkälle samoja. Kuten looginen päättelykyky, hallittu riskinotto ja psykologinen silmä. Miulle on pokeriammattilaisuus opettanut sijoittamiseen enemmän kuin sijoitustausta 1995 pokeriin. Vaikka hyötyä oli kyllä niinkin päin.

https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusartikkelit/kolumni-pokeriammattilai...

3
+1
0
-1
3
0
20.7.2022, 14:00
+42
Liittynyt:
16.1.2020, 17:01
Viestejä:
202

Aki Pyysing kirjoitti:

 

madgecko kirjoitti:

 

warrenFIx kirjoitti:

Toki en kiistä etteikö pokerissa ja sijoituksessa varmasti ole samoja elementtejä.

 

Mitä samoja elementtejä on pokerissa ja sijoittamisessa? Itse en keksi oikein yhtään mitään samaa noissa. 

 

Poikkeuksellisen hyvään menestykseen vaadittavat ominaisuudet ovat hyvin pitkälle samoja. Kuten looginen päättelykyky, hallittu riskinotto ja psykologinen silmä. Miulle on pokeriammattilaisuus opettanut sijoittamiseen enemmän kuin sijoitustausta 1995 pokeriin. Vaikka hyötyä oli kyllä niinkin päin.

https://www.sijoitustieto.fi/sijoitusartikkelit/kolumni-pokeriammattilai...

Tuo juttu valaisee kyllä asiaa hyvin. Ehkä tuo todennäköisyyksien ja riskien hanskaaminen jollain tavalla sijoittajaa hyödyttää. Toisaalta poikkeuksellinen menestyjä  toki myös omaa varmaan niitä henkisiä ominaisuuksia joita vaaditaan menestymiseen melkein missä vain. 

Entä onko huono pokerin pelaaja huono sijoittaja?

0
+1
0
-1
0
0
20.7.2022, 15:04
+32
Liittynyt:
1.1.2016, 21:33
Viestejä:
30

warrenFLX lyö kyllä pöytää aikamoista klassikkokamaa, nimittäin hän yhdistää sujuvasti teknisen analyysin ja rahastosijoittamisen. Tässä olis hieno väikkärin aihe jollekulle: voitollinen rahastosijoittaminen teknisen analyysin keinoin. Loppupäätelmä olis jotain, että viivottimella katsot viimeisen 10 vuoden tuotot ja siitä saa todennäköisyyden tulevaisuuden tuotoille. Tää trollaus ei edes ole sivistynyttä, eikä se lopu kun me kaikki näihin vastaillaan. 

8
+1
0
-1
8
0
20.7.2022, 16:56
-69
Liittynyt:
11.7.2022, 05:24
Viestejä:
11

Advocatusdei kirjoitti:

warrenFLX lyö kyllä pöytää aikamoista klassikkokamaa, nimittäin hän yhdistää sujuvasti teknisen analyysin ja rahastosijoittamisen. Tässä olis hieno väikkärin aihe jollekulle: voitollinen rahastosijoittaminen teknisen analyysin keinoin. Loppupäätelmä olis jotain, että viivottimella katsot viimeisen 10 vuoden tuotot ja siitä saa todennäköisyyden tulevaisuuden tuotoille. Tää trollaus ei edes ole sivistynyttä, eikä se lopu kun me kaikki näihin vastaillaan. 

 

Eläpäs vääristele sanomisiani. Sanoin käytännössä, että on huomattavasti todennäköisempää (jos ajatellaan vieläpä globaalisti, millä tasolla kilpailu on kovempaa), että pitkään menestyneet rahastot menestyy tulevaisuudessakin kuin, että esim. -20%/6kk tuloksella tuore rahasto menestyisi paremmin. Tulosta (sanoit tuotot) ei tietenkään voi ennustaa varmuudella menneisyyden perusteella enkä ole sellaista väittänytkään vaan olen puhunut todennäköisyyksistä liittyen siihen mihinkä rahastoihin sijoittaminen on järkevintä tilanteessa X. Sille on kuitenkin syynsä miksi pitkään menestyneet rahastot on olleet pitkään menestyneitä ja että niitä on paljon vähemmän kuin huonosti/huonommin menestyneitä rahastoja ja se on todennäköisempää yleisesti, että pitkään menestyneet rahastot jatkaa tulevaisuudessakin menestymistä kuin, että huonosti menestynyt rahasto menestyisi tulevaisuudessa.

