Olet täällä

Outokumpu

Sivu:

Sivut

Käyttäjän Lehtopöllö kuva
Liittynyt: 17.9.2014, 10:16
Viestejä: 256

Itse tuli tankattua taas lisää eilen @4,77. En varsinaisesti pidä yhtiöstä, mutta tätä alkaa olla salkussa jo aika paljon.

En ole kauhean järkevästi pystynyt itse arvioimaan yrityksen tulevaa tulosta tai sen takia nykyistä arvostusta. Tilannetta ei todellakaan helpota Outokummun tapa ilmoittaa näkymiään vain tulevalle neljännekselle. Johdosta pari kaveria ovat olleet ostolaidalla lähiaikoina, heidän budjetillaan pienellä lapiolla tosin. Analyytikot antavat, mahdollisesti varsin aiheellisesti, matalia tavoitehintoja ja suhteellisen negatiivisia suosituksia, mutta kaikki analyytikoiden tunnusluvut (Nordea, inderes, talouselämä, arvopaperi, FIM) kertovat yhtiön tekevän paljon tulosta suhteessa hintaan jo tänä vuonna, saati ensi vuonna. 

Onhan tässä paljon riskiä, mutta ostelen kun halvalla saan ja odottelen todella kärsivällisesti kurssin kohoavan lopulta selvästi nykyistä korkeammalle. 

Käyttäjän B4D455 kuva
Liittynyt: 9.6.2017, 12:27
Viestejä: 7

Kiiitos näistä "vertaistukiryhmän" ajatuksista smiley  Ehkäpä otan lusikalla nyt "että tulee seurattua.." vai miten se Aki asian muotoilikaan (ja oli enersense ketjussa tähän käytäntöön tyytyväinen cheeky ) ja tulevien uutisten pohjalta sitten enemmän perusteltuna lisää, jos siltä alkaa näyttämään..

 

Käyttäjän Lehtopöllö kuva
Liittynyt: 17.9.2014, 10:16
Viestejä: 256

Voisin vielä tuohon aiempaan kommenttiin jatkaa, että pankkiiriliikkeet ja analyytikot tuntuvat olevan ristiriitaisin fiiliksin Outokummun suhteen. 

FIM pitää Outokumpua top10 Suomi-suosituksissaan. Tavoite 6,55. PE je EV/EBITDA 2019 puuttuvat. 

Inderes vähennä suositus ja tavoitehinta 5,4. PE2019 8,6 PE2020 8,1 EV/EBITDA19 5,0 EV/EBITDA20 5,0. 

Nordea on hehkuttanut Outokumpua koko kurssilaskun ajan. Osta suositus ja tavoitehinta 7,6. PE2019 7,6. 

Onhan tämä näiden tulosten realisoituessa yksi pörssin halvimmista osakkeista tällä hetkellä. 

Käyttäjän kahvi kuva
Liittynyt: 21.7.2017, 13:47
Viestejä: 88

Lehtopöllö kirjoitti:

Johdosta pari kaveria ovat olleet ostolaidalla lähiaikoina, heidän budjetillaan pienellä lapiolla tosin. Analyytikot antavat, mahdollisesti varsin aiheellisesti, matalia tavoitehintoja ja suhteellisen negatiivisia suosituksia, mutta kaikki analyytikoiden tunnusluvut (Nordea, inderes, talouselämä, arvopaperi, FIM) kertovat yhtiön tekevän paljon tulosta suhteessa hintaan jo tänä vuonna, saati ensi vuonna.

Outokummun päätös oli eilen perjantaina 4,487 euroa.

Omien laskujeni mukaan viisi eri sisäpiirin kaveria on ostellut tässä noin kuukauden sisään. Ostokset tapahtuivat pääosin Outokummun osakkeen ensimmäisestä syysnotkasta alle viiteen euroon. Tällä hetkellä sisäpiirin ostoikkuna taitaa olla jo kiinni. Edelleen viime aikoina Outokumpu-ostoksilla ovat käyneet useat tunnetut Sijoittajat, kuten Etola ja Kuningas etc.

