aliisan_avaimet wrote:
Oma hiharavistus on että Rehn-Aaltola kakkoskierrokselle ja Rehn voittaa. Olisin katsonut kertoimia, mutta google ei löytänyt ensimmäistäkään vedonlyöntisaittia jossa olisi ollut tämä listalla. Missä tästä voi lyödä vetoa?
Coolbet
Mulla on Coolbetistä huonoja kokemuksia niin siihen en koske pitkällä tikullakaan. Mutta ainakin pääsin näkemään päivän kertoimet. Kuva jälkipyykkiä varten:
Miksi jonkun vedonlyöntitoimiston ( Coolbet) kertoimia alapeukutettiin? Kaikkihan ne vaan ymmärtääkseni voittoa tahkoavat ( muokkaa kertoimia pelaamisen perusteella )
Ehkä tuossa alapeukutettiin Coolbetiin kohdistuvaa kritiikkiä eikä kertoimia.
Tai oman suosikin korkeaa kerrointa. Moninaisia ovat yhden alapeukun tiet.
Eikö Väykälle viitsitä edes kerrointa antaa? :(
Artsipappa wrote:
Eikö Väykälle viitsitä edes kerrointa antaa? :(
+ Hjallis, Huhtasaari (ehkä muitakin)
Huhtasaari lienee out, kun Jussi jo meni in.
Sanna hienosti kerroinlistoilla vaikka ei edes lähde ehdokkaaksi. :)
Jussilla aivan liian suuri kerroin, ei voi koskaan saada Suomesta tarpeeksi ääniä. Aaltola ja Rehn ainoat potentiaaliset haastajat Haavistolle, muu on kohinaa.
tonza wrote:
Sanna hienosti kerroinlistoilla vaikka ei edes lähde ehdokkaaksi. :)
Jussilla aivan liian suuri kerroin, ei voi koskaan saada Suomesta tarpeeksi ääniä. Aaltola ja Rehn ainoat potentiaaliset haastajat Haavistolle, muu on kohinaa.
Se kerroin toimii juuri noin päin. Eli se ei ole liian suuri vaan liian pieni.
Lisäys: Marinin kerroin on mielen muuttumiselle. Voittaisi jos haluaisi.
tonza wrote:
Sanna hienosti kerroinlistoilla vaikka ei edes lähde ehdokkaaksi. :)
Jussilla aivan liian suuri kerroin, ei voi koskaan saada Suomesta tarpeeksi ääniä. Aaltola ja Rehn ainoat potentiaaliset haastajat Haavistolle, muu on kohinaa.
Jos kokoomus saa jonkun kunnollisen ehdokkaan, kuten Valtosen tai Stubbin, sillä on selvä polku voittoon. Vaikeinta päästä toiselle kierrokselle, siellä sitten homma kyllä vasemmistoehdokasta vastaan suttaantuu. Suomessa on kuitenkin porvarillisenemmistöinen kansa. Häkkäselläkin mahdollista, mutta paljon vaikeampaa.
Jos arvelisin Valtosen lähtevän ehdokkaaksi, löisin paljon nykykerrointa matalammallakin vetoa. Pidän tätä kuitenkin epätodennäköisenä, joskin mistä näistä tietää. Valtonen olisi Stubbia parempi arpa pääsemään kakkoselle ja imo myös voittamaan sen. Jos toisella olis vastakkain Haavisto/Urpilainen eli vasemmistoehdokas, ei niillä kummallakaan pitäisi juuri olla mahdollisuuksia voittoon. Mutta https://www.is.fi/politiikka/art-2000009718741.html vaikuttaa siltä, että ulkoministeriys maistuu hyvältä.
Gallupit nyt ja gallupit sitten kun ehdokasasettelu on selvillä ovat ihan eri asia.
Kilppari wrote:
tonza wrote:
Sanna hienosti kerroinlistoilla vaikka ei edes lähde ehdokkaaksi. :)
Jussilla aivan liian suuri kerroin, ei voi koskaan saada Suomesta tarpeeksi ääniä. Aaltola ja Rehn ainoat potentiaaliset haastajat Haavistolle, muu on kohinaa.
Se kerroin toimii juuri noin päin. Eli se ei ole liian suuri vaan liian pieni.
