Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 268
    [uid] => 82
    [title] => Wärtsilä
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => 03ad3bb7-3e4b-4a5f-bb5b-5938841e3093
    [nid] => 268
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1412252945
    [changed] => 1572279479
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => ff5de645-d8f8-4abe-bea3-acedd94bd54c
    [revision_timestamp] => 1572279479
    [revision_uid] => 21
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 20
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 20
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Osakkeet
                                    [description] => Keskustelua Helsingin pörssin OMXH-osakkeista ja myös ulkomaisten pörssien osakkeista.
                                    [format] => 
                                    [weight] => 5
                                    [uuid] => 1383e1a5-e34c-4b9f-9ce1-aba298c2bb17
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

Alkaisi olla ostohinnoissa omissa kirjoissani. Ohjeistus ennallaan, tullut kovasti alas keväästä, jatkuva yritysostomahdollisuus, Investor osti Fiskarsilta juuri yli 40:n, joten 34,50 e missä nyt treidaa houkuttaa. Mikähän Wärreä nyt painaa? Kiinan investointikysynnän lasku? Merirahditkin laskussa. Myös Konecranes ottanut siipeensä syyttä (?) viime viikkoina ja kuukausina. Pelkoja investointikysynnän yleisestä heikkenemisestä? USA kuitenkin vetää ja IMO tässä on melko hyvä globaali BKT-trendikasvu menossa.

[summary] => [format] => teksti_ja_html [safe_value] =>

Alkaisi olla ostohinnoissa omissa kirjoissani. Ohjeistus ennallaan, tullut kovasti alas keväästä, jatkuva yritysostomahdollisuus, Investor osti Fiskarsilta juuri yli 40:n, joten 34,50 e missä nyt treidaa houkuttaa. Mikähän Wärreä nyt painaa? Kiinan investointikysynnän lasku? Merirahditkin laskussa. Myös Konecranes ottanut siipeensä syyttä (?) viime viikkoina ja kuukausina. Pelkoja investointikysynnän yleisestä heikkenemisestä? USA kuitenkin vetää ja IMO tässä on melko hyvä globaali BKT-trendikasvu menossa.

[safe_summary] => ) ) ) [metatags] => Array ( [fi] => Array ( [title] => Array ( [value] => Wärtsilä | Osake | Keskustelu | Sijoitustieto ) [description] => Array ( [value] => Merenkulun laitteistoja ja voimalaitoksia toimittava Wärtsilä on yksi Helsingin pörssin laadukkaimmista yhtiöistä. Onko Wärtsilä myös hyvä sijoitus? ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [path] => Array ( [pathauto] => 1 ) [cid] => 28678 [last_comment_timestamp] => 1572277830 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 8368 [comment_count] => 28 [name] => Dharma [picture] => 0 [data] => a:6:{s:7:"contact";i:0;s:16:"ckeditor_default";s:1:"t";s:20:"ckeditor_show_toggle";s:1:"t";s:14:"ckeditor_width";s:4:"100%";s:13:"ckeditor_lang";s:2:"en";s:18:"ckeditor_auto_lang";s:1:"t";} [forum_tid] => 20 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
0
+1
0
-1
0
0
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    50%
  • down
    50%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )
2.10.2014, 15:29
#1
Käyttäjän Dharma kuva
OP
Liittynyt:
25.6.2014, 20:59
Viestejä:
1045

Alkaisi olla ostohinnoissa omissa kirjoissani. Ohjeistus ennallaan, tullut kovasti alas keväästä, jatkuva yritysostomahdollisuus, Investor osti Fiskarsilta juuri yli 40:n, joten 34,50 e missä nyt treidaa houkuttaa. Mikähän Wärreä nyt painaa? Kiinan investointikysynnän lasku? Merirahditkin laskussa. Myös Konecranes ottanut siipeensä syyttä (?) viime viikkoina ja kuukausina. Pelkoja investointikysynnän yleisestä heikkenemisestä? USA kuitenkin vetää ja IMO tässä on melko hyvä globaali BKT-trendikasvu menossa.

0
+1
0
-1
0
0
21.4.2016, 09:50
Liittynyt:
28.1.2015, 01:15
Viestejä:
383

Wärtsilän tulos jäi reilusti odotuksista. Analyytikot odottivat liikevaihdon ja liikevoiton parantuvan, mutta toisin kävi.  EPS odotukset oli 0,42 vs. toteutunut 0,30. 550 ihmistä siirtyy kilometritehtaalle.