Tietysti on muitakin muuttujia minkä perusteella rahastojen menestymistä voi arvailla kuin track record, mutta tämä nykyinen maailmantilanne on mielestäni hyvin rahastojen kesken erottanut jyvät akanoista, ne rahastot niistä jotka on osanneet ottaa huomioon miten esim. case Ukrainan ja sen seuraukset tulee vaikuttamaan esim. mihinkin yrityksiin ja miten, missä vaiheessa kannattaa mitäkin myydä ja milloin taas mitäkin ostaa jne.

0
+1
3
-1
0
3
20.7.2022, 17:44
+1242
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1529

warrenFIx kirjoitti:

 

Advocatusdei kirjoitti:

warrenFLX lyö kyllä pöytää aikamoista klassikkokamaa, nimittäin hän yhdistää sujuvasti teknisen analyysin ja rahastosijoittamisen. Tässä olis hieno väikkärin aihe jollekulle: voitollinen rahastosijoittaminen teknisen analyysin keinoin. Loppupäätelmä olis jotain, että viivottimella katsot viimeisen 10 vuoden tuotot ja siitä saa todennäköisyyden tulevaisuuden tuotoille. Tää trollaus ei edes ole sivistynyttä, eikä se lopu kun me kaikki näihin vastaillaan. 

 

 

Eläpäs vääristele sanomisiani. Sanoin käytännössä, että on huomattavasti todennäköisempää (jos ajatellaan vieläpä globaalisti, millä tasolla kilpailu on kovempaa), että pitkään menestyneet rahastot menestyy tulevaisuudessakin kuin, että esim. -20%/6kk tuloksella tuore rahasto menestyisi paremmin. Tulosta (sanoit tuotot) ei tietenkään voi ennustaa varmuudella menneisyyden perusteella enkä ole sellaista väittänytkään vaan olen puhunut todennäköisyyksistä liittyen siihen mihinkä rahastoihin sijoittaminen on järkevintä tilanteessa X. Sille on kuitenkin syynsä miksi pitkään menestyneet rahastot on olleet pitkään menestyneitä ja että niitä on paljon vähemmän kuin huonosti/huonommin menestyneitä rahastoja ja se on todennäköisempää yleisesti, että pitkään menestyneet rahastot jatkaa tulevaisuudessakin menestymistä kuin, että huonosti menestynyt rahasto menestyisi tulevaisuudessa.

Tietysti on muitakin muuttujia minkä perusteella rahastojen menestymistä voi arvailla kuin track record, mutta tämä nykyinen maailmantilanne on mielestäni hyvin rahastojen kesken erottanut jyvät akanoista, ne rahastot niistä jotka on osanneet ottaa huomioon miten esim. case Ukrainan ja sen seuraukset tulee vaikuttamaan esim. mihinkin yrityksiin ja miten, missä vaiheessa kannattaa mitäkin myydä ja milloin taas mitäkin ostaa jne.