En jaksa uskoa, että sisäpiiri ostelisi osaketta ryhmänä päästäkseen kertomaan paskoja uutisia kuukausi ostoksistaan. En usko sitten millään.

Tuskin myöskään tunnetut pörssihahmot ottaisivat osaketta sisään täysin silmät ummessa. Tällä en viittaa sisäpiiritiedon käyttöön, vaan puhtaaseen osaamiseen.

Tulipa sopuloitua ja peesattua...

 

Käyttäjän kahvi kuva
Liittynyt: 21.7.2017, 13:47
Viestejä: 88

Outokumpu käväisi tänään jo todella matalalla 4,1 euron tasolla. Parhaillaan kumpu treidaa muutaman sentin tämänpäiväisten pohjien yläpuolella. Uskoisin tämänkertaisen globaalin nousumarkkinakorjauksen olevan tässä ja Outokummun kertoessa positiivisesta kehityksestä tämän viikon perjantaina ollee Outokummun osake yksi väkevimmistä dipinkorjaajista. Näin uskon.

 

 

Käyttäjän tee kuva
tee
Liittynyt: 26.10.2018, 23:00
Viestejä: 1

Uskossa on hyvä elää.

Käyttäjän Hynägrande kuva
Liittynyt: 21.8.2017, 23:04
Viestejä: 109

Firman johtoporras osteli 5 euron päältä kohtuullisia määriä. Toivoisin että heillä oli joku visio tehdä voittoakin ostoksillaan.

Käyttäjän Acumen kuva
Liittynyt: 7.4.2016, 15:10
Viestejä: 424

Inderesin Outokumpu-raportissa oli havainnollistava chartti missä mennään Outokummun tasepohjaisen arvostuksen kanssa. 

Tasepohjainen arvostus tarjoaa tukea yhdessä osinkotuoton kanssa Tasepohjaisesti Outokumpu arvostetaan 0,56x P/B-kertoimella (2018e), missä on mielestämme jo nousuvaraa. Outokummun tasepohjainen arvostus on ollut vastaavalla tasolla vuosina 2013 ja 2015, jolloin yhtiö oli huomattavasti heikommassa tuloskunnossa sekä taseen osalta huomattavasti riskisempi suuren velkamäärän vuoksi. Historiallisesti alle 0,6x P/B-luvulla tehty sijoitus Outokumpuun ei ole ollut huono pitkällä tähtäimellä ja arvostuksen korjautumista odotellessa sijoittajan tuottoodotusta tukee ensi vuoden 6,7 %:n osinkotuottoennusteemme.

 

Alla olevassa graafissa on esitetty Outokummun pitkän aikavälin tasepohjainen arvostus ja myös vastaavan ajan keskiarvo, joka on ollut tasolla 0,93x eli siis selvästi nykytasoa korkeammalla. Vuosituhannen alkupuoliskon vertailevuutta heikentää vahvan syklin nostattama kysyntä, jonka myötä myös Outokummun ja alan yleiset kannattavuudet (ja pääoman tuotot) olivat selvästi nykytasoa korkeammalla. Vastaavasti finanssikriisin jälkimainingeissa ja yhtiön tasekriisin aikaan arvostus oli perustellusti nykytasolla ja jopa sen alle, koska yhtiön tappiollisuus ja korkea velkaantuneisuus nosti perusteltuja huolia tulevaisuuden suhteen. Nykyinen hinnoittelu lähentelee jo näitä tasoja, mikä ei mielestämme ole perusteltua ottaen huomioon yhtiön laskenut velkaantuneisuus ja tulosnäkymät. (Inderes 29.10.2018)

 

Käyttäjän Acumen kuva
Liittynyt: 7.4.2016, 15:10
Viestejä: 424

Nythän jenkeissä tällä viikolla alkaa taasen omien osakkeiden ostot merkittävästi lisääntymään. 

