Olet täällä

  stdClass Object
(
    [vid] => 328
    [uid] => 254
    [title] => Uhkapelaajan tie kohti Hernesaaren kattohuoneistoa
    [log] => 
    [status] => 1
    [comment] => 2
    [promote] => 0
    [sticky] => 0
    [vuuid] => ccaab7fa-6e23-4edf-a12a-42404c7f20df
    [nid] => 328
    [type] => forum
    [language] => fi
    [created] => 1416100297
    [changed] => 1416117185
    [tnid] => 0
    [translate] => 0
    [uuid] => ca69a897-b798-4f05-824e-506f6def6fcd
    [revision_timestamp] => 1416117185
    [revision_uid] => 254
    [taxonomy_forums] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [tid] => 6
                            [taxonomy_term] => stdClass Object
                                (
                                    [tid] => 6
                                    [vid] => 2
                                    [name] => Sijoitusblogit
                                    [description] => Sijoitustiedon käyttäjien sijoitusaiheiset blogit.
                                    [format] => 
                                    [weight] => 1
                                    [uuid] => 3c5ab8c2-543f-4e00-bad3-fbf081fee82e
                                    [vocabulary_machine_name] => sijoituskeskustelu
                                    [rdf_mapping] => Array
                                        (
                                            [rdftype] => Array
                                                (
                                                    [0] => skos:Concept
                                                )

                                            [name] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => rdfs:label
                                                            [1] => skos:prefLabel
                                                        )

                                                )

                                            [description] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:definition
                                                        )

                                                )

                                            [vid] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:inScheme
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                            [parent] => Array
                                                (
                                                    [predicates] => Array
                                                        (
                                                            [0] => skos:broader
                                                        )

                                                    [type] => rel
                                                )

                                        )

                                    [status] => 1
                                )

                        )

                )

        )

    [body] => Array
        (
            [und] => Array
                (
                    [0] => Array
                        (
                            [value] => 

Aloitin kuusi ja puoli vuotta sitten ylioppilaskirjoitusten jälkeen pokeriblogin sisarfoorumille, jossa tavoitteena oli grindata oma kämppä. Tavoite saavutettiin alle vuodessa ja samassa hökkelissä asustellaan edelleen. Takaraivossa on jo jonkin aikaa ollut mielessä muutto Kampista etelämpään ja muutamia kuukausia sitten alkanut aktiivisesti käydä katsomassa kämppiä. Budjetti oli aluksi 1.5m luokkaa, 2m jos nyt sattuisi löytymään aivan täydellinen. Nopeastihan se siitäkin nousi ja kuin 3.920.000 euron tarjoukseni yhdestä kohteesta hylättiin oli aika herätä. Olin löytänyt unelmakämpän, eikä ainakaan itselleni Suomesta löytyisi tätä kohdetta parempaa. Päätös oli siis joko laittaa käytännön koko rolli kiinni kämppään, elää täysillä tässä hetkessä seuraavat 10 vuotta ja toivoa että huonoista tulevaisuudennäkymistä huolimatta pokeri sujuisi jatkossakin ja katsoa sitten mikä rahatilanne on, vai "tyytyä" 1-2m kämppään, sijoittaa aggrosti loput ja sitten myöhemmällä iällä nauttia hedelmistä. Pitkän pohdiskelun jälkeen päädyin tylsänä loogisena päättelijänä kakkosvaihtoehtoon.

Tämä kaikki herätti kuitenkin kipinän joku oli viime vuoden tai pari ollut sammuneena, olin saavuttanut taloudellisen riippumattomuuden tarpeeksi hyvään elintasoon ja olin yleisesti ottaen liian tyytyväinen omaan tilanteeseeni ettei samanlaista kunnianhimoa ja intoa löytynyt kuin esim aloittaessani pokeriblogia kuusi ja puoli vuotta sitten. Tänä vuonna olen pelannut 320k jakoa joista 150k on viime kahden kuukauden ajalta. Vuosi on mennyt mainiosti mutta kyllä tuo nettipokerin tulevaisuus huolestuttaa. Ensi vuonna yli miljoonan dollarin odotusarvon saavuttaminen alkaa olla hyvin lähelle mahdotonta vaikka kuinka ahkerasti painaisi, samalla taas omaisuutta on 7 vuoden ahkeran grindauksen tuloksena kertynyt jo hyvin ja tuotto-odotukset tälle possalle hyvin sijoittamalla alkavat jo lähestyä ihan kelpo summia. Näiden asioiden takia on varmaan ensimmäistä kertaa taloudellisesti järkevää siirtää jonkin verran "duuni-aikaa" pokerista sijoittamiseen. En ole koskaan osannut erottaa duuni- ja vapaaaikaa, pakko takoa kuin rauta on kuumaa ne sanoo. Oli parin vuoden samplella yli 2k$ tuntipalkka, siinä on vaikea päätös lähteäkkö kavereiden kanssa ulos viettämään iltaa ja jättää 20k$ odotusarvo keräämättä. Tai oikeastaan aika helppo, onhan 20k$ sen verran iso raha. Mutta entäs kymmenes kerta tai kahdeskymmenes kerta? Absurdi tilanne. Jonkinlaisen tasapainon onnistuin tohon kuitenkin löytämään ja nyt tietenkin hyvin tyytyväinen jälkeenpäin että jaksoi painaa.

