30.11.2021 - 20:24

PikkuPro

OP
+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905
JL kirjoitti:

Cityconin nousun taustalla voi myös olla, että se lisätään tänään (tai huomisesta alkaen, mutta ostot pitää ymmärtääkseni tehdä tänään) OMX-Helsinki Bencmark indeksiin:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/helsingin-porssin-omxh-benchmark-inde...

 

 

Joo. Combona biittasikin indeksin 2,3% tänään ja biittaaminen - varsinkin pääomapalautukset huomioiden - on ollut trendi itseasiassa jo kesän jälkeen. Eli on laskenut vähemmän, defensiivinen lappu. Toki koko vuoden osalta on performoinut huonosti vs. indeksi mutta pointti vaan se, että käänne on mahdollisesti jo tapahtunut vs indeksi.

Itselläni iso kuva on ollut varsinkin Aspiresta siirtää Cityconiin. Liian aikaisin olen ollut resultwise liikkeellä eli h1 tänä vuonna meni jo paljon mutta eipä nää ajoitukset aina voi osua ja oli siinä musta se ihan fiksukin pointti, että cityconissa on vähän turvallisempi pitää kymmeniä prosentteja networthista kuin Aspiressa - kyl mäkin koitan katkeemista välttää. Mun puolesta Citycon saisi ryömiä ainakin Formuloiden loppuun asti niin saisi jotain hiluja varmaan lisää ineen. Tai sit sitä velkaa mut on tässä tulossa isoja liikkuja keväällä niin voisi olla hyvä olla vähän pelivaraa pankin suuntaan. No, kattellaan.

Flamingossa oli ainakin lifevaluet, ne saletisti kotiin.

Protip: Flamingon k18 alueen  "ääniallas" on Suomen pornoimpia julkisia paikkoja (jos ei pornoin). Siellä on tyyliin Aina jotain kutemista, päivisinkin. Siis henkilökunnan kai täytyy tietää tää mut hyvä että ei oo puututtu. Vähän keski-Euroopalaista meininkiä Helsingin viimaan.

Tänään oli joku tyyliin 17v tyttöpari sen verran reippaissa tunnelmissa vieressä, että täytyi ottaa pieni sukellus lasien kanssa. Kumminkin ilmainen kanava niin tyhmä jättää tilaamatta - Kuumaa oli.

1.12.2021 - 00:31

Turmiolan Tommi

+1515
Liittynyt:
6.8.2014
Viestejä:
601
PikkuPro kirjoitti:

cityconissa on vähän turvallisempi pitää kymmeniä prosentteja networthista kuin Aspiressa

Olen samaa mieltä, jos turvallisuus määritellään mahdollisimman pienenä todennäköisyytenä hävitä isosti pääomaa lyhyehköllä tähtäimellä. Karhumarkkinan koittaessa kanit säilyttävät nahkansa alkuun aivan varmasti Aspirea paremmin. Lisäksi kiinteistöjen arvo toimii hyvänä suojana täyttä katkeamista vastaan mahdollisen mustan joutsenen iskiessä. Aspiressa on periaatteessa mahdollista kymmenien prosenttien romahdus, mikäli jotain todella katalaa paljastuisi. Onneksi tämän todennäköisyys lienee aika marginaalinen. Eikä Cityconkaan ole tälle täysin immuuni (esim pääomistajan källit, veroepäselvyydet).

Katsottaessa turvallisuutta laajemmassa kuvassa tilanne on huomattavasti monisäikeisempi. Cityconin pääbisnes on jatkuvassa paineessa verkkokaupan taholta. En usko kauppakeskuksien kuolemaan, mutta ei tämä myöskään helpota rahan printtaamista. Tämän vuoksi laajentuminen asuntojen vuokraukseen on mielestäni hyvä liikku. Nihkeän toimintaympäristön vuoksi tulos on ollut jo ennen koronaa lievässä laskutrendissä. Todennäköisesti tulos supistuu vielä ensi vuonnakin, kunnes toivottavasti suunta saadaan käännettyä 2023. Joka tapauksessa on vaikea nähdä suurta tulosparannusta parin kolmen vuoden tähtäimellä. Mikäli strategian muutos ei onnistu ja alin rivi jatkaa kutistumista, tuoton tekeminen osakkeella on haastavaa.