 

Siihen liittyen alla hyvä artikkeli omien osakkeiden käytöstä arvonluonnissa mitä Suomessa käytetään suhteellisen vähän. 

https://www.inderes.fi/fi/mika-oikea-tapa-jakaa-voitot-omistajille

Outokummussahan on viimeaikoina johtoporras ollut myös ostolaidalla (Johdon liiketoimet ilmoituksia tullut useita) Sinällään jos johto haluaisi myös markkinalle viestiä, että heillä on uskoa noihin omiin 2020 targetteihin (Adjusted EBITDA 750 M €, 2020) niin perusteltu paikka olisi jo näillä valuaatioilla aloittaa mittavat omien osakkeiden ostot. (Tässä tietenkin taustaoletuksena, ettei 2019 mennä syvään taantumaan).

Hyvä esimerkki oikeaan aikaan toteutetuista omien osakkeiden ostosta löytyy Nokialta Surin aikaan. 

https://twitter.com/AcumenFutures/status/860080666867884032

 

Käyttäjän Juha kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:55
Viestejä: 433

Outokumpu uhmaa "We Deliver"

CMD matskut jne: https://www.outokumpu.com/fi-fi/investors/ir-events/capital-markets-day

Käyttäjän Hynägrande kuva
Liittynyt: 21.8.2017, 23:04
Viestejä: 109

Toki niitä omiakin voisi ostaa, ymmärrän toki idean miksi se voi olla hyvä tapa jakaa hynkkyä omistajille, mutta siinäkin on puolensa että ei oteta velkaa kauheasti omien osakkeiden ostamista varten. Toivon kyllä että kumpu nousee kun olen vähän liiankin paljon työntänyt tähän hynkkyä.

Käyttäjän rockafella kuva
Liittynyt: 11.2.2016, 18:22
Viestejä: 113

Aki Pyysing kirjoitti:
Outokumpua on miulla yleensä ollut kaikissa sykleissä. Yleensä olen ostanut liian aikaisin ja sitten ostanut lisää ja sitten irrottanut vähän hyvällä voitolla ja sitten myynyt loputkin kalliimmalla - ja aivan liian aikaisin. Tämä kierros ei tehnyt poikkeusta. 
Nyt ollaan taas tasolla, että ei ole. Pohdiskelimme toisen kokeneen sijoittajan kanssa hiljan, miksi tämä maksoi kaksi euroa vuosi sitten ja nyt yli kympin. Totesimme, että  teollisuus ja pörssikurssit ovat ihmeellisiä asioita. Muita teorioita oli, että vuosi sitten hinnassa oli numeropohjaista ylimitoitettua konkurssiriskiä ja nyt se on taas hälventynyt kokonaan ja kertoimia voidaan ruuvat ylöspäin.

 

Outokumpua sais taas reippaasti alle nelosella, kirjoittaessa 3,67.

Olisiko tässä mahdollisesti jo oston paikka, keskipitkälle veiville jossa tavoitteena olisi myydä vitosen kutosen päällä?

1) Jos "lama tulee 2020"™, pitänee holdailla seuraavaan syklin nousuun. Ja mahdollisesti tuplata betsi merkittävästi matalammalla tasolla.

2) Jos maailma ei päätykään 2020, voi tulla pomppu ylemmäs jo aiemmin.
 

Konkurssiin en usko kovemmassakaan rytinässä. Ja jos historia toistaa itseään kuten se yleensä tekee, menee Outokummullakin joskus taas ihan ok.

