11.2.2024 - 20:46

Indrid Cold

+458
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
620

tuo opon hehkuttaminen antaa kyllä väärän kuvan firman tilasta ja kehityksestä, opo on tippunut 2 viime vuoden aikana n. 8 mrd SEK ja velat kasvaneet n. 7,5 mrd SEK. Korot eli siis lainanhoitokulut ovat nousseet samaan aikaan rajusti. Cerberukselle myytiin velkaportfolion sisäfile ja jäljelle jäänyt osa on aika lailla "kuraa". Jos Intrum laitettaisiin lihoiksi huomenna niin osakkeenomistajat saisivat 0 kr/osake 

1
-2
11.2.2024 - 21:16

hajareittinen

+29
Liittynyt:
24.6.2023
Viestejä:
29

Indrid Cold wrote:

tuo opon hehkuttaminen antaa kyllä väärän kuvan firman tilasta ja kehityksestä, opo on tippunut 2 viime vuoden aikana n. 8 mrd SEK ja velat kasvaneet n. 7,5 mrd SEK. Korot eli siis lainanhoitokulut ovat nousseet samaan aikaan rajusti. Cerberukselle myytiin velkaportfolion sisäfile ja jäljelle jäänyt osa on aika lailla "kuraa". Jos Intrum laitettaisiin lihoiksi huomenna niin osakkeenomistajat saisivat 0 kr/osake 

Oliko tummentamaani kohtaan jotain tietoa tai mihin oletukseen perustuu?

1
0
11.2.2024 - 21:22

Indrid Cold

+458
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
620

joku ruotsalainen analyytikko näin väitti, sanoi tosin että tuon kaupan jälkeen vain "low margin business remains"

Intrumilla taitaa olla pääasiassa euromääräistä velkaa, sieltä vois tulla pelastus jos SEK lähtisi vahvumaan kunnolla

EUR/SEK (EURSEK=X) Live Rate, Chart & News - Yahoo Finance

se olikin norjalaisessa Finansavisenin jutussa tuo

 "– Det kan bli en av de største konkursene i Norden hvis man ser bort fra SAS. Selskapet har solgt den lønnsomme delen av virksomheten og sitter igjen med en lavmargin-business og mye gjeld. Regnestykket går ikke opp, sier han."

1
-1
11.2.2024 - 21:29

hajareittinen

+29
Liittynyt:
24.6.2023
Viestejä:
29

Ok, tulkitsin että jossain yhteydessä vastaavalla kommentilla viitattiin siihen, että kaupan kohteena olleesta portfolion osasta Intrumille jäi 35 %, kun taas matalakatteisempi Servicing jäi kokonaan. Jälkimmäiseen toki pyritäänkin mutta mieluummin kasvun kautta.

0
0
11.2.2024 - 22:38

Velho

+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

hajareittinen wrote:

Indrid Cold wrote:

tuo opon hehkuttaminen antaa kyllä väärän kuvan firman tilasta ja kehityksestä, opo on tippunut 2 viime vuoden aikana n. 8 mrd SEK ja velat kasvaneet n. 7,5 mrd SEK. Korot eli siis lainanhoitokulut ovat nousseet samaan aikaan rajusti. Cerberukselle myytiin velkaportfolion sisäfile ja jäljelle jäänyt osa on aika lailla "kuraa". Jos Intrum laitettaisiin lihoiksi huomenna niin osakkeenomistajat saisivat 0 kr/osake 

Oliko tummentamaani kohtaan jotain tietoa tai mihin oletukseen perustuu?

Tuosta kaupasta järjestettiin konffapuhelu, jonka tallenne löytyy https://ir.financialhearings.com/intrum-conference-call-2024. Kuuntelin tuon puhelun ja jokseenkin eka Q&A osion kysymys oli, myytiinkö nyt portfolion paras kama, ja paska jäi taseeseen. Rubion vastaus: 

"These assets are seasoned.. originated well before 2017-2018.. the price being paid is roughly a billion against 30 billion, little bit under 3 percent - that's what you pay for long-term seasoned assets. They're not our best assets, they're not our most recent assets, they're not our highest IOR (?) assets"

Eri asia sitten haluaako luottaa Rubion puheisiin vai ei, mutta parempaakaan tietoa mulla ei ole. Onko IC sinulla? Tuota 0 SEK valuaatiota likviditeettikriisissä miettisin kanssa sen kannalta, että firmalla on kuitenkin Euroopan markkinajohtajuus luotonhallintabisneksessä, joka teki viime vuonna 3,4 mrd SEK EBITDAa. Väittäisin, että sen käyvällä arvolla voitaisiin maksaa Intrumin velat pois, jos se myytäisiin. 