Tällä logiikalla siis PYN elite on täysin paska rahasto. Coetus kuitenkin vetänyt heitä paremmin. Niinkö tuumaat? 🤔

0
+1
0
-1
0
0
20.7.2022, 19:18
-69
Liittynyt:
11.7.2022, 05:24
Viestejä:
11

Artsipappa kirjoitti:

 

warrenFIx kirjoitti:

 

Advocatusdei kirjoitti:

warrenFLX lyö kyllä pöytää aikamoista klassikkokamaa, nimittäin hän yhdistää sujuvasti teknisen analyysin ja rahastosijoittamisen. Tässä olis hieno väikkärin aihe jollekulle: voitollinen rahastosijoittaminen teknisen analyysin keinoin. Loppupäätelmä olis jotain, että viivottimella katsot viimeisen 10 vuoden tuotot ja siitä saa todennäköisyyden tulevaisuuden tuotoille. Tää trollaus ei edes ole sivistynyttä, eikä se lopu kun me kaikki näihin vastaillaan. 

 

 

Eläpäs vääristele sanomisiani. Sanoin käytännössä, että on huomattavasti todennäköisempää (jos ajatellaan vieläpä globaalisti, millä tasolla kilpailu on kovempaa), että pitkään menestyneet rahastot menestyy tulevaisuudessakin kuin, että esim. -20%/6kk tuloksella tuore rahasto menestyisi paremmin. Tulosta (sanoit tuotot) ei tietenkään voi ennustaa varmuudella menneisyyden perusteella enkä ole sellaista väittänytkään vaan olen puhunut todennäköisyyksistä liittyen siihen mihinkä rahastoihin sijoittaminen on järkevintä tilanteessa X. Sille on kuitenkin syynsä miksi pitkään menestyneet rahastot on olleet pitkään menestyneitä ja että niitä on paljon vähemmän kuin huonosti/huonommin menestyneitä rahastoja ja se on todennäköisempää yleisesti, että pitkään menestyneet rahastot jatkaa tulevaisuudessakin menestymistä kuin, että huonosti menestynyt rahasto menestyisi tulevaisuudessa.

Tietysti on muitakin muuttujia minkä perusteella rahastojen menestymistä voi arvailla kuin track record, mutta tämä nykyinen maailmantilanne on mielestäni hyvin rahastojen kesken erottanut jyvät akanoista, ne rahastot niistä jotka on osanneet ottaa huomioon miten esim. case Ukrainan ja sen seuraukset tulee vaikuttamaan esim. mihinkin yrityksiin ja miten, missä vaiheessa kannattaa mitäkin myydä ja milloin taas mitäkin ostaa jne.

 

Tällä logiikalla siis PYN elite on täysin paska rahasto. Coetus kuitenkin vetänyt heitä paremmin. Niinkö tuumaat? 🤔

 

Enkä nyt kutsuisi ylipäätänsä mitään rahastoa ihan noilla sanoilla, vaikka miten huonoa tulosta tekisi tai jopa konkurssin pukkais. Arvostella saa (julkisia) rahastoja, mutta rajansa kaikella.

En ole perehtynyt PYN Eliten track recordiin.

Mutta kuitenkin, jos oletetaan, että se on pitkään tehnyt reipasta voittoa (esim. +5-10v) niin en tekisi sellaisia johtopäätöksiä tuosta rahastosta "lyhyen aikavälin" -22% käynnin takia ("lyhyys" tietysti verrattuna sen elinkaareen pituuteen). Toki asioita olisi varmasti voitu paremminkin tehdä, jos -22% on iskenyt tuulettimeen.

Toki on tietysti pitkään menestyviä rahastoja, jotka on tehneet samalla aikavälillä parempaa tulosta niin näen ne PYN Eliteä parempana vaihtoehtona.

Kannattaa nyt muistaa, että puhuin todennäköisyyksistä sen suhteen, että millaisiin rahastoihin kannattaa sijoittaa tällä hetkellä (minun mielestä). Pitkään hyvin menestynyt rahasto tuottaa todennäköisemmin jatkossakin (varsinkin pitkällä aikavälillä) hyvää tulosta kuin koko elinikänsä huonoa tulosta tehnyt rahasto, vaikka jälkimmäinen olisikin aloittava rahasto.