Kuitenkin ohjeistukset vuodelle 2016 säilyivät ennallaan. Loppuvuoden täytyy siis parantua. Kun uutta tilataan nihkeämmin niin vanhaa huolletaan enemmän. Niinpä huoltoliiketoiminta eteneee suotuisasti. Yleensä Wärtsilä on ollut firma, jonka omiin näkymyksiin on voinut luottaa. Toisinaan on jouduttu positiivisten yllätysten kohteeksi, mutta yllättäviä negatiivisia ilmoituksia en muista näkyneen. Tilauskantakin näyttää pysyneen alkuvuonna vakaana.

Fiskars osti viime vuonna Wärtsilää isosti takaisin kun kurssi kävi 35€:ssa. Jos tästä nyt seuraa syvempi dippi niin saattaa hyvinkin tulla ostopaikka.

KESKEISTÄ KATSAUSKAUDELTA TAMMI-MAALISKUU 2016
- Tilauskertymä laski 1% 1.271 milj. euroon (1.285)
- Liikevaihto laski 2% 967 milj. euroon (988)
- Tilaus-laskutussuhde 1,31 (1,30)
- Vertailukelpoinen liiketulos 84 milj. euroa eli 8,7% liikevaihdosta (100 milj. euroa ja 10,1%)
- Tulos/osake 0,30 euroa (0,43)
- Liiketoiminnan rahavirta -13 milj. euroa (37)
- Tilauskanta kasvoi 3% ja oli kauden lopussa 5.103 milj. euroa (4.931)

Nordean Liiketulosennuste oli 114 miljoonaa

 

0
+1
0
-1
0
0
17.1.2018, 22:41
Liittynyt:
12.6.2016, 23:06
Viestejä:
52

Rolls Royce kuherteli muutama vuosi sitten Wärtsilää. Nyt RR on näköjään myymässä merenkulkuaan pois (lukuunottamatta sotilaspuolen kippoja ja moottoreita+potkuritekniikkaa). Heillä on varmasti Wärtsilää kiinnostavaa kaupattavaa. Hintakin saattaisi olla kohdallaan, koskapa yksikkö on persnetolla.

0
+1
0
-1
0
0
8.2.2018, 18:22
Liittynyt:
4.2.2018, 17:03
Viestejä:
30

Wärtsilässä neljä sisäpiiriläistä (CEO, CFO ja pari johtoryhmän jäsentä) on 6.2.2018 ostanut osakkeita yhteensä n. 785.000 eurolla ostosten keskihinnan vaihdellessa 55,42-55,46 euron välillä. Ostokset ovat sen verran isoja, että lisäävät mielestäni selvästi luottamusta yhtiöön sijoituskohteena. Jatkan omien Wärtsilä lappujen holdaamista.

1
+1
0
-1
1
0
23.10.2018, 13:36
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
3317

Wärtsilä on tänä vuonna tullut alas 30 pinnaa tämänpäiväisen osaripettymyksen ja yhdeksän pinnan dropin vauhdittamana. Tämä on menetettyä markkina-arvoa himppasen yli kolme miljardia euroa.

Hupaisaa on, että isojen teollisuusyhtiöiden markkina-arvojen miljardihöyläykset ovat pitkälti menneet suurelta yleisöltä ohi. Nähdäkseni pörssikurssit ovat jo ottaneet aika ison kuopan. En todellakaan aio ottaa mihinkään FAANGeihin mitään kantaa, ne sijaitsevat jossain muussa rinnakkaistodellisuudessa kuin omassani.

Koska kaikki "tietävät", että kohta on lama ja konepajat ottaa hittiä, saattaa pian olla aika palata perinteisen teollisuuden puolelle. Olenkin näitä viimeiset pari vuotta väistellyt, epäseksikkäitä elektroniikan sopimusvalmistajia lukuun ottamatta.

0
+1
0
-1
0
0
23.10.2018, 13:53
Liittynyt:
16.2.2018, 10:04
Viestejä:
57

Wallenbergien ABB aikoo erottaa Power divisiionansa ja samaan aikaan nyt oskaeantia pukkaa SAAB:issä ja muitakin listauksia menossa eli noviisin johtopätöksenä yhtiö kerää kassavaroja. Ruskealla powerillahan Vaasassa toimintoja ja Investor osteli messevän siivun Wärreä. En olisi yhtään yllättynyt, jos ABB ja Wärtisilä yhdistelisivät voimiaan. Investor omistaa Wärren sivujen mukaan 17,7% ja Avlis, jossa Investor osallisena 13% osake kannasta. Joten tavallaan kolkutellaan ostotarjous rajaa. Jokohan hinta alkaa olemaan suotuisa?