Vaa'an toisessa kupissa on kasvavan toimialan bisnes, joka arvostetaan ensi vuoden tulosennusteella samoilla kertoimilla kuin Citycon (p/e 12-13), mutta joka on lisäksi kasvanut 35% vuodessa. Aspiren tämän vuoden diilivirta viittaisi saman tahdin jatkuvan myös 2022. Lisäksi bisnes on osittain skaalautuvaa, joten liikevaihdon kasvaessa myös marginaalit ovat parantuneet. Näin ollen katsottaessa vähän pitemmälle IMO tapahtuu toinen kahdesta: Aspire antaa paremman tuoton sijoitukselle tai vaihtoehtoisesti Cityconin kertoimet venyvät enemmän. Itse kokisin turvallisempana lyödä vetoa ensimmäisen puolesta.

Totta kai karhumarkkinan iskiessä Aspiren kurssi laskee aluksi enemmän. Toisaalta lappu ei ole nytkään tähtitieteellisesti hinnoiteltu, joten uskoisin tuloskasvun päihittävän kertoimien kutistumisen aika nopeasti. Laman iskiessä pelaaminen lienee aika resistentti bisnes. Sen sijaan kauppakeskuksiin yleiset talousvaikeudet vaikuttavat paljon voimakkaammin. Lisäksi koronaepidemian mahdollinen pitkittyminen tai jopa hetkellinen paheneminen on Aspirelle pelkästään positiivinen uutinen, kun taas Citycon tulisi siitä kärsimään.

Molemmat ovat hyviä sijoituskohteita, mutta uskaltaisin väittää Aspirea turvallisemmaksi juuri nyt ;)  

1.12.2021 - 05:21

PikkuPro

OP
+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905

Hyviä perusteluja, thanks. Itelle tulee ainakin pari nopsaan mieleen: 1) Aspiressa on regulaatioriski. Kovin moni ei itke, jos uhkapelialaa kuritetaan jollaan kovalla kun taas Cityconin toimiala on "perusliiketoimintaa" mihin lainsäätäjä tuskin heittää isoja kapuloita läpällä tai siis poliittisista syistä 2) Aspire on huomattavasti pienempi ja randomimpi ihan toimialastakin lähtien eli millasta jengiä töissä. Molemmista ja erityisesti kokosyystä on eri tavalla mustan joutsenen riskiä eli tyyliin "hups, meillä olikin_vähän_huono kirjanpitäjä"...yksinkertaisesti pienellä firmalla on randomimmat ja huonommat seurantajärjestelmät ja isompi riski, että jotain outua tapahtuu....tämä siis juuri on sitä vastaan, että pitäisi tosi isoa osaa networthistä aspire-tyyppisessä. Randomeventin takia ei olisi kiva katketa.

Mutta joo, hyviä pointteja sulla.

1.12.2021 - 10:23

Jack Reacher

+698
Liittynyt:
8.3.2017
Viestejä:
408

Aspiressa regulaatioriskin pitäisi kuitenkin olla jokseenkin rajattu koska jo nyt toimitaan pääosin säännellyillä markkinoilla ja strategiana on osarista toiseen painotettu kasvua nimenomaan säännellyillä markkinoilla. Veronkorotukset tietty aina mahdollisia jne.  

Annual Report 2020: In 2020, the revenue share from taxed or locally regulated or soon to become regulated markets increased to 81% (73%).

1.12.2021 - 13:26

Turmiolan Tommi

+1515
Liittynyt:
6.8.2014
Viestejä:
601

Samaa mieltä, että regulaatio on suurin riski Aspiressa. Säänneltyjen markkinoiden yli 80% osuus kuitenkin lieventää sitä. Kaikkein suurin uhka tietyn markkinan osalta on kuitenkin sen muuttuminen villistä reguloiduksi (esim Saksa). Aspirella tämä vaara koskee enää alle viidennestä liikevaihdosta. Toinen regulaatioriskiä mitigoiva tekijä on toimiminen usean regulaattorin alla. Näin ollen sääntöjen tiukennus ei koskaan rysähdä kerralla koko bisnekseen.

Kakkoskohdasta en ole vakuuttunut. Historian valossa pelkkä iso koko ei ole suojannut mädiltä kirjanpitäjiltä (Enron, WorldCom, WireCard jne). Melkein sanoisin, että mitä isompi organisaatio, sen helpompi siellä on piiloutua matriisien katveeseen.

Lisäksi pitää muistaa, että myös Cityconin liiketoimintaan sisältyy riskejä. Esimerkiksi yhtiölle ennestään tuntemattomaan asuntojen vuokrausbisnekseen siirtyminen tuottaa aivan varmasti karikkoja.

Loppupeleissä riskitöntä liiketoimintaa ei ole olemassakaan. On kyse vain riskin ja tuottopotentiaalin suhteesta.  