Niin niin, sitähän juuri tietenkin tarkoitin. :P
Kiitos kuitenkin korjauksesta. :)
Aki Pyysing wrote:
Jos kokoomus saa jonkun kunnollisen ehdokkaan, kuten Valtosen tai Stubbin, sillä on selvä polku voittoon. Vaikeinta päästä toiselle kierrokselle, siellä sitten homma kyllä vasemmistoehdokasta vastaan suttaantuu. Suomessa on kuitenkin porvarillisenemmistöinen kansa. Häkkäselläkin mahdollista, mutta paljon vaikeampaa.
Vaikka vasemmisto-oikeistoakselilla näin on ollut kauankin, niin Niinistöä edellistä porvarillispresidenttiä saa hetken aikaa hakea. Ehkä siksi, että presidentinvaalit ovat selvästi enemmän henkilö- kuin puoluevaalit? Tämän muistaminen saattaa olla edullista myös vetomielessä. :)
tonza wrote:
Aki Pyysing wrote:
Jos kokoomus saa jonkun kunnollisen ehdokkaan, kuten Valtosen tai Stubbin, sillä on selvä polku voittoon. Vaikeinta päästä toiselle kierrokselle, siellä sitten homma kyllä vasemmistoehdokasta vastaan suttaantuu. Suomessa on kuitenkin porvarillisenemmistöinen kansa. Häkkäselläkin mahdollista, mutta paljon vaikeampaa.
Vaikka vasemmisto-oikeistoakselilla näin on ollut kauankin, niin Niinistöä edellistä porvarillispresidenttiä saa hetken aikaa hakea. Ehkä siksi, että presidentinvaalit ovat selvästi enemmän henkilö- kuin puoluevaalit? Tämän muistaminen saattaa olla edullista myös vetomielessä. :)
Henkilövaalit on osuva kuvaus, sillä karismaattinen ehdokas tuntuu aina keräävän ääniä paljon puoluekannatusta enemmän, mutta samalla on harvinaista ettei toista kierrosta tule. Suurimman puolueen ehdokas on kumminkin puoluekannatuksen turvin askeleen muita edellä toiselle kierrokselle, ja siten Akin kuvaama polku porvarillisen ehdokkaan voittoon on olemassa.
That said, henkilökohtaisesti näen tällä hetkellä todennäköisimmäksi toisen kierroksen kamppailuksi Haavisto - Halla-aho, koska molemmilla on vahva henkilötuki. Haaviston tapauksessa se tarkoittaa, että puoluerajojen ylittävä kannatus syö ääniä muiden puolueiden ehdokkailta, kun taas Halla-ahon kohdalla vahva henkilötuki pitää kynsin ja hampain kiinni eduskuntavaaleissa toiseksi suurimman puolueen äänistä, ja saattaa myös yltyä rajat ylittäväksi kannatukseksi vähemmissä määrin. Tuossa toisen kierroksen kaksinkamppailussa Haavisto olisi niskan päällä, sillä koen että hänellä on vähemmän vihaajia, jotka sen takia äänestäisivät vastaehdokasta.
Sakeimmille hihhuleille Aaltola saattaa olla liian USA myönteinen toisaalta myös liian uskovainen joillekin. Vielä kun saataisiin Ano Turtiainen sille porukalle ehdokkaaksi niin poppari-viihde olisi taattu.
1UP wrote:
Sakeimmille hihhuleille Aaltola saattaa olla liian USA myönteinen toisaalta myös liian uskovainen joillekin. Vielä kun saataisiin Ano Turtiainen sille porukalle ehdokkaaksi niin poppari-viihde olisi taattu.
Kuvittelen mielessäni Anoa pitämässä uudenvuodenpuhetta, tai edustamassa Suomea jossain päämiesten kokouksessa...
Aki Pyysing wrote:
Jos kokoomus saa jonkun kunnollisen ehdokkaan, kuten Valtosen tai Stubbin, sillä on selvä polku voittoon. Vaikeinta päästä toiselle kierrokselle, siellä sitten homma kyllä vasemmistoehdokasta vastaan suttaantuu. Suomessa on kuitenkin porvarillisenemmistöinen kansa. Häkkäselläkin mahdollista, mutta paljon vaikeampaa.