Toki track record ei ole ainoa asia edes minun mittareilla mitä miettiä vaan kyllä kiinnostaa esim. miten aikovat (ja osaavatko) juuri muuttuvissa maailmantilasteissa sopeutua, miten ovat sopeutuneet aikaisemmin ja näyttääkö siltä että osaavat sopeutua ajoissa, jos riskejä on ilmassa. Toki kiinnostaa tietää rahaston strategioista enemmänkin. Varsinkin isommasta maailmasta löytää rahastoja, joissa on todella kovia ammattilaisia töissä, jotka ovat pitkään toimineet menestyneistä ja joilla on paljon resursseja käytettävissä sen takaamiseksi, että paras analyysi, päätökset ja tulos saadaan, parhaita rahasto alan ammattilaisia, jotka tietävät miten toimia.

Kuten jo sanoinkin niin varsinkin noissa hyvin menestyneissä ison maailman rahastoissa on väkeä töissä, joilla riittää paljon enemmän osaamista, tietoa ja mielenkiintoa näihin asioihin kuin minulla. En tiedä onko tämä lähellekkään optimaallisin strategia minun kaltaisille ihmisille, jotka eivät ole mitään mestarisijoittajia & joilla ei ole mielenkiintoa ja eikä aikaa sellaiseksi edes yrittää pyrkiä, mutta mielestäni tälläisessä epävarmassa ja poikkeuksellisessa maailmantilanteessa, joka todennäköisesti kestää hyvin pitkään niin hajauttamalla pitkään menestyneisiin rahastoihin on ihan hyvä strategia ollut, ainakin minulle.

1
+1
6
-1
1
6
20.7.2022, 19:40
+42
Liittynyt:
16.1.2020, 17:01
Viestejä:
202

warrenFIx kirjoitti:
Varsinkin isommasta maailmasta löytää rahastoja, joissa on todella kovia ammattilaisia töissä, jotka ovat pitkään toimineet menestyneistä ja joilla on paljon resursseja käytettävissä sen takaamiseksi, että paras analyysi, päätökset ja tulos saadaan, parhaita rahasto alan ammattilaisia, jotka tietävät miten toimia.

Hämmästyttävintä on se että akateemisen tutkimuksen mukaan on hyvin vaikea löytää rahastoja, jotka ovat menestyneet paremmin kuin indeksi pitkällä aikavälillä.

Voisit nimetä nyt muutaman tälläisen hyvin menestyneen rahaston, kiitos! Laitan sitten niihin osan rahoistani jos vaikuttavat kuvailujesi mukaisilta. 

5
+1
0
-1
5
0
20.7.2022, 21:45
+2668
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1805

warrenFIx kirjoitti:
ietysti on muitakin muuttujia minkä perusteella rahastojen menestymistä voi arvailla kuin track record, mutta tämä nykyinen maailmantilanne on mielestäni hyvin rahastojen kesken erottanut jyvät akanoista, ne rahastot niistä jotka on osanneet ottaa huomioon miten esim. case Ukrainan ja sen seuraukset tulee vaikuttamaan esim. mihinkin yrityksiin ja miten, missä vaiheessa kannattaa mitäkin myydä ja milloin taas mitäkin ostaa jne.

Koitatko tässä kirkkain silmin väittää, että ne maailman menestyneet osakerahastot olisivat kovasti muuttaneet rahaston sisältöä Ukrainan tilanteen takia? Ja vielä nopeassa tahdissa. Minä kyllä väitän, että niiden rahastojen sisältö ei ole juurikaan muuttunut. Niiden sisältö on yleensä hyvin pitkälti (vertailu)indeksien mukainen, koska se tuottaa tutkimusten mukaan parhaiten. Rahastot eivät myöskään ole yleensä kovin aktiivisesti hoidettuja, joten eivät ne mitenkään ketterästi ja radikaalisti muuta sisältöä.