Ohimennen muuten likviditeettitilanteeseen. CMD:ssä Rubio esitti kalvoilla, että back bookin myynnistä ja tietyistä markkinaexiteistä on odotettavissa vähintään 6 mrd SEK. Cerberus-kaupasta tuli yksin 8,2 mrd, eikä noita exittejä ole vielä tiedotettu.   

4
0
11.2.2024 - 23:03

Velho

+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

Velho wrote:

Eri asia sitten haluaako luottaa Rubion puheisiin vai ei, mutta parempaakaan tietoa mulla ei ole. Onko IC sinulla? Tuota 0 SEK valuaatiota likviditeettikriisissä miettisin kanssa sen kannalta, että firmalla on kuitenkin Euroopan markkinajohtajuus luotonhallintabisneksessä, joka teki viime vuonna 3,4 mrd SEK EBITDAa. Väittäisin, että sen käyvällä arvolla voitaisiin maksaa Intrumin velat pois, jos se myytäisiin. .   

Tämä oli kanssa CMD:ssä, mutta jäi ehkä silloin mainitsematta: Italiassa myytiin viime kesänä Prelios-niminen luotonhallintayhtiö, joka on hyvä verrokki Intrumin servicing-bisnekselle, paitsi että se toimii vain Italiassa, siinä missä Intrum on vähintään top3-asemassa 16 eri maassa. Preliosin kauppahinta oli noin 10x EBITDA. Eli siitä saa vähän suuntaviivaa. https://www.reuters.com/markets/deals/ion-seals-acquisition-italys-prelios-davidson-kempner-estimated-15-bln-deal-2023-08-11

2
0
12.2.2024 - 10:17

Indrid Cold

+458
Liittynyt:
3.12.2020
Viestejä:
620

Velho on oikeassa tuossa asiassa, se matalakatteinen osa on juuri tuota servicing-puolta. Norjassa v. 2020 puolitettiin maksumuistutuksista ja ulosottovaroituksista laskutettavien palkkioiden enimmäismäärät. Ulosottomaksu puolitettiin mikäli summa oli max. 500 kr. Myös suurempien velkojen maksuja alennetiin, ei toki yhtä suurien prosenttien kanssa.

Nedsettelse av inkassosalærer - Finanstilsynet.no

ulosottolakiin on Norjassa tulossa muutoksia, parantanee velallisen asemaa. Yleinen mielipide on että perintäfirmat laskuttavat liikaa siihen nähden että suuri osa perintäprosesseista on digitalisoitu

Det er nå vi trenger nye inkassoregler | DN

Norjan suurin perintäfirma Kredinor joutui käymään omistajien lompakolla äskettäin

Inkassoselskap får pusterom av kreditorene: – Bransjen kjenner på en krevende situasjon – E24

2
0
12.2.2024 - 11:37

Velho

+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

Intrum toimii Euroopan laajuisesti. En osaa arvioida miten regulaatio on laajemmin katsottuna muuttumassa luotonhallintabisneksen kannalta. Varmaankin joissain maissa sallittuja enimmäiskuluja myös lasketaan ja harvemmassa varmaan nostetaan. Toisaalta lainsäädäntö tarjoaa mahdollisuuksiakin pitkällä aikavälillä. Tietääkseni kaikkialla on vielä kirjeperintä pakollista. Kun tästä tulevaisuudessa luovutaan, se on valtava tuottavuusloikka kun koko prosessi voidaan viedä läpi digitaalisesti.

1
0
12.2.2024 - 11:49

holvius

+88
Liittynyt:
1.3.2019
Viestejä:
99

Velho wrote:

Ohimennen muuten likviditeettitilanteeseen. CMD:ssä Rubio esitti kalvoilla, että back bookin myynnistä ja tietyistä markkinaexiteistä on odotettavissa vähintään 6 mrd SEK. Cerberus-kaupasta tuli yksin 8,2 mrd, eikä noita exittejä ole vielä tiedotettu.   

Muistelen, että ulospotkittu talouspäällikkö mainisi, että exit koskisi markkinoita joilla ei ole servicing toimintaa. Ostetuista saatavista pitäisi saada kun kunnon hinta, koska muuten ERC jatkaa pienenemistään. En usko, että näin tapahtuu vaan nyt peritään saatavista mitä pystytään tai käytetään niin sijoituksena capital lightiin. 

Intrum on mielenkiintoinen. Perustellusti voi olla sitä mieltä, että salkussa on täyttä kuraa ja päinvastoin kullanarvoisia trattoja. Luotan toistaiseksi trattoihin. 