Disleimerit: Omistan Investoria, Wärtsilää ja ABB:tä. 

0
+1
0
-1
0
0
23.10.2018, 14:17
Liittynyt:
16.10.2018, 21:32
Viestejä:
43

Joku varmaan osaa kertoa, miksi Wärtsilällä Q4 tulos on ainakin viime vuosina ollut paljon suurempi, kuin muiden kvartaalien? En ole vielä yhtiöön perehtynyt, mutta tuli huomattua tuo, kun etsin oikeita osakekohtaisia tuloksia, jotka ainakin morningstarilla ovat jostain syystä kaukana oikeista.

0
+1
0
-1
0
0
24.10.2018, 13:14
Liittynyt:
1.1.2017, 02:46
Viestejä:
49

Inderesin raportista:

"Säilytämme osakkeen lisää-suosituksen, mutta laskemme tavoitehintamme 15,0 euroon (aik. 19,0 euroa) osakemarkkinoiden hyväksyessä yhtiölle selvästi aiempaa alemmat arvostuskertoimet."

"Wärtsilän osakkeen vuoden 2019 P/E- ja EV/EBITDA-kertoimet (vastaavasti 15x ja 9x) ovat 1-2 %:n etäisyydellä verrokkiryhmän mediaanista, joten perinteinen 10-20 %:n arvostuspreemio on sulanut."

Mitä järkeä analysoida jos tavoitehinta määritellään kuitenkin sen mukaan miten markkinat yhtiön arvostavat?

1
+1
0
-1
1
0
30.1.2019, 18:36
Liittynyt:
16.12.2013, 13:55
Viestejä:
555

 

 

Pehmeistä näkymistä syytettiin. Kurssireaktio yllättävän tasainen kun vertaa q3 jälkeisiin menoihin...

0
+1
0
-1
0
0
3.7.2019, 12:00
Liittynyt:
16.12.2013, 13:55
Viestejä:
555

Wärtsilä neljän pinnan laskussa JPMorganin laskettua suositusta. Joko salkkuun? (otin vähän)

0
+1
0
-1
0
0
18.7.2019, 10:23
Liittynyt:
16.12.2013, 13:55
Viestejä:
555

Wärtsilä -8,5% ja riittääköhän edes. Nihkeää on...

0
+1
0
-1
0
0
26.8.2019, 22:29
Liittynyt:
4.11.2018, 18:02
Viestejä:
41

Onko kellään näkemystä Wärtsilästä? Kurssi on valunut alaspäin reippaasti. Jotenkin tuntuu, että wärren on aika luoda nahka uudestaan, ettei putoa kelkasta. Varsinkin Energia ala muuttuu nyt nopeasti, joka on tietysti uhka ja mahdollisuus.

0
+1
0
-1
0
0
27.8.2019, 11:08
Liittynyt:
27.8.2019, 11:05
Viestejä:
1

Menisikö niin että kauppasota vähentää laivojen ja perämoottorien kysyntää ja ilmastonmuutos ei tykkää dieselvoimaloista? Tossa logiikassa on ehkä monta virhettä mutta uskon että ulkoiset tekijät painavat nyt vahvasti kurssia

 

0
+1
0
-1
0
0
28.8.2019, 12:18
Liittynyt:
4.11.2018, 18:02
Viestejä:
41

Mitenkähän dieseli mahtuu yhteen uusiutuvan energian varavoimana? Varmasti halpa vaihtoehto, mutta onko parempia. Pitänee viikonloppuna syynätä koko yhtiö läpi ja yrittää saada kokonais kuva muodestettua. 

0
+1
0
-1
0
0
3.9.2019, 18:04
Liittynyt:
5.4.2018, 12:12
Viestejä:
35

Kyllä, raportissa mainitsivat epävarmuudesta. En tunne yritystä kovin hyvin, mutta INVE B tuloksien kautta olen seurannut ja odottanut milloin ostan suoraan. Kauppakuviot ovat vaikuttaneet Wärtsilän asiakkaisiin, investointeja lykätään. Negaa on tullut paljon kuten Inderesin kuva yllä huomaa kertoa, mutta on tuolla jotain hyvääkin : Wärtsilän huollot vastaavat lähes ” Net sales 1 217”  puolta  ” of which services 612”. Tämä osa myös kasvoi:  ”..I am pleased to note that the growth in services related sales has continued in both businesses throughout the second quarter.” +5. Q4 tulee olemaan poikkeuksellisen vahva ja tilauskirja on pysynyt laskusta huolimatta oikein hyvällä tasolla. Lisäsin tammi ja elokuun loppu ja on joskus osunut paremminkin :)