Samaa mieltä tästä. Kokoomuslainen presidentti on ihan mahdollinen vaihtoehto; puolueella on laaja peruskannatus ja takana on hyvin toimiva "puoluekoneisto". Joku Haavistohan olisi lähtökohtaisesti mieluinen vastustaja toisella kierroksella esim. Valtoselle. Todennäköisesti(?) valtaosa Rehnin ja Halla-ahon äänestäjistä siirtyisi ennemmin Valtosen taakse ja nuorehkona kaupunkilaisena naisena veisi niin naisten, nuorten kuin kaupunkilaistenkin ääniä. On myös ihan mahdollista, että monelle vielä vuonna 2024 Haaviston seksuaalinen suuntautuminen on peruste olla äänestämättä Haavistoa. Miinuksena Valtosella on varsin vähäinen ministerikokemus ja ehkä sellainen tietynlainen karisman puute(?), joka voisi näkyä juuri siinä, että toiselle kierrokselle pääseminen olisi kaikkea muuta kuin selvä. Edellisissä eduskuntavaaleissa toki kova äänisaalis, mutta en usko ehdokkuuteen.
Arvelen, että Kokoomus odottaa edelleen Stubbin päätöstä ehdolle asettumisesta. Oonkin eri mieltä siitä, että Valtosella olisi paremmat mahdollisuudet toiselle kierrokselle kuin Stubbilla. Stubb haluaa ennen päätöstään tietää SDP:n ehdokkaan ja muodostaa käsityksen mahdollisuuksistaan presidentiksi - on hyvin vaikea uskoa, että ehdokkuus ei häntä kiinnostaisi (mutta sen aika saattaa olla vasta myöhemmin).
Osaako joku sanoa, että onko aiemmista presidentinvaaleista olemassa gallupeja/tutkimusta, jossa on kysytty puoluekantaa? Löysin yhden gradun, jonka johtopäätös käsittääkseni oli se, että puoluekanta ei ollut erityisen tärkeä. Olisin väittänyt, että ainakin ensimmäisellä kierroksella sillä on monelle merkitystä, mutta ehkä näin ei sitten ole. Toisaalta edelliset vaalit lienevät hieman poikkeustapaus, kun Niinistön kansansuosio oli niin korkea.
Minusta yksi eduskuntavaalien yllättävimmistä asioista oli se, että suurimman presidenttisuosikin äänimäärä jäi Helsingissä niin "alhaiseksi". Oliko tähän olemassa jotain uskottavia selityksiä? Mieleeni tuli sellainenkin ajatus, että tällä hetkellä kahdesta suurimmasta suosikista (Haavisto ja Rehn) molemmat voisivat jäädä ulos toiselta kierrokselta (mutuilen tälle yli 5 % todennäköisyyden), jos Kokoomuksen ja demareiden ehdokasvalinnat onnistuvat ja Halla-aho ~pitää PS:n äänet.
Aki Pyysing wrote:
Jos kokoomus saa jonkun kunnollisen ehdokkaan, kuten Valtosen tai Stubbin, sillä on selvä polku voittoon. Vaikeinta päästä toiselle kierrokselle, siellä sitten homma kyllä vasemmistoehdokasta vastaan suttaantuu. Suomessa on kuitenkin porvarillisenemmistöinen kansa. Häkkäselläkin mahdollista, mutta paljon vaikeampaa.
En nyt sanoisi. Kahdesti se Halonenkin valittiin presidentiksi, vaikka ensimmäisellä kerralla vastassa oli Aho ja toisella kerralla Niinistö. Jotka kumpikaan eivät olleet mitään täyte-ehdokkaita.
Tämä on suoran kansanvaalin aikana ollut ensisijaisesti henkilövaali, jossa paras tarina (Muumimamma) voittaa.
TL wrote:
Huhtasaari lienee out, kun Jussi jo meni in.
Eri Huhtasaari (sisko), eri puolue.
Farseer wrote:
Aki Pyysing wrote:
Jos kokoomus saa jonkun kunnollisen ehdokkaan, kuten Valtosen tai Stubbin, sillä on selvä polku voittoon. Vaikeinta päästä toiselle kierrokselle, siellä sitten homma kyllä vasemmistoehdokasta vastaan suttaantuu. Suomessa on kuitenkin porvarillisenemmistöinen kansa. Häkkäselläkin mahdollista, mutta paljon vaikeampaa.