3
0
12.2.2024 - 12:45

TKarlsson

+25
Liittynyt:
5.2.2024
Viestejä:
10

Esittelin Intrumin casen Seeking Alpha kirjoittajalle, joka erikoistunut finanssiin. Kommentit: 

  1. 2024 velat kunnossa. 2025 velat näyttävät pahalta. 
  2. Bondimarkkina on fiksu -> Kannattaa luottaa signaaleihin. Heti kun bondit lähtee ylös niin voi katsoa isomalla betsillä osaketta. 
  3. Firmalla on täysi mahdollisuus selviytyä ja siinä skenaariossa 3-5X näyttää "nopealla aikataululla" mahdolliselta.
  4. Riski johonkin "isompaan järjestelyyn" on varsin todellinen.

Toisekseen näen että Cerberukselle myyty potti tosiaan ei edusta mitään erityistä kermaa saatavakakussa. Ja luo pohjaa strategialle, jossa saatavia aletaan hoitamaan joint venture mallilla.

Kirja-arvon sulaminen ilmeisesti tapahtunut alaskirjauksien myötä. Jotain saatavakokonaisuuksia on kirjoissa nollana. Siinä on vain voitettavaa jos jotain saa perittyä takaisin. Lopullinen tuomio tulee tulevan kassavirran myötä. Sinänsä positiivista, että kirja-arvolle joka tapauksessa tuli Cerberus kaupan myötä jonkin asteinen vahvitus.

5
0
12.2.2024 - 12:54

Hurricane

+120
Liittynyt:
23.9.2014
Viestejä:
133

Toisaalla olen lukenut, että 2025 asti vaadittavat 20Mrd SEK olisi jo nyt kasassa entisen kassan + Cerberuksen (+jonkun muun mitä en muista) avulla, ja seuraavat 24kk pitäisi toinen 20Mrd SEK saada kassavirtaa (tätä tosin en ole itse yrittänyt laskea auki).

Muuten muutaman tunnin tutustumisella viikonlopun aikana samaa mieltä.

2
0
12.2.2024 - 16:08

Velho

+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

Hurricane wrote:

Toisaalla olen lukenut, että 2025 asti vaadittavat 20Mrd SEK olisi jo nyt kasassa entisen kassan + Cerberuksen (+jonkun muun mitä en muista) avulla, ja seuraavat 24kk pitäisi toinen 20Mrd SEK saada kassavirtaa (tätä tosin en ole itse yrittänyt laskea auki).

Muuten muutaman tunnin tutustumisella viikonlopun aikana samaa mieltä.

Tässä kuva, mistä 2024-2025 käkyt saadaan. Tämän pitäisi olla aika lailla saletissa.

Kuva poistettu.
3
0
12.2.2024 - 22:48

AlterEgo

+57
Liittynyt:
9.9.2019
Viestejä:
103

TKarlsson wrote:

Esittelin Intrumin casen Seeking Alpha kirjoittajalle, joka erikoistunut finanssiin. Kommentit: 

  1. 2024 velat kunnossa. 2025 velat näyttävät pahalta. 
  2. Bondimarkkina on fiksu -> Kannattaa luottaa signaaleihin. Heti kun bondit lähtee ylös niin voi katsoa isomalla betsillä osaketta. 
  3. Firmalla on täysi mahdollisuus selviytyä ja siinä skenaariossa 3-5X näyttää "nopealla aikataululla" mahdolliselta.
  4. Riski johonkin "isompaan järjestelyyn" on varsin todellinen.

Toisekseen näen että Cerberukselle myyty potti tosiaan ei edusta mitään erityistä kermaa saatavakakussa. Ja luo pohjaa strategialle, jossa saatavia aletaan hoitamaan joint venture mallilla.

Kirja-arvon sulaminen ilmeisesti tapahtunut alaskirjauksien myötä. Jotain saatavakokonaisuuksia on kirjoissa nollana. Siinä on vain voitettavaa jos jotain saa perittyä takaisin. Lopullinen tuomio tulee tulevan kassavirran myötä. Sinänsä positiivista, että kirja-arvolle joka tapauksessa tuli Cerberus kaupan myötä jonkin asteinen vahvitus.

Kenella SA kirjoittajalle? Ei ne yleensä yksityiskyselyihin vastaile.

Paras SA kirjoittaja Intrumin osalta tähän mennessä on ollut Wolr Report

0
0
13.2.2024 - 16:05

PerttiKotos

+96
Liittynyt:
12.12.2019
Viestejä:
153

Intrum on tehnyt ostotarjouksen (Modified Dutch Auction) lunastaakseen vuosina 2025-2028 erääntyviä bondeja takaisin. Tarjoushinnan maksupäivä on 19.2.24.

3
0
19.2.2024 - 14:32

TKarlsson

+25
Liittynyt:
5.2.2024
Viestejä:
10

Kirjoittelua Twitterin puolella kirja-arvosta, velat vs. saatavat yms.