Väitän, ettei yksikään salkunhoitaja maailmassa ennakoinut Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, koska kukaan ei nähnyt siinä mitään järkeä. Ja kun Venäjä hyökkäsi, oli jo liian myöhäistä tehdä muutoksia rahaston sisältöön, koska kurssit sukelsivat parissa päivässä. Lisäksi tulee ottaa huomioon useiden rahastojen säännöt, jotka eivät  salli sisällön radikaalia muutosta.

Voisit muuten antaa muutaman esimerkin niistä rahastoista joita tarkoitat. Mihin olet sijoittanut ja jotka menestyvät.

warrenFIx kirjoitti:
Nyt alan ymmärtämään tämän miksi täällä ei saa sanoa mitään isommin negatiivista entisen pokeriammattilaisen Jenssin rahastosta. Moni täällä pitää Jenssiä idolinaan menneiden pokeri saavutuksien takia.

Ei täällä kaikki ole pokerinpelaajia. Olen toki joskus kavereiden kanssa pokkaa pelannut (viiden kortin), panoksena oli silloin 10 ja 20 penniset ja korottaa ei saanut markkaa enempää. En taida olla siis pokeriammattilainen.

2
+1
1
-1
2
1
20.7.2022, 23:56
+182
Liittynyt:
6.4.2017, 21:46
Viestejä:
299

Tinggeli kirjoitti:

 

Väitän, ettei yksikään salkunhoitaja maailmassa ennakoinut Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, koska kukaan ei nähnyt siinä mitään järkeä. Ja kun Venäjä hyökkäsi, oli jo liian myöhäistä tehdä muutoksia rahaston sisältöön, koska kurssit sukelsivat parissa päivässä. Lisäksi tulee ottaa huomioon useiden rahastojen säännöt, jotka eivät  salli sisällön radikaalia muutosta.

Itse asiassa PYNin Peta tämän näki, mutta laajuus/vakavuus/kesto/vaikutukset menivät  alakanttiin (ja alkukin parilla viikolla pieleen).

4
+1
0
-1
4
0
1.8.2022, 13:49
+194
Liittynyt:
12.3.2020, 19:20
Viestejä:
170

Saisko osarikauden jälkeen tietoa, että miten rahaston arvo kehittynyt? Yksittäiset omistukset ei kiinnosta niin paljoa kuin iso kuva, jota nyt varsin myrskyisillä vesillä ohjataan. Kiinnostaisi hahmottaa miten nämä ns. super-salkunhoitajat on osanneet päästää irti putoavista puikoissa, joita markkina on nyt täynnä. Näkisin että hyvälle hoitajalle ominaista on osata myös tehdä suojaavia liikkeitä laskumarkkinassa, kuin mitä "kultanäpille" on löytää parhaat paperit nousumarkkinassa. 

2
+1
0
-1
2
0
2.8.2022, 10:33
+12
Liittynyt:
19.12.2014, 15:20
Viestejä:
66

Coues Invest Grit - sijoitusrahaston suurimmat omistukset: 

Stockmann määrä: 1 232 825 kpl, markkina-arvo 3.2m 

QT määrä: 37 545 kpl, markkina-arvo 2.2m 

Evolution määrä: 15 000 - 25 000 kpl, markkina-arvo 1.4m-2.2m 

Kamux määrä: 172 493 kpl, markkina-arvo 1.4m 

Tecnotree määrä 578 674 kpl, markkina-arvo 0.44m 

 

11
+1
0
-1
11
0
2.8.2022, 14:49
+21
Liittynyt:
9.8.2014, 13:39
Viestejä:
107

Kyllä Warrenin pitäis verrata rahastoja samalta ajan jaksolta eikä poimia parhaiten menestyneitä pidemmältä periodilta verrokiksi.

Sama kuin vertais kaksi viikkoa vanhaa banaania tuoreeseen, kumpi onpi parempi.

1
+1
0
-1
1
0

Sivut