En nyt sanoisi. Kahdesti se Halonenkin valittiin presidentiksi, vaikka ensimmäisellä kerralla vastassa oli Aho ja toisella kerralla Niinistö. Jotka kumpikaan eivät olleet mitään täyte-ehdokkaita.
Tämä on suoran kansanvaalin aikana ollut ensisijaisesti henkilövaali, jossa paras tarina (Muumimamma) voittaa.
Suomi taitaa nykyään olla kuitenkin porvarillisempi kuin Halosen aikoihin vanhojen duunarien kuoltua pois ja maahanmuuttokriitikkojen siirryttyä demareista persuihin.
Tämä muuten varmasti pitää paikkansa. Varsinkin Stubbin habitus luultavasti turhan vieras perus möhömaha pikkukylien miehille.
En näe Stubbille mitään polkua voittoon, Valtosesta aikalailla samaa mieltä kuin Aki, joskin ketjussa aiemmin esiin tuodun lievän karisman puutteen vuoksi en usko että hänelläkään hyvät mahdollisuudet olisi voittoon. Stubb ei ole mikään kansanmies ja tuskin nauttii pääkaupunkiseudun ulkopuolella kummoista kannatusta. Stubb on hyvin epäsuomalainen hahmo, enemmänkin eurooppalainen kuin suomalainen. Näen hänet jotenkin lipevän, tekopyhän, ylimielisen ja hienostelevan oloisena (julkisena) persoonana. Hän oli myös pääministerinä käsittääkseni varsin epäsuosittu. Stubbin eduksi täytyy sanoa että hänellähän kieliosaamista ja jopa ulkopoliittista osaamista riittäänee, mutta tuskin niillä presidentinvaaleja ratkaistaan.
Veikkaan että taistelu käydään akselilla Haavisto, Rehn, Halla-aho. Halla-aho jakaa liikaa kansan mielipiteitä niin varmaan kaksi ensin mainittua vahvoilla. Voi olla kuitenkin (TV:n) vaalitaistelujen argumentoinnissa kova luu vaikka nieleskelisi joidenkin mielestä liiaksi. Uskon myös että median suosikki Haaviston historiasta tullaan nostamaan vaalitaisteluissa mielenkiintoisia seikkoja esiin, joita onkin jo vähän Twittermaailmassa pyörinyt, mutta joihin (valta)media ei ole juuri tarttunut. Mielenkiintoiset vaalit tulossa! Mielenkiintoista nähdä varsinkin miten Rehn esiintyy väittelyissä kun on ollut pitkään pois päivän politiikasta ja mitkä ovat miehen mielipiteet päivän poliittisiin puheenaiheisiin. Voivat olla suurelle osalle kansasta epäselviä, allekirjoittanut mukaanlukien. Habitus on ainakin mielestäni perinteisen presidentillinen. Puppugeneraattori Aaltolan juna meni jo. Liian pitkä aika sodan syttymisestä vaaleihin.
Ketjussa kyseletiin myös missä Väyrysen, Hjalliksen ja Huhtasaaren kertoimet. Ne löytyvät kyllä myös Coolbetiltä. aliisan_avaimet postannut tuohon vain 8 pienikertoimisinta. Kertoimet näille kysytyille ovat 200, 200, 150 (Saara H) ja 300 (Laura H).
Mitenkäs jos kokoomus valitsisikin presidenttiehdokkaaksi Jarmo Lindbergin? Olisiko entiselle puolustusvoimien komentajalle kannatusta? Tällaisena aikana saattaisi ollakin, varsinkin jos väittelyt menisi hyvin. Heikkoutena lyhyt poliittinen ura.
Hieman yllättävää, että joku päätti tuotakin alapeukuttaa. Jos viitsisi kertoa mikä viestissä oli vikana, että osaan seuraavalla kerralla kirjoittaa paremmin?
Druuge wrote:
Hieman yllättävää, että joku päätti tuotakin alapeukuttaa. Jos viitsisi kertoa mikä viestissä oli vikana, että osaan seuraavalla kerralla kirjoittaa paremmin?
Varmaan joku ei tykkää Lindbergistä (pelkkä arvaus, en ollut minä)
Druuge wrote:
Hieman yllättävää, että joku päätti tuotakin alapeukuttaa. Jos viitsisi kertoa mikä viestissä oli vikana, että osaan seuraavalla kerralla kirjoittaa paremmin?