Kaikesta menestyksestä huolimatta en pidä itsenäni mitenkään superälykkäänä vaan oikeastaan superonnekkaana; peruskoulusta lähtien tunsin ylivertaisuutta muihin, erityisesti matematiikassa ja fysiikassa. Vasta myöhemmässä iässä olen tajunnut kuinka lähes jälkeenjäänyt olen esim joissain käytännön asioissa. Onnekas koen olevani koska löysin pokerin, pelin jossa oikeastaan kaikki vahvuuteni ovat relevantteja (looginen päättely vahvimpana ominaisuutena, rauhallisuus ja hermojen/tunteiden hallinta, rahan arvostaminen ja kassanhallinta, toisen ihmisen ymmärtäminen ja pään sisälle pääsy) kun taas mikään heikkouksistani ei ole. Mitä vähää olen sijoitukseen perehtynyt, vaikuttaa siltä että siinä tarvitaan juuri kaikkea samaa mitä pokerissa. Erityisesti sen jälkeen kun olen lukenut George Sorosin kaltaisia menestystarinoita jännittää mitä kaikkea on vielä mahdollista saavuttaa hyvällä tuurilla nuoren ikäni ja hyvän aloitusrollini ansiosta jos oikeasti panostaisin yhtä paljon tähän mitä pokeriin olen.

Selkeesti jo nyt lähtenyt blogi sivuraiteille... Ei oo pitkään aikaan tullut pidettyä vapaaehtoista blogia ja siistiä välillä purkaa ajatuksia. Oikeastaan ihan kiva että on vähän piilossa tällaisella vähemmän luetulla sivustolla. Tarkotus olis päivitellä omaan tahtiin kaikkeen sijoitukseen liittyvästä ja mielellään keskustella asioista. Oon seuraillut tätä foorumia pari viikkoa ja oppinut paljon, esim Aki, Pikkupro ja Dharman settiä on aina mielenkiintoista lukea. Tähän mennessä kuten aiemmin sanoin olen ollut vähän turhan tyytyväinen enkä panostanut sijoittamiseen kunnolla vaikka jonkinverran osakkeita ja velkakirjoja ollutkin. Esim yli megan kämppä ollut täysin velaton viime vuodet vaikka pinnan korkoista vipua ois saanut varmaan yli puolet. On myös tuttuja kiinteistöbisneksessä ja vaikuttaa todella mielenkiintoiselta, erityisesti gryndaus ja teollisuushallit. Yritykset saattavat usein maksaa hallien omistajille 13-16% vuokratuottoa vuodessa ja vuokrasopparit jotain 5-10 vuoden pituisia, näihin taitaa viel pankit lainata hyvät viput. Voiko Aki tai joku muu asiasta enemmän tietävä kertoa miten tämä on mahdollista ja miksei esim isot kiinteistöbisnesfirmat hoida enemmän tollasta kuin jotain perus vuokrakämppiä?

Oon tilannut kauppiksen kurssien oppikirjoja mm. Kansantaloustieteestä, Corporate finance ja Company valuation. Tarkoitus ois oppia perusteet kunnolla ja samalla seurata sijoitusblogeja/uutisia. Kävi myös mielessä käydä samalla tenttaamassa öppna hankenissa kurssit mutten usko niistä opintopisteistä mitään hyötyväni. Oon vasta aloittanut ekan kirjan lukua ja pokeriin menee vielä suurin osa ajasta että älkää ihmetelkö jos ei viikkoihin tule mitään päivitettävää.

Nykyisen kaavan mukaan Hernesaareen aletaan rakentamaan 2019. Tavoite pitää olla ja otsikkoon liittyen, kun ei kerran rahat riittänyt unelmakämppääni (hernesaaren lähistöllä), niin rakennetaan sit se oma neljän megan kämppä sinne kun rakennustyöt alkaa :). 

Jens

[summary] => [format] => teksti_ja_html [safe_value] =>

Aloitin kuusi ja puoli vuotta sitten ylioppilaskirjoitusten jälkeen pokeriblogin sisarfoorumille, jossa tavoitteena oli grindata oma kämppä. Tavoite saavutettiin alle vuodessa ja samassa hökkelissä asustellaan edelleen. Takaraivossa on jo jonkin aikaa ollut mielessä muutto Kampista etelämpään ja muutamia kuukausia sitten alkanut aktiivisesti käydä katsomassa kämppiä. Budjetti oli aluksi 1.5m luokkaa, 2m jos nyt sattuisi löytymään aivan täydellinen. Nopeastihan se siitäkin nousi ja kuin 3.920.000 euron tarjoukseni yhdestä kohteesta hylättiin oli aika herätä. Olin löytänyt unelmakämpän, eikä ainakaan itselleni Suomesta löytyisi tätä kohdetta parempaa. Päätös oli siis joko laittaa käytännön koko rolli kiinni kämppään, elää täysillä tässä hetkessä seuraavat 10 vuotta ja toivoa että huonoista tulevaisuudennäkymistä huolimatta pokeri sujuisi jatkossakin ja katsoa sitten mikä rahatilanne on, vai "tyytyä" 1-2m kämppään, sijoittaa aggrosti loput ja sitten myöhemmällä iällä nauttia hedelmistä. Pitkän pohdiskelun jälkeen päädyin tylsänä loogisena päättelijänä kakkosvaihtoehtoon.