2.12.2021 - 12:30

PikkuPro

OP
+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905

Pankkien ansaintalogiikoista

Aina välillä miettinyt, että mitkä hommelit taustalla runaa kun korot on nollissa ja pankkien tulokset tapissa. Yks on tietysti laskenut kustannustaso netin myötä eli kun katsoo konttoriverkostua vaikka 1980-luku -> nyt niin lol. Vähiin käy.

Mutta luulen, että pankit on vieny aika pitkälle kaikenlaisen pikkurahastuksen ja miksei isommankin eli esimerkiksi Ålandsbanken myöntää aika läppähelposti lyhennysvapaita mutta mikäs myöntäessä kun joka kerta tipahtaa 250e pankille käsittelymaksua. 

Yks minkä luulen runaavan yllättävän isosti on luottokortit jotka osin vahingossa painaa sen tyyliin 10% vuotuista. Nimittäin mullakin on neljä niitä, en tiedä mistä tullu - kännissä ja läpällä varmaan. Mut siis ihan Nordean kortteja ja oikeesti noita varmaan paljon reissutarpeisiin eli jos vaikka koko perheelle ottaa risteilyn niin se maksetaan kortilla ja tulee ihan tarvetta toisellekin ja jossain Jenkeissä toki tarvetta kaikkialla. Floridanreissuilla kortit kuluu; majoituksiin, autonvuokriin jne.

Anyhow, 2021 noihan toimii niin, että ei tule mitään laskuja ja vaan kerran kuussa menee automaagisesti tililtä jotain. Ja siis näköjään vain jotain sillä huomasin just, että vaikka olen käyttämättä kortteja arjessa nii yhdeltä kortilta menee joka kuussa c more 25e ja jotain muutakin JA kuun lopussa näköjään menee automaagisesti maksuun vain 10% ja 90% jää velaksi joka runaa sen 10% vuotuista. Niin jos kortti on vaikka 2000e miikalla niin se on 200e vuotuista. Joku 17e joka ikinen kuukausi. It all adds up, pienistä puroista.

Laitoin nyt kaikki kortit sen verran plussalle, että loppuu toi vuotaminen. 0-Koroissa ei niin mua haittaa olla jossain tollaisessakin hiluja superpahan päivän varalta kun taas jos maksaa 10% korkoa pankille niin joka ikinen päivä on paha.

 

Allaoleva biisi kertoo inflaation väliaikaisuudesta. Jotenkin on just yhtä sekavaa ja tyylitöntä. Onhan se nyt musta aika selvää, että nyt lähtee ja lähtenytkin varmaan jo palkat nousuun ja inflakehä on pystyssä. Lol väliaikainen:

https://www.youtube.com/watch?v=Vfrv4il00t4

 

2.12.2021 - 12:41

Anssi A

+497
Liittynyt:
29.3.2015
Viestejä:
467

Monissa korteissa/automaattiveloituksissa pitäisi pystyä asetuksista vaihtamaan se velotussumma. Itsellä esim. Norwegianin kortin default on se minimiveloitus 30€, mutta Norwegianin/sun pankin sivulta pystyy sen vaihtamaan koko saldon maksamiseksi.

2.12.2021 - 12:45

Farseer

+2442
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1724

Minulla on ainakin kaikissa luottokorteissa automaattisesti päällä 100% veloitus, eli käytännössä käytän niitä maksuaikakortteina. Niin ei tarvitse säätää joka kerran kun lasku tulee eikä maksaa valtavia korkoja (superluotto esimerkiksi joka tapauksessa halvempaa).

2.12.2021 - 12:57

PikkuPro

OP
+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905
Anssi A kirjoitti:

Monissa korteissa/automaattiveloituksissa pitäisi pystyä asetuksista vaihtamaan se velotussumma. Itsellä esim. Norwegianin kortin default on se minimiveloitus 30€, mutta Norwegianin/sun pankin sivulta pystyy sen vaihtamaan koko saldon maksamiseksi.

Joo ja kiitos. Mun pointti siis oli se - mikä darrassa varmasti jäi epäselväksi - että tollasia runaa ihmisillä taustalla ja ihmiset ei kelaa. It all adds up. Jengi on vaan average yllättävän passiivista hoitamaan mitään koska kaikilla on 2021 niin kaikenlaista et on se kahdeksantoista somekanavaa jossa on viiskytseitsemän yksityisviestiä oottamassa vastausta, tyyliin. Jengi ei hoida asioita proaktiivisesti vaan reaktiivisesti ja jos ei alleviivaten tule nokan eteen niin ei reagoida. Siis on ihan fiksua jengiä jolla on rahaa mutta laskut kiertää huomautuksien ja 5e maksujen kautta kun ei vaan saa aikaiseksi - tiedän lähipiiristä tälläisiä. Ja kun kelaa vaikka ihan siitä lähtien, että kuinka paljon ihmisiltä jää nostamatta KELA-etuuksia joihin ovat oikeutettuja niin paljonkohan jää vaihtelematta korttien asetuksia... Mä olisin kyllä tän tehnyt mutta oon hukannu johonkin jo aikoja sitten kännypankin enkä oo jaksanu säätää back niin ei onnistu niin helposti, et tulis tehtyä.