En myöskään ollut minä, mutta ei kannata ottaa itseensä. Täällä varmaan välillä käytetään alapeukkua niin, että sillä osoitetaan oma eriävä mielipide johonkin asiaan. Eli joku ei pitänyt sun ideasta.
Druuge wrote:
Hieman yllättävää, että joku päätti tuotakin alapeukuttaa. Jos viitsisi kertoa mikä viestissä oli vikana, että osaan seuraavalla kerralla kirjoittaa paremmin?
Mitä väliä? (En peukuttanut kunhan ihmettelen)
Messias lähti imo presidenttikisaan tavoittelemaan toista sijaa. Kyllä se fiksuna miehenä itsekin tietää, että toisen kierroksen voittaminen sille on ketä vastaan tahansa hyvin vaikeaa. Mutta toiselle se voi hyvinkin päästä. Kaikki persut plus kokkareiden aseellinen siipi lähtökohtaisesti äänestävät Halla-ahoa. Tosin gallupeissa täytyy näkyä vaalien alla, että toivo toisesta kierroksesta elää.
Paljon parjaamani Paavo Väyrynen oli muuten kerran oikeassa mediapelistä. Muistan kun tuulettelin villisti Cygnaeuksenkadulla kun näin ennen 1994 presidentinvaalien varsinaista äänestyspäivää Ilta-Pulun lööpin "Rehn (Elisabeth) yllätysnousussa". Mitä ilmeisimmin sekä ko. päätoimittaja että mie halusivat mieluummin Kvinnan från Högerin presidentiksi kuin koko syrjäytyneen kansan Paavon. Ja näinhän siinä kävikin, valitettavasti Rehnit menivät Tuttuun juttuun ja töppäsivät jo silmissä häämöttäneen voiton.
Kokoomuksen puoluetoimistossa Töölönkadullakin tiedetään tämä. Tai toivottavasti tiedetään, kykypuolue nykyisin kerää enimmäkseen keskinkertaisia kykyjä. Mikä on ymmärrettävää, koska ei kukaan täysipäinen lähde jännittämään mitä viestejä exät paavoteittisille vuotavat. Omillani (ja useimmilla kanssani viestitelleillä) on muuten hallussaan niin kovaa materiaalia, että kielotkin saattaisivat jatkossa lisääntyä vähän rauhallisempaa tahtia. Eli kokkeleiden pitäisi löytää ehdokas, joka pystyy biittaamaan Halla-ahon ensimmäisellä. Ja tämä on haastavaa jollain Häkkäsellä, joka ei saa kokkareiden 20%:n ulkopuolelta yhtään mitään.
Kokoomuksen kova ydin on kuitenkin aina äänestänyt omaansa (toisin kuin demareilla Paavo Lipponen 2012 6,7%), Ilaskivikin sai 15% 1994, mikä oli tuolloin se koti, uskonto ja isänmaan kova ydin. Vuoden 1994 kokoomus oli vielä aika kypäräpappeisa eikä ollut huomannut Berliinin muurin murtumista ja liberalismin voitonmarssia. Salolaisella niillä olisi ollut hyvä shotti toiselle kierrokselle, Ilaskivellä ei oikein mitään. Ei sellaista oikeistoänkyrää kukaan vähänkään liberaalimpi äänestäjä lappuun raapusta. Lahtarin hajun pystyi nimittäin erottamaan pelkästä televisiokuvasta. Humoristista kyllä kaikki ainakin Helsingin kokkareissa tiesivät Raimon laittavan kuuluisan laulajan kansanedustaja/maaherra/kaupunginjohtajavaimoa, joka olisi tullut 1994 julkisuuteen, jos Ilaskivellä olisi ollut mitään palaa toiselle kierrokselle.
TL wrote:
Druuge wrote:
Hieman yllättävää, että joku päätti tuotakin alapeukuttaa. Jos viitsisi kertoa mikä viestissä oli vikana, että osaan seuraavalla kerralla kirjoittaa paremmin?
Mitä väliä? (En peukuttanut kunhan ihmettelen)
Halu kehittyä?
Edit: lisään vielä, että on akateeminen tutkijatausta, joten periaatteessa kritiikkiin suhtaudutaan aina positiivisesti tapana parantaa tekemistään.