Tämä kaikki herätti kuitenkin kipinän joku oli viime vuoden tai pari ollut sammuneena, olin saavuttanut taloudellisen riippumattomuuden tarpeeksi hyvään elintasoon ja olin yleisesti ottaen liian tyytyväinen omaan tilanteeseeni ettei samanlaista kunnianhimoa ja intoa löytynyt kuin esim aloittaessani pokeriblogia kuusi ja puoli vuotta sitten. Tänä vuonna olen pelannut 320k jakoa joista 150k on viime kahden kuukauden ajalta. Vuosi on mennyt mainiosti mutta kyllä tuo nettipokerin tulevaisuus huolestuttaa. Ensi vuonna yli miljoonan dollarin odotusarvon saavuttaminen alkaa olla hyvin lähelle mahdotonta vaikka kuinka ahkerasti painaisi, samalla taas omaisuutta on 7 vuoden ahkeran grindauksen tuloksena kertynyt jo hyvin ja tuotto-odotukset tälle possalle hyvin sijoittamalla alkavat jo lähestyä ihan kelpo summia. Näiden asioiden takia on varmaan ensimmäistä kertaa taloudellisesti järkevää siirtää jonkin verran "duuni-aikaa" pokerista sijoittamiseen. En ole koskaan osannut erottaa duuni- ja vapaaaikaa, pakko takoa kuin rauta on kuumaa ne sanoo. Oli parin vuoden samplella yli 2k$ tuntipalkka, siinä on vaikea päätös lähteäkkö kavereiden kanssa ulos viettämään iltaa ja jättää 20k$ odotusarvo keräämättä. Tai oikeastaan aika helppo, onhan 20k$ sen verran iso raha. Mutta entäs kymmenes kerta tai kahdeskymmenes kerta? Absurdi tilanne. Jonkinlaisen tasapainon onnistuin tohon kuitenkin löytämään ja nyt tietenkin hyvin tyytyväinen jälkeenpäin että jaksoi painaa.

Kaikesta menestyksestä huolimatta en pidä itsenäni mitenkään superälykkäänä vaan oikeastaan superonnekkaana; peruskoulusta lähtien tunsin ylivertaisuutta muihin, erityisesti matematiikassa ja fysiikassa. Vasta myöhemmässä iässä olen tajunnut kuinka lähes jälkeenjäänyt olen esim joissain käytännön asioissa. Onnekas koen olevani koska löysin pokerin, pelin jossa oikeastaan kaikki vahvuuteni ovat relevantteja (looginen päättely vahvimpana ominaisuutena, rauhallisuus ja hermojen/tunteiden hallinta, rahan arvostaminen ja kassanhallinta, toisen ihmisen ymmärtäminen ja pään sisälle pääsy) kun taas mikään heikkouksistani ei ole. Mitä vähää olen sijoitukseen perehtynyt, vaikuttaa siltä että siinä tarvitaan juuri kaikkea samaa mitä pokerissa. Erityisesti sen jälkeen kun olen lukenut George Sorosin kaltaisia menestystarinoita jännittää mitä kaikkea on vielä mahdollista saavuttaa hyvällä tuurilla nuoren ikäni ja hyvän aloitusrollini ansiosta jos oikeasti panostaisin yhtä paljon tähän mitä pokeriin olen.

Selkeesti jo nyt lähtenyt blogi sivuraiteille... Ei oo pitkään aikaan tullut pidettyä vapaaehtoista blogia ja siistiä välillä purkaa ajatuksia. Oikeastaan ihan kiva että on vähän piilossa tällaisella vähemmän luetulla sivustolla. Tarkotus olis päivitellä omaan tahtiin kaikkeen sijoitukseen liittyvästä ja mielellään keskustella asioista. Oon seuraillut tätä foorumia pari viikkoa ja oppinut paljon, esim Aki, Pikkupro ja Dharman settiä on aina mielenkiintoista lukea. Tähän mennessä kuten aiemmin sanoin olen ollut vähän turhan tyytyväinen enkä panostanut sijoittamiseen kunnolla vaikka jonkinverran osakkeita ja velkakirjoja ollutkin. Esim yli megan kämppä ollut täysin velaton viime vuodet vaikka pinnan korkoista vipua ois saanut varmaan yli puolet. On myös tuttuja kiinteistöbisneksessä ja vaikuttaa todella mielenkiintoiselta, erityisesti gryndaus ja teollisuushallit. Yritykset saattavat usein maksaa hallien omistajille 13-16% vuokratuottoa vuodessa ja vuokrasopparit jotain 5-10 vuoden pituisia, näihin taitaa viel pankit lainata hyvät viput. Voiko Aki tai joku muu asiasta enemmän tietävä kertoa miten tämä on mahdollista ja miksei esim isot kiinteistöbisnesfirmat hoida enemmän tollasta kuin jotain perus vuokrakämppiä?

Oon tilannut kauppiksen kurssien oppikirjoja mm. Kansantaloustieteestä, Corporate finance ja Company valuation. Tarkoitus ois oppia perusteet kunnolla ja samalla seurata sijoitusblogeja/uutisia. Kävi myös mielessä käydä samalla tenttaamassa öppna hankenissa kurssit mutten usko niistä opintopisteistä mitään hyötyväni. Oon vasta aloittanut ekan kirjan lukua ja pokeriin menee vielä suurin osa ajasta että älkää ihmetelkö jos ei viikkoihin tule mitään päivitettävää.

Nykyisen kaavan mukaan Hernesaareen aletaan rakentamaan 2019. Tavoite pitää olla ja otsikkoon liittyen, kun ei kerran rahat riittänyt unelmakämppääni (hernesaaren lähistöllä), niin rakennetaan sit se oma neljän megan kämppä sinne kun rakennustyöt alkaa :). 