 

Käyttäjän Farseer kuva
Liittynyt: 20.7.2016, 19:14
Viestejä: 269

Mietin itse samaa kuin rockafella muutama päivä sitten pieni aaltoliikearpa mielessä. Tulin siihen tulokseen että odotellaan nyt vielä: Outokummun kurssiliikkeet ovat perinteisesti olleet ronskeja ja markkinoiden epävarmuus syklin lopulla on osakkeelle myrkkyä. Voi olla että ei laske ja kannattaa ottaa nyt, se on ihan mahdollista.

Suunnitelmissa on hieman paremmin vielä tutustua osakkeeseen ja pistää jokin muistutus jonnekin ~3 euron osakekurssin kohdalle. Kuluvan vuoden P/E-kerroin on silloin noin 10 ja vaikka mentäisiin päin myrskyä 2019 niin en usko itsekään nopealla vilkaisulla kaatumiseen joten downside on silloin mielestäni reippaasti rajatumpi kuin mahdollinen upside. Kovin isoa panosta en tähän kyllä uskalla laittaa.

Käyttäjän rockafella kuva
Liittynyt: 11.2.2016, 18:22
Viestejä: 113

Päädyin ostamaan puoli pesällistä 3,41€. Jos dippailee isosti tulevina aikoina, tuplaan tai triplaan betsin. 

 

Käyttäjän Acumen kuva
Liittynyt: 7.4.2016, 15:10
Viestejä: 424

Perjantaina tullut Euroopan komissiolta terästulleista infoa. Analyytikoista osa jo nostanut Outokumpu-targetteja. Avannee tänään tukevaan nousuun perjantain 9.63 % nousun jälkeenkin. 

 

https://ec.europa.eu/info/news/commission-publishes-its-findings-steel-s...

Käyttäjän Lehtopöllö kuva
Liittynyt: 17.9.2014, 10:16
Viestejä: 256

Konkarit ovat tälläkin palstalla kertoneet kuinka positio kannattaa hylätä, kun se ahdistaa. Taidan kuitenkin kansallisromanttiseen tyyliin oikein rypeä ja nautiskella huonoissa uutisissa, itsesäälissä ja synkissä tulevaisuuskuvissa. Tuulipukua vaan päälle, leukaa rintaan ja odottamaan sitä loistavaa tulevaisuutta, jota TJ Baanin kommenteista ja ennusteista on mahdotonta erottaa edes kaukaisena kajastuksena. Suunnitelmana ei ole ollut omistaa Outokumpua pitkiä aikoja, mutta tällä mennään nyt toistaiseksi. 

Käyttäjän Juha kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:55
Viestejä: 433

Lehtopöllö kirjoitti:

Tuulipukua vaan päälle, leukaa rintaan ja odottamaan sitä loistavaa tulevaisuutta, jota TJ Baanin kommenteista ja ennusteista on mahdotonta erottaa edes kaukaisena kajastuksena.

"Strategiamme keskeisten osa-alueiden määrätietoisen toteuttamisen ja Americasin kannattavuuden parantamisen lisäksi markkinatasapainon palautuminen Eurooppaan on ensiarvoisen tärkeää saavuttaaksemme vuodelle 2020 asettamamme tavoitteet." -Baan

Ei ihan omissa käsissä tämä nyt enää. Vielä ei kuitenkaan todettu että todennäköisesti ei nyt ihan tähän tavoitteisiin ylletä...

Sisältöjä:

 

 

Käyttäjän Accounting 101 kuva
Liittynyt: 28.7.2018, 11:36
Viestejä: 131

Ferrokromin hinnan lasku ja epävarmuus valitettavasti tuhoavat Kummun tuloksen teko kyvyn. EPS lienee luokkaa 12-17cnt 2019 vuodelta ilman mitään vakuutuskorvauksia.

Käyttäjän jippej kuva
Liittynyt: 29.8.2017, 20:24
Viestejä: 23

Minulla alkaa ostonappi syyhyttää tämän kohdalla. Pitää lukea tuo osari vielä ajatuksella läpi. Pidempään holdiin oletettavasti. Myös pienellä painolla, niin ei aiheudu mahahaavoja. 