 

2.12.2021 - 19:17

hauturi

+3264
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
2384
Farseer kirjoitti:

Minulla on ainakin kaikissa luottokorteissa automaattisesti päällä 100% veloitus, eli käytännössä käytän niitä maksuaikakortteina. Niin ei tarvitse säätää joka kerran kun lasku tulee eikä maksaa valtavia korkoja (superluotto esimerkiksi joka tapauksessa halvempaa).

Juurikin näin. Lisäksi pari erilaisella laskutussyklillä olevaa korttia, niin voi käyttää aina sitä jossa maksupäivä on kauimpana tulevaisuudessa. Nykyisellä korkotasolla tällä ei tosin ole mitään merkitystä, mutta menneisyydestä jäänyt tapa.

2.12.2021 - 23:56

Sijoittaja-x

+54
Liittynyt:
9.4.2020
Viestejä:
11

Moi PP,

Ihan super hyvä tämä blogisi. Melkein on päivä pilalla jos et ole kirjoittanut mitään. Olen vähän wannabe-PP, ainoana erona on, että en omaa kykyä noin laaja-alaiseen elämän ja asioiden analysointiin, en osaa kirjoittaa yhtä hyvin, en pelaa voittavaa pokeria tai vedonlyöntiä, enkä pärjää osakesijoittamisessa. Ok, meillä ei ole paljoa yhteistä. Ehkä ainoa yhdistävä tekijä on keskivertoa suurempi itsekriittisyys.

Ja kyllä, alussa kun luin juttujasi tulin aina salaa toivoneeksi, ettei vedot osuisi ja että Aspire droppaisi. Ihminen on pohjimmiltaan sellainen. Nyt olen enemmän kuin onnellinen sinun onnistumisista niin taloudellisessa mielessä kuin elämässä yleensä.

Aivan kauheaa siirappia tämä viesti. En silti muista kovinkaan monen koskaan kiittäneen sinua siitä, että jaksat avata elämääsi ja näkemyksiäsi laittamalla joka kerta itsesi täysillä likoon.🙏

 

5.12.2021 - 18:24

PikkuPro

OP
+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905

Kiitos Sijoittaja X kovin positiivisesta ja diipistä palautteesta.

 

Noniin. No. Pokassa ei juuri mitään, vedoissa sama (paitsi iso swetti) kohta, pörssissä ei oikein mitään eikä kiinteistöissä yhtään mittään.

Aattelin tänään, että oonpa mä taas katki...mutta unohtui, että pördeen on ostotoimeksianto 6,71e tasolla niin se toki sitoo loput likvidit. Viimeistään viikon päästä tulee jotain lisää - ainakin hirveä pettymys jos Bottas ei klaaraa kolmanneksi eli iso switti sikälikin kohta alkamassa...jos Bottas > Perez alkavassa kisassa niin hyvissä ollaan.

------------

En halua tuomita muita ja muiden elämänvalintoja herkästi...mutta jos omaa elämää ajattelee, niin ehkä kelaan, että jos ei silloin tällöin itselleen demonstroi tehdä "järjettömiä" muuveja - koska fiilis - niin onkohan sitä enää edes arsenaalissa? Vai onko kasvanut 100% aikuiseksi? Et jos sitä mainostamaansa "vapautta" ei koskaan käytä, niin onko sitä ees, oikeasti? Vai toimiiko pää tehokkaana sensuri-apparaattina, Saarisen sanoin "Latistuksen Mankelina".

No ei ehkä ihan vielä toimi. Varasin eilen dream reissun Malediiveille Tinder-treffin kanssa jonka kans tuli mätsi tyyliin kuukausi sitten. Tarkastin liput etukäteen: ei palautusoikeutta ja siis aika monta kiloa.

Mut hei: olin aika lähellä lähtöä huhtikuussa niin voisi oikeastikin koittaa lähteä! cool

Mulle tulee tietyissä elämän valintatilanteissa se vanhuuden keinutuoli eteen ja se ammattilaisten toteamus, että "ihminen ei kuoleman edessä kadu sitä mitä teki vaan sitä mitä ei uskaltanut". Niin mä en sitten tietyissä spoteissa uskalla olla tekemättä/yrittämättä ees.