Jens

[safe_summary] => ) ) ) [rdf_mapping] => Array ( [rdftype] => Array ( [0] => sioc:Post [1] => sioct:BoardPost ) [taxonomy_forums] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_container ) [type] => rel ) [title] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:title ) ) [created] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:date [1] => dc:created ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [changed] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => dc:modified ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) [body] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => content:encoded ) ) [uid] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:has_creator ) [type] => rel ) [name] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => foaf:name ) ) [comment_count] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:num_replies ) [datatype] => xsd:integer ) [last_activity] => Array ( [predicates] => Array ( [0] => sioc:last_activity_date ) [datatype] => xsd:dateTime [callback] => date_iso8601 ) ) [cid] => 26701 [last_comment_timestamp] => 1562880871 [last_comment_name] => [last_comment_uid] => 4784 [comment_count] => 1937 [name] => Jeans [picture] => stdClass Object ( [fid] => 2446 [uid] => 21 [filename] => picture-254-1509371717.jpg [uri] => public://kuvat/avatarit/picture-254-1509371717.jpg [filemime] => image/jpeg [filesize] => 36822 [status] => 1 [timestamp] => 1509371717 [type] => image [uuid] => d078b4ea-8d11-4ca6-a3e2-e5559ead6af3 [field_file_image_alt_text] => Array ( ) [field_file_image_title_text] => Array ( ) [rdf_mapping] => Array ( ) [metadata] => Array ( [height] => 400 [width] => 400 ) [alt] => [title] => [height] => 400 [width] => 400 ) [data] => a:6:{s:7:"contact";i:1;s:16:"ckeditor_default";s:1:"t";s:20:"ckeditor_show_toggle";s:1:"t";s:14:"ckeditor_width";s:4:"100%";s:13:"ckeditor_lang";s:2:"en";s:18:"ckeditor_auto_lang";s:1:"t";} [forum_tid] => 6 [entity_view_prepared] => 1 [rate_thumbsup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
Thumbsup
[#title] => Thumbsup [#type] => item ) [rate_numbersup] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
4
+1
2
-1
4
2
[#title] => numbersup [#type] => item ) [rate_bothnumbers] => Array ( [#weight] => 50 [#markup] =>
bothnumbers
  • ylös
    66%
  • down
    34%
[#title] => bothnumbers [#type] => item ) )

Uhkapelaajan tie kohti Hernesaaren kattohuoneistoa

1937
1747087
Sivu:

Sivut

18.6.2019, 02:33
Käyttäjän Jeans kuva
OP
Liittynyt:
7.7.2014, 03:48
Viestejä:
800
Kapteeni Ilmiselva kirjoitti:

Tastahan tuli hyva keskustelu! Totta, tuo 1,27e olikin osakkeen hinta kun siihen ei enaa kuulunut enaa merkintaoikeuksia. 29.5. ne viela kuuluivat, ja paatoskurssi taisi olla juuri 1,50e (joka sopivasti on 1,27e + 0,23e). 1,50e hinnalla arvioitu annin jalkeinen hinta varmaan jossain 1,20e paikkeilla (missa tuo kurssi taisi viime viikolla kayda).

Isoimmat omistajat jatkoivat rahan pumppaamista Glastoniin, antiesitteessa 4-5 isointa omistajaa (50%+ osakkeista) olivat jo sitoutuneet merkitsemaan kaikki heille tarjottavat osakkeet.

Ei, lue uudestaan mitä kirjoitin. Glastonin hinta oli yli 2 euroa ennen antia ja annin jälkeen 1,5 euroa.

Inderes kirjoitti 31.5: "Keskiviikon 2,01 euron päätöskurssilla Glastonin osakkeen laskennallinen kurssi annin jälkeen olisi noin 1,50 euroa, kun annin järjestämiskulut jätetään huomioimatta. Vastaavasti merkintäoikeuden laskennalliseksi hinnaksi muodostuu 0,51 euroa "

Kun katsoo Glastonin kurssikäyrää näyttää nyt siltä, ettei kurssi olisi vuosikausiin käynyt yli 2 euron joten oletan, että merkintäoikeuksien laimennusvaikutus on adjustoitu kurssikäyrään myös taaksepäin katsottuna. Pystyykö joku tilannetta tarkemmin seurannut vahvistamaan tämän? Vähän niin kuin jos jokin osake on vuosi sitten 5 euron hintainen ja tänään tulee stock splitti, joka jakaa sen viiteen osaan, niin kurssikäyrä näyttää sen jälkeen siltä, että osake olisi ollut vaan yhden euron hintainen vuosi sitten.

1
+1
0
-1
1
0
18.6.2019, 03:10
Käyttäjän Jeans kuva
OP
Liittynyt:
7.7.2014, 03:48
Viestejä:
800

Muutama esimerkki lisää:

30.4. Inderesin päivitys, osakehinta tuolloin 2,07e

2.4. Inderesin päivitys, osakekurssi tuolloin 2,08e

Glastonin kurssikäyrää tuijottamalla et enää saa annin edeltävää kurssia selville.

0
+1
0
-1
0
0
18.6.2019, 09:12
Liittynyt:
17.6.2019, 09:20
Viestejä:
5

(Bear with me...mutta) merkinnän aikana on niitä
- jotka omistaa vanhoja osakkeita,
- jotka omistaa oikeuden merkitä halpoja 0,89 hintaisia uusia osakkeita

Ryhmät eivät ole 1:1:een samoja.

Ensimmäisellä ryhmällä ei välttämättä ole ollenkaan oikeutta tehdä merkintöjä. Firman arvo on merkinnän hetkellä jakautunut kahteen instrumenttiin ja osa firman arvosta on patoutunut merkintäoikeuksiin. Merkintäoikeuksia tarvitaan että (ensisijainen)anti voidaan viedä loppuun. Oikeudesta ostaa halvalla on täytynyt maksaa. Oikeuden arvo realisoituu merkitsemisen hetkellä uusiin osakkeisiin, suhteessa 6/5.