 

-jp

Käyttäjän Hynägrande kuva
Liittynyt: 21.8.2017, 23:04
Viestejä: 109

Liipasin pari päivää sitten 4,04 mäkeen kummut ja nyt olen ostanut takaisin parissa erässä. Ei tuu tylsä ja tasainen kyyti tällä osakkeella! Tämän päivän -9% droppi on hauska kun "Anonymous trader" se vaan myy ja myy miljoonilla ja Nordnet ja muut kotimaiset välittäjät ostaa. Kumpi lopulta nauraa matkalla pankkiin? 

Kovin isolla potilla tätä ei kyllä meikäreikä uskalla ottaa, mutta on kyllä viihdearvoa ja käänteitä kerrakseen.

Käyttäjän Taloustirehtööri kuva
Liittynyt: 18.2.2019, 16:55
Viestejä: 2

Hyppäsin tänään Outokummun kyytiin perusteellisen viiden minuutin osaketutkimuksen perusteella :) Mutta kun nettovelat on viidessä vuodessa approx puolittuneet 45 % tuntumaan ja muutenkin yhtiön tilanne on stabiloitunut, niin 0,51x p/b:llä tuntui kohtuullisen järkevältä hankinnalta. Taloustilanteen jäähtyminen ei Outokumpua lähiaikoina auta, mutta uskon että 3-5 vuoden horisontilla tässä on positiivisella tavalla vino tuotto-odotusjakauma.

Käyttäjän Aki Pyysing kuva
Liittynyt: 16.12.2013, 13:48
Viestejä: 3019

Mie treidasin Outokummun 2015-6 kolme kertaa läpi, kunnes kurssi karkasi vuosikausiksi viimeisen myyntihinnan 2,91 yläpuolelle.

Nyt ollaan hyvin lähellä tätä.

Tosin terästeollisuus dumppauksineen ja tulleineen on vaikeasti hahmotettavassa tilanteessa.

Tieteellispohjaisen fundamenttisijoittajan päädyin ratkaisuun, että ehkä otan, jos saa 2,70 paikkeilla. On nimittäin hauskaa ostaa vuosia myöhemmin samaa lappua takaisin halvemmalla.

Älkää muuten yrittäkö tätä kotona. Veivailemalla miun metodeilla jää käteen ruskeita pekkoja ja unelmien poikamiehet karkaavat käsistä. Lappujen pitää olla solideja fundamenteiltaan ja veivarin täytyy pysytä lopettamaan rumat ankanpoikaset jo pienenä eli myymään tappiolla heikentyneen näkymän yhtiö.

Käyttäjän Hynägrande kuva
Liittynyt: 21.8.2017, 23:04
Viestejä: 109

Jos mennään alle kolmen niin sitten alkaa kyllä kutkuttaa kovasti ostosormessa. Hyvin vaikea on hahmottaa miten tämän kanssa käy, joten kovin isolla potilla tätä ei vaan voi pelata. Lopputulos ei riipu Outokummun johdosta kun isot pojat pelaa poliittisia pelejä.

Käyttäjän rockafella kuva
Liittynyt: 11.2.2016, 18:22
Viestejä: 113

Jahas, sell in may and go away vaihtui puukkoihin tarttumiseen. Veri virtasi lattialle, kaduilla ei ole vielä näkynyt.

Puoli pesällistä tarttui 2,82e. Siitäkin mentiin alas vielä reippaasti. Tässä hommassa pitäisi osata jotain teknisen analyysin alkeita, että osaisi poimia pohjat paremmin. Nordnetin videot saa homman näyttämään helpolta..?

Mahdolliset lisäpuolikkaat <2,4  ja <2. Sit on tankki täynnä ja odotellaan.

Sivut

Kolumnipoiminta:
Mikko Mäkinen 4/2019: Ensimmäisen neljänneksen sijoitustuotot
Lue kirjoitus