Ollaan joo nähty tän kuukauden aikana mutta ei mitenkään sillä levelillä, etteikö Treffit Malediiveilla olis Pikkasen keulimista. laugh. Mut kelasin myös niin, että tollaseen paikkaan pitää koittaa mennä silloin, kun on kunnolla fiiliksiä. Monen kohdalla tuo klassinen honeymoon-spotti tulee auttamattomasti liian myöhään...häägrindi on kuivattanut monen parin energiat jo kauan ennen lähtöä. Niinpä kelasin et Carpe Diem, jos tollasen reissun kanssa odottas pidempään niin menettäs varmisti jotain energioissa...joskus seiffaaminen voi seiffata vain epäonnistumisen.

ps. kiitti muuten pokerikavereille; syksy +45ke pokasta niin siitä siivu reissurahastoon yeskiss

5.12.2021 - 18:28

Tuntematon käyttäjä (ei varmistettu)

-604
Liittynyt:
Viestejä:
1399

Ollaan joo nähty tän kuukauden aikana mutta ei mitenkään sillä levelillä, etteikö Treffit Malediiveilla olis Pikkasen keulimista. laugh. Mut kelasin myös niin, että tollaseen paikkaan pitää koittaa mennä silloin, kun on kunnolla fiiliksiä. Monen kohdalla tuo klassinen honeymoon-spotti tulee auttamattomasti liian myöhään...häägrindi on kuivattanut monen parin energiat jo kauan ennen lähtöä. Niinpä kelasin et Carpe Diem, jos tollasen reissun kanssa odottas pidempään niin menettäs varmisti jotain energioissa...joskus seiffaaminen voi seiffata vain epäonnistumisen.

The word! Bon voyage vaan!

6.12.2021 - 14:49

Tuntematon käyttäjä (ei varmistettu)

-604
Liittynyt:
Viestejä:
1399

Minkähän takia saan alapeukutuksia , kun kehun Pikkupron viisauksia ja toivotan hyvää matkaa? (:

Onks täällä niin perkuleen tiukkapipoista , konservatiivista jengiä ,vai? 

6.12.2021 - 19:30

Kilppari

+391
Liittynyt:
14.7.2014
Viestejä:
871

[quote=Rape-55]

Minkähän takia saan alapeukutuksia , kun kehun Pikkupron viisauksia ja toivotan hyvää matkaa? (:

Onks täällä niin perkuleen tiukkapipoista , konservatiivista jengiä ,vai? 

Veikkaan, että johtuu lainaustyylittömyydestäsi.

7.12.2021 - 00:09

RahatonMies

+132
Liittynyt:
15.8.2020
Viestejä:
121

[quote=Rape-55]

Minkähän takia saan alapeukutuksia , kun kehun Pikkupron viisauksia ja toivotan hyvää matkaa? (:

Onks täällä niin perkuleen tiukkapipoista , konservatiivista jengiä ,vai? 

Koska et lainannut viestiä, näyttää siltä että matkaan olisi lähdössä rape-55 ja pikkupro. Ehkä se kahden karvaisen sedän lemmenloma ei ollut sitä, mitä hänellä oli mielessä?

7.12.2021 - 00:15

PikkuPro

OP
+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905

Betseistä.

Formulat lähestyy huipennustaan ja onhan tässä saanut jännittää. Ihan tyhjä arpa ei tule kun Verstappen tai Hamilton voittaa ja huonommallakin saa jonkun kympin, Hamiltonilla ehkä 40.000 euroa. Sit Supertripla kans saleteissa kun on kaksi comboa eli ham/ver yks ja kaks, Bottas varma kolmonen. Isolla oo. Sit kans käytännön saleteissa betsi, isolla, että Bottas varma kolmonen ja Räikkönen over 13,5. Noi nyt ainakin, saan 116ke velkani loppuhilut maksettua ja verot tammikuussa.

Se mikä tässä nyt hämää on tää voittaja. Hamilton treidaa nyt  Betfairilla tasolla 1,6 ja imo on alikerroin. Tästä nyt onetime melkein väitän, että tiedän paremmin kuin markkina. Oon formuloita seurannut 30 vuotta ja musta homma on niin, että vaikka kaikki olettaa, että Verstappen pelaa kovaa ja ne neuvottelee behind the screen jollain kolmikannalla ennen kisoja niin tällä kertaa Susi oikeasti tulee eli Verstappen törmää tai Perez laitetaan tekemään likaisen työn. Jos siis behind the screen ei tyyliin runnota läpi, että tulee joku yli 25p rangaistus jos noin tehdään. Se on vaan niin, että lopultakin vaikka kaikki tietää, että Ver törmää tahallaan jos osuu niin se on vain hetkittäinen kohu. Maailmanmestaruus on ikuista ja näin niitä on aiemminkin ratkaistu. Verstappen on enemmän kuumakalle kuin aiemmat törmäilijät.