Jeans kirjoitti:

Miksi ei? Osakkeiden hinta ennen antia on 0,89e ja jokainen merkkaaja laittaa 0,89e lisää yhtiöön ja saa sillä yhden 0,89e arvoisen osakkeen, jolloin annin jälkeinen osakehinta pysyy saman 0,89 eurona.

Siis on on, kyllä kyllä, koska mr. markkina päättää aina sen hetkisen hinnan. Mutta. Nyt olikin yritys hahmottaa firman realistista käypää arvoa, yrittää havaita hintavääristymä ja arvioida sen kokoa. Eli jo-vääristyneillä lähtöarvoilla (0,89e ja mo 0e) koko pumpun hinnaksi tulisi (45 976 316 osaketta + 38 313 595 osaketta)*0,89e = 75 018 020e. Se on siis räikeästi vääristynyt hinta jos miettii että ennen antirahoituksen hakua hinta oli vaikka sen 45 976 316 * 2,00e = 91 952 632e. Jos ensimmäistä arvoa (75M) pitäisi oikeana eikä markkinan väliaikaisesti vääristämänä, niin jäisi hyvä kauppapaikka hyödyntämättä.

0
+1
1
-1
0
1
18.6.2019, 10:06
Liittynyt:
31.8.2017, 23:27
Viestejä:
7

Jeans on kärryillä. 2 euron päällä liikkui kurssi 29.5. asti. 

Kauppahistoria todellisin tapahtunein kaupankäyntihinnoin  löytyy mm. OP:n sivuilta. 

( https://www.op.fi ) sori en saanut suoraa linkkiä kaivettua, mutta polku:
henkilöasiakkaat > säästöt ja sijoitukset > kurssit ja markkinat > osakkeet (pienet ja glaston)

Ruksattuna pitää olla kurssihistoriassa
"Näytä kurssitiedot pääomatapahtumilla korjaamattomina."

PVM / päätöskurssi

24.5.19 ––––– 2,040
27.5.19 ––––– 2,170
28.5.19 ––––– 2,120
29.5.19 ––––– 2,010
31.5.19 ––––– 1,510

3.6.19 ––––– 1,505
4.6.19 ––––– 1,450
5.6.19 ––––– 1,395
6.6.19 ––––– 1,320
7.6.19 ––––– 1,300

10.6.19 ––––– 1,250
11.6.19 ––––– 1,210
12.6.19 ––––– 1,240
13.6.19 ––––– 1,315
14.6.19 ––––– 1,335

17.6.19 ––––– 1,355

Vertailuksi vielä helmikuun ylimmät hinnat splittikorjaamattomina noin 0,46, splittikorjattuina noin 2,30 (ja tämä viimeisin siis antikorjaamaton)
 

Kurssi laski siis  2,01:stä suunnilleen juurikin laskennallisen määrän -25%, 31.5. 1,51:een. Tämän jälkeen sitten vielä extraa. 

Sehän olisikin jännä jos markkinoilla joku isompi omistaja tai isompi joukko sijoittajista olisi laskenut antikorjauksen hinnalle ikäänkuin kahteen kertaan wink , esimerkiksi käyttämällä pohjatietona kahden euron sijaan jo kertaalleen laskettua hintaa 1,50, ja toiminut tuon mukaisesti. Sattumalta merkintäoikeuden hinta muuten pohjasi hyvin lähelle tuota logiikkaa: Merkintäoikeuden alin vajaa 0,20 eur menee lähelle 1,12 laskennallista osakehintaa ja tuo 1,12 on aika tarkkaan -25% 1.50:stä, mikä on jo -25% 2:sta. Itse osake tosin pohjasi hieman ylempänä: vajaa 1,20 (korjattu luku).

. . . . . . 

Nasdaqin sivuilta ( www.nasdaqomxnordic.com ) taas jos lataa Glastonin hintahistorian, niin siellä näyttää olevan olevan kaikki hinnat takaperin korjattuja, eli toukokuun hinnat on muunnettu vastaamaan nykyosakemääriä  ja lisänä alkuvuoden (todelliset 40 sentin luokkaa) hinnat on muunnettu takaperin splittikorjaus huomioituna. Eli tilasto ei vastaa todellisia tapahtumia, vaan kaikki hinnat ovat laskennallisesti muunnettuja vastaamaan nykytilannetta jolloin ovat vertailukelpoisia. Helmikuun hinnat tuolla Nasdaqissa näin ollen näytetään olevan 1,60-1,80 välillä.

Tuo nasdaqin data saattaa olla se mistä välittäjät piirtävät graafit?
Eli jos osakemäärissä tms tapahtuu muutoksia, niin tällöin alkaa myös käppyrä muuttaa muotoaan vastaamaan historiallisesti nykyhetkeä.
Mikä on tavallaan ihan ok, mutta laskennallisia pukäliä ei pääse jälkikäteen tarkastelemaan.

. . . . . . 

0
+1
0
-1
0
0
18.6.2019, 14:58
Liittynyt:
15.4.2017, 13:51
Viestejä:
143
apollo kirjoitti:

Jeans on kärryillä. 2 euron päällä liikkui kurssi 29.5. asti. 

Kauppahistoria todellisin tapahtunein kaupankäyntihinnoin  löytyy mm. OP:n sivuilta.

--

Jep, oikeassa olet. Ensi kerralla parempi katsella hinnat itse tarkemmin. Omani katsoin taalta: https://www.bloomberg.com/quote/GLA1V:FH. Joku fiksumpi olisi ehka miettinyt kahteen kertaan tuon BBG-datan tarkkuutta, jos seka 29.5. ja 31.5. hinnat olivat 1,50e:n paikkeilla, vaikka merkintaoikeudet irtosivat valissa.