0
+1
0
-1
0
0
4.9.2019, 11:30
Liittynyt:
16.12.2013, 13:55
Viestejä:
555
5.9.2019, 16:57
Liittynyt:
5.4.2018, 12:12
Viestejä:
35

Kiitti linkistä, luin sen eilen läpi! Samalla pitkän tähtäimen idealla olen tätä itsekin ostanut salkkuun. 

Osarista vielä lähivuosille säästöjä : "Wärtsilä seeks annual savings of EUR 100 million. Savings are expected to materialise gradually during the second half of 2019, with the full effect being seen by the end of 2020."

0
+1
0
-1
0
0
6.9.2019, 16:45
Liittynyt:
29.8.2017, 20:24
Viestejä:
37

Pieni seurantapositio kyytiin tänään. En näe merirahdin tarpeen hiipuvan ja energian tarve ei ole katoamassa. Aina kun energiaa tarvitaan, niin tarvitaan myös varavoimaa. Lisäksi tykkään yrityksen määrätietoisesta toiminnasta keskittyessään päätoimialoihin ja tukien sitä yritysostoin. Pitkällä tähtäimellä pidän strategiaa toimivana. Positio on kuitenkin kokoa mikkihiiri, mutta pakottaa laiskan perehtymään liiketoimintaan hieman paremmin. Otan kyytiin lisää, jos alaspäin valutaan eikä perehtymisen yhteydessä löydy jotain erikoista. 

0
+1
0
-1
0
0
6.9.2019, 20:18
Liittynyt:
4.11.2018, 18:02
Viestejä:
41

Merenkulkuun liittyvä liiketoimi ei huoleta, mutta energia puolen liiketoimi mietityttää. 

0
+1
0
-1
0
0
18.9.2019, 17:57
Liittynyt:
16.12.2013, 13:55
Viestejä:
555

Wärtsilältä negari: https://news.cision.com/fi/wartsila-corporation/r/wartsila-ennakoi-vuoden-2019-tuloksen-jaavan-odotettua-alhaisemmaksi,c2908078

Tämä tarkoittaa, että koko
vuoden 2019 vertailukelpoisen liiketuloksen ennakoidaan olevan noin 100 miljoonaa alhaisempi kuin vuonna 2018.

 

Comparable operating result
2018 577.0.
Consensus 2019: 633.6

0
+1
0
-1
0
0
18.9.2019, 18:15
18.9.2019, 19:59
Liittynyt:
4.11.2018, 18:02
Viestejä:
41

Toimitusjohtajan pisteet putosi nollaan. Voi voi. Onneksi älysin pysyä erillään tästä. Lehtijuttu ja omanäkemys ei kohdanneet. Jään Seuraamaan tilannetta. 

0
+1
0
-1
0
0
18.9.2019, 20:22
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
3317

Ei ollut neljäs päivä toimitusjohtajalla ainakaan insider-tietoa, jonka perusteella puhui kurssia ylös...

Aika moni on tänään muistanutkin kahden (2) viikon takaisen haastattelun.

1
+1
0
-1
1
0
19.9.2019, 11:48
Liittynyt:
9.6.2014, 17:41
Viestejä:
984

0
+1
0
-1
0
0
25.10.2019, 12:16
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
3317

Ostomääräys Wärtsilän II-osakkeesta taisi olla ensimmäinen ostotoimeksiantoni. Ulkomuistista sanoisin 10kpl rajahinnalla 163 markkaa. Sain yli sata markkaa pikavoittoa ja siitä lähtien olen ollut pörssiosakekoukussa. Miulla pitäisi olla toimiston kellarissa alkuperäinen laskelma tallella, tarkistan ehkä joku päivä.

Ostin Wärtsilää seuraavan kerran, kun Wärtsilä Meriteollisuus meni konkurssiin. Emoyhtiö omisti kuitenkin mm. arvokkaan tontin, vaikka se Turussa olikin.

Nyt osake on tarkkailulistalla otettavaksi, jos alan betsaamaan suhdannekäännettä ylöspäin. Tämähän on tehtävä nykyisin paljon ennen kuin kääntyy.