Ei tää mikään 100% tipsi oo mut siis sen verran vahva imo, että 1.6 kertsi Hamiltonin mestaruudelle on imo alikerroin ja Verstappenin 2,7 taas ylikerroin. Huomioitava on, että vaikka Verstappen hylättäisiin kisasta koska törmää niin ei haittaa - jos hamilton keskeyttää ja Verstappen hylätään vaikka nilkuttaisi maaliin niin on silti mestari kun enemmän voittoja.

Mersu on niin vahvassa vireessä, että ilman törmäämistä tms. melkein vie ja Verstappen/Red Bull tietää tämän.

Ja siis, kamaan. Verstappenhan yritti törmätä jo viime kisassa tai siis törmäsikin kun laittoi jarrut keskellä suoraa päälle. Jälkikäteen selitellään, että "epäselvä tilanne" mutta eipä siinä paljon epäselvää ole, kun laitetaan suoralla jarrut niin kiinni, että Hamilton törmää etusiivellä perään...jotenkin ihmeellisesti vain tsemppasi Ham maaliin. Vika kisassa Verstappen on imo varmempi mutta tosiaan myös Perez voidaan hyvin uhrata.

Tekis mieli vähän seiffata.

7.12.2021 - 00:53

Vetohommia

-36
Liittynyt:
7.4.2016
Viestejä:
46

Kato 2020 Abu-Dhabi ja funtsi uusiks. Bottas on kans uhrtattavissa, ja ajelee AMG;llä pitkään kun suostuu. Mun mielestä Verstappen vie ajamalla, mutta vain ajamalla.

7.12.2021 - 01:26

PikkuPro

OP
+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905
Vetohommia kirjoitti:

Kato 2020 Abu-Dhabi ja funtsi uusiks. Bottas on kans uhrtattavissa, ja ajelee AMG;llä pitkään kun suostuu. Mun mielestä Verstappen vie ajamalla, mutta vain ajamalla.

Disagree. Bottaksen uhraaminen on joo selvää kisamielessä mutta törmäysmielessä ei paljon auta. En usko hetkeäkään, että Red Bull/Verstappen katsoo vierestä jos Bottas uhrattaisiin Verstappenin kylkeen. -> Perez tekisi saman Hamiltonille ja tasapisteet ja Verstappen mestari. Siis ei ikinä Red Bull/Verstappen antaisi ton mennä läpi koska sittenhän olisivat vain rikkomuksen tasoittajia ja valitusrumpan lopuksi Verstappen mestari. Tää peli menee imo niin, että jos Verstappenia/Red Bullia ei etukäteen uhata jollain tavalla mestaruuden menettämisellä jos törmäilyä niin törmäillään jos ja kun tarve tulee. Jotku 10 sekunnin aikarankut ei siinä paljon paina ja pisteitä pitäisi menettää enemmän kuin voittajalle on jaossa eli min. 26p että estäisi törmäilyn. Ja jos Perez törmää niin miten muka rangaistaan Verstappenia o25,5p. Tiimi toki voi saada rankkua mut se on että koirat haukkuu ja karavaani kulkeen. Vähän ajan päästä vain se mestaruus muistetaan.

7.12.2021 - 01:45

Makaroonilaatikko

+14
Liittynyt:
19.11.2020
Viestejä:
142

Verstappenin taktiikka on olla aggressiivinen (ei hullu tai tyhmä) ja Hamiltonin uhriutua ja pelata mediapeliä. Koko toi törmäily salaliittoteoria on kyllä aika kaukaa haettu. Eihän Verstappen törmännyt Hamiltoniin. Ei ainakaan edellä kuvaamallasi tavalla. Hamiltonhan siinä rupesi peippailemaan kun jarrutteli, kun ei halunnut antaa DRS:ää Verstappenille seuraavalle suoralle, ettei pääsee kuittaamaan heti takaisin. Seuraavalla kierroksellahan Verstappen nimenomaan kuittasi Hamiltonin heti takaisin, kun oli päästänyt Hamiltonin ohi.