Noh, ainakin kaytiin porukalla lapi laskut ja logiikka kunnolla.

0
+1
0
-1
0
0
26.6.2019, 13:16
Liittynyt:
30.12.2015, 14:09
Viestejä:
66
Jeans kirjoitti:
Manialöytyy kirjoitti:

Sori pakko kysyä, mutta mites kryptot? Onko nousun myötä laidassa tai ootko nyt treidaillut niillä?

Oon edelleenkin bearish ja ainakin tähän mennessä ollut hyvin väärässä tällä kertaa. Mainitsin joskus aiemmin ja mulla on vielä samat 5 Bitcoinia ja 50 Etheriä, jotka oon lainannut yhteen treidausoperaatioon. Niiden arvo on melkein tuplaantunut tässä parin kuukauden aikana, joten siinä mielessä käynyt tsägä, mutta jos olisin oikeasti ollut kiinnostunut itse krytoista niin olisin laittanut paljon isomman betsin kiinni.

Onko BTC ja ETH treidaus tuottant ylituottoja nyt rallissa? Onko tarkoitus treidauksella lisätä BTC tai ETH absoluuttista määrää vai tuottaa USD/EUR voittoja? Käytetäänkö vipua? Onko sulla jokin exit strategia näille omistuksille vai ovatko lukittu tietyn ajan?

 

0
+1
0
-1
0
0
27.6.2019, 17:54
Liittynyt:
27.6.2019, 17:50
Viestejä:
1

Onnistuisko sulta Jens antaa jotain aloitus vinkkejä sijoittamisen keltanokalle, että kuinka aihetta kannattaisi alkaa tehokkaasti opiskelemaan?

Esim. Mitä kirjoja, foorumeita kannattaisi lukea?

Vai oletko jo aikaisemmin näin tehnyt?

0
+1
0
-1
0
0
29.6.2019, 01:11
Liittynyt:
13.1.2018, 22:33
Viestejä:
19
Wethead kirjoitti:

Onnistuisko sulta Jens antaa jotain aloitus vinkkejä sijoittamisen keltanokalle, että kuinka aihetta kannattaisi alkaa tehokkaasti opiskelemaan?

Esim. Mitä kirjoja, foorumeita kannattaisi lukea?

Vai oletko jo aikaisemmin näin tehnyt?

Vaikka et mulle viestiäsi osoittanutkaan, niin ajattelin silti heittää omat ehdotukset kirjojen suhteen.

Suomenkielisistä:

Saarion sijoituskirja - Seppo Saario

Osakkeen arvonmääritys - Kallunki ja Niemelä

 

Englanninkieliset:

The intelligent investor - Benjamin Graham

Security analysis - Graham ja Dodd

Stocks for the long run - Jeremy Siegel

The little book of value investing -  Christopher Browne

 

Myös Seeking Alpha hyvä lähde mun mielestä, etenkin jos on jenkkiosakkeista kiinnostunut. Suomenkielisistä foorumeista Nordnet blogi.

Shareville on myös sikäli hyvä, että pystyy seuraamaan muiden tekemiä sijoituksia ja vaihtamaan näkemyksiä. Vaatii kuitenkin rekisteröitymistä palveluun.

 

0
+1
0
-1
0
0
30.6.2019, 17:29
Käyttäjän Jeans kuva
OP
Liittynyt:
7.7.2014, 03:48
Viestejä:
800

Kiitti apollo.

Panhead: En lähde sen enempää jankkaamaan, mutta käy ajatuksella läpi se mun yksinkertaistettu esimerkki sun laskutavalla niin huomaat, että menee pieleen ja ymmärrät miksi. 0,89e esimerkistä; taidat yrittää sekoittaa samaan laskutoimitukseen kaksi eri asiaa, jotka pitäisi pitää erillään. Sen, mikä laskennallinen osakkeen hinta on annin jälkeen jos osakkeen hinta ennen antia oli x, ja toiseksi sen, että markkina on mielestäsi vääristänyt hintaa ja osakkeen kuuluisi olla kalliimpi. Ensimmäinen on fakta ja vei osakkeen hinnan 2,01e->1,5e. Toinen on mielipide (josta olen samaa mieltä) ja vei osakkeen 1,5e->1,27e.

Hieman harmittaa, että satuin olemaan reissussa ja kuulin Glaston-keissistä niin myöhään. Oli varmaan tän vuoden paras treidimahis ja tuli jätettyä useampi kymppitonni EVtä pöydälle kun en saanut niin isoa betsiä sisään kuin olisin halunnut. Päädyin tankkaamaan lisää 1,25-1,26e hintaan. Vaikuttaa mun silmiin halvalta ja osakkeesta on vieläkin aika varmasti ylitarjontaa, kun merkkareiden arbitraattorit haluaa ottaa pikavoiton ja päästä osakkeistaan eroon.

Kommervenkki kirjoitti:

Onko BTC ja ETH treidaus tuottant ylituottoja nyt rallissa? Onko tarkoitus treidauksella lisätä BTC tai ETH absoluuttista määrää vai tuottaa USD/EUR voittoja? Käytetäänkö vipua? Onko sulla jokin exit strategia näille omistuksille vai ovatko lukittu tietyn ajan?