Kun tällaisia otsikoita alkaa tulla, mie alan kiinnostua:

https://www.arvopaperi.fi/uutiset/wartsilan-tulos-ja-hiipuva-nakyma-vetavat-synkaksi-analyytikko-kyllahan-tuo-oli-surullista-luettavaa/5103715c-9fdc-457f-96bb-9d13111a66ad

Ei nyt kuitenkaan ihan vielä. Mie arvailen, että kauppasodan välillisiä vaikutuksia ei ole vielä vientiyhtiöihin täysimääräisesti diskontattu.

3
+1
0
-1
3
0
25.10.2019, 18:25
Liittynyt:
5.4.2018, 12:12
Viestejä:
35

Helsinki ja tulokset. Kaikki Tukholman (ja myös pari Brexit) sijoitukset ovat mukavasti plussalla, Q3 tulokset erinomaisia. AstraZenecat myin kun kurssi oli kaksinkertaistunut, Tukholmassa ainoa virhe on menetetty tuotto. Wärtsilää ei suojaa edes sinikeltainen iso omistus :).

Olen Wärtsilän kanssa liian aikaisessa. Jälkeenpäin on helppo sanoa, että olisi pitänyt odottaa, mutta tilauskirja antaa näkyvyyttä ja aiempi ajatukseni oli että jos näin käy kuten nyt näyttää, niin siitä tulee vähän tukea plus palvelut ovat pysyneet stabiilina. Ei tämä heti parane, Q4 tehdään kova kvartaali, mutta se on jo tiedossa. Aki on ollut selvästi pessimistisempi kauppasodan suhteen ja ikävä kyllä oikeassa.

0
+1
0
-1
0
0
28.10.2019, 11:43
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
3317

Luin Inderesin Wärtsilä-päivityksen. Olen ennenkin pläränyt näitä löytääkseni yhtiön markkina-arvon sitä löytämättä. Miun hahmottaakseni asia kunnolla täytyisi mielellään tietää kokoluokka. Tavallaan kaipaan siis P/S:ää, mutta myös itse luku olisi hyvä ainakin turhissa tiedoissa olla hanskassa. 

Kävi kuten muistaakseni aina ennenkin, katsoin Nordnetistä, jonka markkina-arvot ovat joskus ollet pielessäkin. Selvisi 5,5 Mrd:n markkina-arvo, joka suhteessa 2019e liikevaihtoon on vielä ihan paljon. Jäi vaivaamaan viime viikon tunnusluku- ja näkymäpohdinnoista ja vahvistan aiemman "ei vielä" näkemykseni.

Lisäksi jäi vaivaamaan koska osakesarjat yhdistettiin. Sekin selvisi googlaamalla: A ja B yhdistettiin 2008, jolloin yhdeksällä A:lla sai kymmenen uutta osaketta. Lisäksi selvisi, että muistini pätki. Muistelin sarjojen nimien olleen I ja II, kun ne olivat A ja B.

0
+1
0
-1
0
0
28.10.2019, 17:41
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
355
Aki Pyysing kirjoitti:

Nyt osake on tarkkailulistalla otettavaksi, jos alan betsaamaan suhdannekäännettä ylöspäin. Tämähän on tehtävä nykyisin paljon ennen kuin kääntyy.

Wärtsilän tapauksessa kannattaa katsoa mitä suhdannekäännettä betsaa. Wärtsilän tulokselle tärkein suhdanne on laivojen uudisrakentamisen suhdanne. Toki yleinen suhdanne vaikuttaa osakkeiden yleiseen arvostukseen, mutta muuten Wärtsilä betsit pitää ajoittaa laivanrakennuksen mukaan. Juuri nyt on toki ollut pieni IMO 2020 polttoainemääräys investointipiikki vanhojen laivojen korjauksissa, joka vaikuttanee vielä loppuvuonna, mutta muuten telakoilla on aika hiljaista ja tilauskirjat tyhjenevät.

1
+1
0
-1
1
0
28.10.2019, 17:50
Liittynyt:
3.1.2017, 12:18
Viestejä:
50

Wärtsilästä oli puhetta kaveriporukalla. Hyvä, perinteikäs yhtiö. Menemättä detaljeihin tarkemmin, alle 8€ hinnalla olisin valmis tankkaamaan merkittävästi - olisin tyytyväinen vaikka pörssi suljettaisiin 5 vuodeksi. Fundamentaalisesti sound bisnes. 

0
+1
0
-1
0
0