7.12.2021 - 02:30

PikkuPro

OP
+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905
Makaroonilaatikko kirjoitti:

Verstappenin taktiikka on olla aggressiivinen (ei hullu tai tyhmä) ja Hamiltonin uhriutua ja pelata mediapeliä. Koko toi törmäily salaliittoteoria on kyllä aika kaukaa haettu. Eihän Verstappen törmännyt Hamiltoniin. Ei ainakaan edellä kuvaamallasi tavalla. Hamiltonhan siinä rupesi peippailemaan kun jarrutteli, kun ei halunnut antaa DRS:ää Verstappenille seuraavalle suoralle, ettei pääsee kuittaamaan heti takaisin. Seuraavalla kierroksellahan Verstappen nimenomaan kuittasi Hamiltonin heti takaisin, kun oli päästänyt Hamiltonin ohi.

Still disagree. Sana "salaliittoteoria" ei musta kuvaa hyvin tilannetta, jolla on useamman kerran mestaruus jo ratkaistu aiempina vuosina. Ja, kamaan, Max ajoi jo viime kisassa niin, että sai kaksi (2) aikasakkoa ja yhden käskyn päästää Ham ohi...kaikki rankut (3 kpl) koski ajoa Hamia vastaan, ulostyöntämistä jne eikä kukaan edes Red Bullilla itkenyt rankuista. Et oon kyl vahvasti disagree sanan "salaliittoteoria" sopivuudesta tässä...

Toki siis toivon suuresti, että olen aivan väärässä ja esim. sä oikeessa.

7.12.2021 - 04:06

Montella

+93
Liittynyt:
29.3.2020
Viestejä:
130

Eihän toi ole mikään seiftaus, jos olet sitä mieltä, että Verstappen on ylikerroin. Se on +ev-veto ja hedge samaan aikaan ja olisi järkyttävä virhe olla lyömättä Verstappenia, jos arviosi kertoimista on oikea.

7.12.2021 - 10:46

Artsipappa

+2172
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1970
PikkuPro kirjoitti:

 

Vetohommia kirjoitti:

Kato 2020 Abu-Dhabi ja funtsi uusiks. Bottas on kans uhrtattavissa, ja ajelee AMG;llä pitkään kun suostuu. Mun mielestä Verstappen vie ajamalla, mutta vain ajamalla.

 

Disagree. Bottaksen uhraaminen on joo selvää kisamielessä mutta törmäysmielessä ei paljon auta. En usko hetkeäkään, että Red Bull/Verstappen katsoo vierestä jos Bottas uhrattaisiin Verstappenin kylkeen. -> Perez tekisi saman Hamiltonille ja tasapisteet ja Verstappen mestari. Siis ei ikinä Red Bull/Verstappen antaisi ton mennä läpi koska sittenhän olisivat vain rikkomuksen tasoittajia ja valitusrumpan lopuksi Verstappen mestari. Tää peli menee imo niin, että jos Verstappenia/Red Bullia ei etukäteen uhata jollain tavalla mestaruuden menettämisellä jos törmäilyä niin törmäillään jos ja kun tarve tulee. Jotku 10 sekunnin aikarankut ei siinä paljon paina ja pisteitä pitäisi menettää enemmän kuin voittajalle on jaossa eli min. 26p että estäisi törmäilyn. Ja jos Perez törmää niin miten muka rangaistaan Verstappenia o25,5p. Tiimi toki voi saada rankkua mut se on että koirat haukkuu ja karavaani kulkeen. Vähän ajan päästä vain se mestaruus muistetaan.

Jos lähdetään huolella sikailemaan niin eikös ne voi viedä tallilta pisteitä myös? Se maksaa talleille valtavasti, ja aina puhutaan että merkkimestaruus tärkempi. Toki se on jo melkein ratkennut, mutta 2. sijakin on tärkeä Red Bullille vs. diskaus tms. Eiköhän FIA tiedä että riski 90-luvun tyylisiin Schumacher-Hill tai Schumacher-Villeneuve tyylisiin kolaamisiin on olemassa. Varmasti ottavat tallit ja kuskit puhutteluun että nyt ihan oikeesti reilua ajamista, jos ei niin sanktiot on kovat. 

7.12.2021 - 11:52

PikkuPro

OP
+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905
Montella kirjoitti:

Eihän toi ole mikään seiftaus, jos olet sitä mieltä, että Verstappen on ylikerroin. Se on +ev-veto ja hedge samaan aikaan ja olisi järkyttävä virhe olla lyömättä Verstappenia, jos arviosi kertoimista on oikea.

Kyl mä illalla jo kattelinkin mutta mihinkään ei saa merkittäviä. Ja kaverit nyt tällaisessa kiristää kertsiä kun oon menny kirjottelemaan. laugh

On siis ihan mahdollista että lyönkin mut eka pitäis tietää, et mihin saa massii kunnolla sisään. Betukankin laidat vielä ohuet.