Treidauksella haetaan periaatteessa lisäystä absoluuttiseen määrään BTC/ETH/Stablecoinit ja treidataan noilla satoja altcoin-pareja vasten. Treidaus on tässä nousussa euromääräisesti toki tuottanut hyvin mutta absoluuttisesti Bitcoineissa on ollut haastavaa, koska Bitcoin on noussut niin paljon nopeampaa tahtia kuin altcoinit. Bitcoin dominance eli sen osuus kaikkien kryptojen markkina-arvosta on jo yli 61%. Treidaus on pelkkää high-frequency tradingia algoritmeillä eikä vipua tai shorttausta oo käytössä. En viitsi sen tarkemmin lähteä avaamaan mun sijoituksen ehtoja. Eikä oo tarkoitus ottaa näiden äijien huikeesta duunista minkäänlaista credittiä, joten lisäyksenä vielä, etten oo ollut millään tavalla mukana operatiivisessa toiminnassa.

Wethead kirjoitti:

Onnistuisko sulta Jens antaa jotain aloitus vinkkejä sijoittamisen keltanokalle, että kuinka aihetta kannattaisi alkaa tehokkaasti opiskelemaan?

Esim. Mitä kirjoja, foorumeita kannattaisi lukea?

Vai oletko jo aikaisemmin näin tehnyt?

Oon viime vuodet kaiken muun ohella vetänyt koulua niin vauhdilla läpi, etten oikein oo ehtinyt lukea sijoituskirjoja. JJJJltä hyvän kuuloiset vinkit. En muista enää kuka mutta joku seuraamani skarppi sijoittaja jakoi aikoinaan tällaisen kuvakollaasin, ja oon sen jälkeen törmännyt suurimpaan osaan näistä kirjoista muidenkin vinkkilistoilla:

Seuraava sijoitusaiheinen kirja, jonka luen on näistä Daniel Kahnemanin Thinking Fast and Slow. Luin joskus aikoinaan suurimman osan George Soroksen Alchemy of Financesta, mutta päätin silloin, että pitää palata siihen joskus vähän kokeneempana, ja niin on tarkoitus tässä lähiaikoina tehdä. Toi Value Investing from Graham to Buffett and beyond oli meillä kurssikirjana Hankenin Value Investing -kurssilla ja se oli ihan hyvä. LSEn jälkeen pitäis koittaa saada suurin osa näistä kirjoista selattua läpi.

3
+1
0
-1
3
0
2.7.2019, 13:40
Liittynyt:
17.6.2019, 09:20
Viestejä:
5
Jeans kirjoitti:

Panhead: En lähde sen enempää jankkaamaan, mutta käy ajatuksella läpi se mun yksinkertaistettu esimerkki sun laskutavalla niin huomaat, että menee pieleen ja ymmärrät miksi.

Joo, ei tämän väännön lopputuloksella ole suurempaa merkitystä, mutta jos nyt vielä sen verran jatkan dialogia että kyllä antamassasi äärimmäisessä esimerkissäkin soveltuu ihan sama kaava. Esimerkkisi oli siis:

Jeans kirjoitti:

Yksinkertainen esimerkki tästä olisi: Yhtiöllä on 100 osaketta, joiden kappalehinta on 2e, eli yhtiön equity on 200e. Yhtiö antaa yhden merkintäoikeuden per osake, jolla saa merkitä uuden osakkeen ilmaiseksi. Tällöin merkintäoikeuden arvoksi tulisi 1e. Kaikki 100 merkintäoikeutta käytettäisiin, yhtiö ei saisi lainkaan lisää equityä ja lopputulos olisi, että yhtiöllä on 200 osaketta ja 200e equityä, jolloin annin jälkeinen osakehinta 2e->1e. Sun laskutavalla lopputulos olisi jotain ihan muuta.

Ennen antia:
100 osaketta, 2e/kpl

Annin aikana hinta jakaantuu kahteen instrumenttiin:
100 osaketta, 1e/kpl
100 merkintäoikeutta, 1e/kpl

Esimerkissäsi ensisijainen anti toteutuu kokonaisuudessaan (100%), eli uuden osakkeen saa ainoastaan käyttämällä sitä vastaavan merkintäoikeuden (1:1). Merkintähinta esimerkissäsi on 0e. Uuden osakkeen hinta on siis 0e+merkintäoikeus = 0e+1e => uusi osake "maksaa" euron ja se maksetaan merkintäoikeutena ja vain merkintäoikeutena; yhtään osaketta ei voi ostaa millään muulla maksutavalla, esim rahana. Annin ajaksi merkintäoikeuteen varastoitunut arvo realisoituu uuden osakkeen hintaan. Yhtiö ei saa uutta pääomaa, vaan käytännössä toteutuu pelkkä rahastoanti.
Annin jälkeen: 200 osaketta, 1e/kpl

0
+1
0
-1
0
0
2.7.2019, 16:20
Käyttäjän Jeans kuva
OP
Liittynyt:
7.7.2014, 03:48
Viestejä:
800
Panhead kirjoitti:

Ennen antia:
100 osaketta, 2e/kpl

Annin aikana hinta jakaantuu kahteen instrumenttiin:
100 osaketta, 1e/kpl
100 merkintäoikeutta, 1e/kpl

Esimerkissäsi ensisijainen anti toteutuu kokonaisuudessaan (100%), eli uuden osakkeen saa ainoastaan käyttämällä sitä vastaavan merkintäoikeuden (1:1). Merkintähinta esimerkissäsi on 0e. Uuden osakkeen hinta on siis 0e+merkintäoikeus = 0e+1e => uusi osake "maksaa" euron ja se maksetaan merkintäoikeutena ja vain merkintäoikeutena; yhtään osaketta ei voi ostaa millään muulla maksutavalla, esim rahana. Annin ajaksi merkintäoikeuteen varastoitunut arvo realisoituu uuden osakkeen hintaan. Yhtiö ei saa uutta pääomaa, vaan käytännössä toteutuu pelkkä rahastoanti.
Annin jälkeen: 200 osaketta, 1e/kpl