(1) Iggy on Investing X:ssä: "I don't follow $Intrum AB, got on my radar thanks to an article from @ReturnsJourney. I think the equity looks like it worth researching, that implies to me that the bonds are 100% good. So why shouldn't I just buy the bond that yield 20%? (except they only trade in 100k… https://t.co/3pap9LYetX" / X (twitter.com)

Yrityskauppojen myötä good will taseessa on iso erä -> Syytä ottaa huomioon kun arvioi oikeata kirja-arvoa.

Saatavasalkut ovat historiassa palauttaneet selkeästi enemmän kuin kirja-arvo. Ts. kun jatkaa saatavien perimistä niin salkuista saa esim. 2x sen millä ne ovat taseessa juuri nyt. Mikäli likviditeettitilanne antaa mahdollisuuden eikä jouduta pakkomyynteihin.

Hunajakarhun jakama velkojen ostaminen 25% alennuksella nopeuttaa palautumista. Alennuksella kannattaa osta niin kauan kuin on likviditeettiä ja velkakovenantit sen mahdollistavat. 

Mikäli velkojen jälkimarkkina-alennus poistuu... on kriisin pahin osuus ohitse. Ja siinä kohtaa on mahdollista tehdä uudelleenrahoitusta järkevillä koroilla.

Avain: Liiketoiminnan pitää tuottaa kassavirtaa virheettömällä suorittamisella.

2
0
19.2.2024 - 14:49

varatonnit

+196
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
152

Intrum on nimittänyt Emil Folkessonin väliaikaiseksi talousjohtajaksi edellisen joulukuussa aloittaneen väliaikaisen talousjohtajan tilalle. 

https://www.intrum.com/press/press-releases/press-release-article/?id=47EEC31970D458E0#Changes_to_Intrums_Group_Management_Team

Toivottavasti saataisiin pian jo pysyvä CFO. Vähän mietityttää, miksi tähän väliin tarvitaan jo toinen väliaikainen CFO, jos uuden etsintä on pitkällä, kuten tiedotteessa sanotaan. 
"The recruitment process to find a permanent CFO continues and is in an advanced stage." 

2
0
20.2.2024 - 09:58

jayboy

+63
Liittynyt:
3.4.2018
Viestejä:
71

On kyllä naurettavan pieniä lisäyksiä. Jos johto ostaa kuitenkin jotain, niin ilmeisesti suurempia isompia yritysjärjestelyjä ei nyt ole käynnissä (neuvotteluja,  tarjouksia yms.)

1
0
20.2.2024 - 16:43

Aki Pyysing

+11748
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6559

jayboy wrote:

On kyllä naurettavan pieniä lisäyksiä. Jos johto ostaa kuitenkin jotain, niin ilmeisesti suurempia isompia yritysjärjestelyjä ei nyt ole käynnissä (neuvotteluja,  tarjouksia yms.)

Näin se menee. Ei ole sääntöä, jonka mukaan voi ostaa vähän, jos ei ole mitään kovin tärkeää meneillään. Joko saa ostaa tai ei saa. Tosin tämän milloin saa ja milloin ei, pitkälti määrittelee yhtiö itse. Jälkikäteen toki voi tulla yhtiölle pyyhkeitä liian löysästä ostojen/myyntien sallimisesta. Toisaalta jos kysyy ohjeita regulaattorilta, ei saa kauppaa tehdä pyöreästi koskaan.

 

2
0
21.2.2024 - 12:21

Late

+412
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
442

UBS sänker riktkursen för Intrum till 40 kronor (70), upprepar neutral

1
0
23.2.2024 - 01:59

varatonnit

+196
Liittynyt:
8.7.2021
Viestejä:
152

Intrumin yhtiökokous näyttää olevan huhtikuun 24. päivä. Onko kellään kokemusta, millaisen prosessin takana ruotsalaisten yhtiökokouksiin osallistuminen on suomalaisille?

1
0
23.2.2024 - 10:09

Velho

+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

varatonnit wrote:

Intrumin yhtiökokous näyttää olevan huhtikuun 24. päivä. Onko kellään kokemusta, millaisen prosessin takana ruotsalaisten yhtiökokouksiin osallistuminen on suomalaisille?

Ei varsinaisesti kokemusta, mutta viime vuoden kutsun perusteella näyttäisi olevan saman tyyppistä kuin Suomessa. Ilmoittautuminen on pitänyt lähettää agm [at] intrum.com (agm[at]intrum[dot]com) noin viikkoa ennen kokousta. Normaali valtakirjamenettely, jos edustaa esim. yhtiötä.

1
0