Nyt laskutapasi muuttui. Näin laskit aikaisemmassa viestissäsi:

(Markkina-arvo ennen uusia osakkeita + Merkintäoikeuksiin varastoitunut arvo + Glastonille uutta katetta annista) / osakemäärällä annin jälkeen = odotettu osakkeen markkinahinta annin jälkeen

Jota käyttämällä mun yksinkertaistetussa esimerkissa saadaan väärä vastaus: (2e * 100 osaketta + 1e * 100 merkintäoikeutta + 0e) / 200 osaketta = (200e+100e+0e)/200=1,5e

1
+1
0
-1
1
0
2.7.2019, 17:59
Liittynyt:
17.6.2019, 09:20
Viestejä:
5
Jeans kirjoitti:

Nyt laskutapasi muuttui. Näin laskit aikaisemmassa viestissäsi:

(Markkina-arvo ennen uusia osakkeita + Merkintäoikeuksiin varastoitunut arvo + Glastonille uutta katetta annista) / osakemäärällä annin jälkeen = odotettu osakkeen markkinahinta annin jälkeen

Jota käyttämällä mun yksinkertaistetussa esimerkissa saadaan väärä vastaus: (2e * 100 osaketta + 1e * 100 merkintäoikeutta + 0e) / 200 osaketta = (200e+100e+0e)/200=1,5e

Ei, laskutapa ei muuttunut. Mutta nyt selvisi missä vika.

"Markkina-arvo ennen uusia osakkeita" ei ole 2e, vaan 1e.
("Markkina-arvo ennen merkintäoikeuden irtoamista" olisi sen 2e)

Edellisellä sivulla 17.6. päivätyssä viestissäni näkyy että Glastonin tapauksessa käytin siis arvoa 1,27e. Copy/pastesin silloin saman termin, jota Kapteeni Ilmiselvä käytti omassa viestissään 16.6.

Panhead kirjoitti:

  • Markkina-arvo ennen uusia osakkeita: 45 976 316 osaketta * 1,27e / osake = 58 389 921e

Keskusteluhan lähti siis liikkeelle Kapteeni Ilmiselvän laskelmistaan unohtamasta merkintäoikeudesta, jota lähdin korjaamaan ja joka jo todettiinkin virheeksi. Eiköhän tästä ole nyt loppuviimeksi molemmilla, ja kaikilla kolmellakin, ihan oikea käsitys ja voidaan sulkea case.

0
+1
0
-1
0
0
2.7.2019, 18:45
Käyttäjän Jeans kuva
OP
Liittynyt:
7.7.2014, 03:48
Viestejä:
800

Ei vaan tää sun "markkina-arvo ennen uusia osakkeita mutta merkintäoikeuden irtoamisen jälkeen"-termi on tasan sama asia kuin "markkina-arvo uusien osakkeiden jälkeen" ja se on just se luku mitä tässä laskemalla selvitettiin. Et voi tietää sitä lukua, ellet laske sitä antia edeltävästä kurssista. Sitä et oo tehnyt, vaan poiminut sen luvun vaan merkintäoikeuden irtoamisen jälkeisestä pörssikurssista, johon on jo sisäänleivottu muitakin juttuja. Uskon hahmottavani millä tavalla teet ajatusvirheen, mutta en osaa selittää asiaa tän paremmin ja tää oli oikeasti mun viimeinen viesti tähän asiaan liittyen.

3
+1
0
-1
3
0
3.7.2019, 16:02
Liittynyt:
10.12.2018, 16:21
Viestejä:
1

Moi Jens. Mietin sun mielipiteitä GAME THEORY:sta ja sen opiskelemisesta (kirjan lukemisesta jne.) . Ootko perehtyny GAME THEORY:yn ja siihen mitä se on syvemmin tai koetko, että sen ymmärtämisestä ja opiskelusta on hyötyä sijoittamisessa?

 

0
+1
0
-1
0
0
5.7.2019, 18:39
Liittynyt:
8.8.2018, 12:22
Viestejä:
41

Oletko muuten investoinut Oceanvolt:iin? Taitaa olla tuotteesta tietoa, onko ollut hyvä? 

0
+1
0
-1
0
0
8.7.2019, 20:16
Liittynyt:
7.4.2017, 16:44
Viestejä:
2
Wethead kirjoitti:

Mitä kirjoja, foorumeita kannattaisi lukea?

 

Linkissä MITn Finance Theoryn kurssi kokonaisuudessaan, miellyttävä ja pätevä proffa (https://en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Lo). Laadukkaat tekstit enkuksi auttaa pysymään kärryillä jos kielimuuria. Kuvattu 2008 syksyllä, eli seassa pientä kommentaaria finanssikriisin kehittymisestä. Viimeisen päälle tehtynähän voisi itse seurata kurssin kirjaa (kerrotaan luentokalvoilla) luentojen rytmissä.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLUl4u3cNGP63B2lDhyKOsImI7FjCf6eDW

2
+1
0
-1
2
0
12.7.2019, 00:34
Liittynyt:
20.2.2016, 15:02
Viestejä:
19

https://arstechnica.com/science/2019/07/facebook-ai-pluribus-defeats-top...

Näköjään aika paljon on saatu taas 6max botin tarvitsemaa tehoa, 28 corea pelin aikana on jo laadukkaan workstationin saatavilla ja vaadittu oppimisaikakin näyttää varsin lyhyeltä. Mielipiteitä pelinäytteestä?

"But Pluribus needs much less processing capability, completing its blueprint strategy in eight days using just 12,400 core hours and 28 cores during live play. "

0
+1
0
-1
0
0

Sivut