----------------

Cityconia lisää 6,71e. Varsin allin ja likvidikatki mut sunnuntaina tosiaan tulloo jos ei mee protestiralliksi.

7.12.2021 - 12:33

Artsipappa

+2172
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1970
PikkuPro kirjoitti:

 

Montella kirjoitti:

Eihän toi ole mikään seiftaus, jos olet sitä mieltä, että Verstappen on ylikerroin. Se on +ev-veto ja hedge samaan aikaan ja olisi järkyttävä virhe olla lyömättä Verstappenia, jos arviosi kertoimista on oikea.

 

Kyl mä illalla jo kattelinkin mutta mihinkään ei saa merkittäviä. Ja kaverit nyt tällaisessa kiristää kertsiä kun oon menny kirjottelemaan. laugh

On siis ihan mahdollista että lyönkin mut eka pitäis tietää, et mihin saa massii kunnolla sisään. Betukankin laidat vielä ohuet.

----------------

Cityconia lisää 6,71e. Varsin allin ja likvidikatki mut sunnuntaina tosiaan tulloo jos ei mee protestiralliksi.

Varmaan on ihan mahdollista että Verstappenin koko kausi DQ. Niinhän kävi Schumille 1997. Sulla kyllä kunnon sweat päällä. Siihen katkeis Bottas 3. sija myös :s

7.12.2021 - 15:28

Makaroonilaatikko

+14
Liittynyt:
19.11.2020
Viestejä:
142
PikkuPro kirjoitti:

Still disagree. Sana "salaliittoteoria" ei musta kuvaa hyvin tilannetta, jolla on useamman kerran mestaruus jo ratkaistu aiempina vuosina. Ja, kamaan, Max ajoi jo viime kisassa niin, että sai kaksi (2) aikasakkoa ja yhden käskyn päästää Ham ohi...kaikki rankut (3 kpl) koski ajoa Hamia vastaan, ulostyöntämistä jne eikä kukaan edes Red Bullilla itkenyt rankuista. Et oon kyl vahvasti disagree sanan "salaliittoteoria" sopivuudesta tässä...

Toki siis toivon suuresti, että olen aivan väärässä ja esim. sä oikeessa.

Täytyy muistaa että Verstappen on käynyt läpi kaikkien aikojen kovimman koulun päästäkseen formuloihin. Jos the Boss on koulinut Maxista kaiken sen mitä se on tänä päivänä. Yksi osa sitä on, että hanki ”hullun” maine, koska muut antavat periksi/päästävät helpommin ohi kun tietävät, että takaa tuleva ei anna tuumaakaan periksi.

Schumiin (tai Sennaan, Prostiin) ei imo kannata verrata, eri aika eri säännöt. Max sai rankut radalta ulos työntämisestä, niin kun esim. Perez ja Norris Itävallassa alkukautena (ja moni muu, tää oli ainoa esimerkki mikä tuli heti mieleen). Ei siinä sen kummempaa ole, kun että säännöt atm menee näin. Ei se kuitenkaan mun mielestä tarkoita sitä, että lähdettäisiin taktisesti ajamaan jonkun päälle.

Mitä salaliitto sanaan tulee, niin salaliitto sanaa käytin tässä tilanteesta, johon en itse usko ja joku muu uskoo ja jota pidä todella epätodennäköisenä/ kaukaa haetulta. Eli tässä tapauksessa jos ei muu auta niin ajetaan taktisesti päälle. Kuten aiemmin totesin, niin yksi osa tätä ja miksi tähän uskotaan on juurikin se, että Hamilton on onnistunut maalaamaan itsestään syyttömän valkoisen ritarin, joka aina tekee oikein ja kärsii nyt mad Maxin ajotyylistä. Itseasiassa koko F1 kärsii tai jopa koko maailma. Ajatelkaa millaisen kuvan se mad Max antaa kaikille junioreille jne. Hamiltonilla sama levy pyörii aina..

PikkuPro kirjoitti:

...kaksi (2) aikasakkoa ja yhden käskyn päästää Ham ohi...kaikki rankut (3 kpl)…

En oo varma, että mistä se kisan jälkeinen 10 sec tuli mut noi kaksi edeltäväähän tuli samasta tilanteesta. Miksei Red Bull itkenyt, niin jos katsoo esim. edellisiä kisoja, niin se on ollut aika selvä peli, että em. tyyppisistä tilanteista tulee se 5 sec, no questions asked. Red Bull tiesi, että renkaat ei kestä ja Hamilton pystyy helposti pysymään 5 sec sisällä Maxista. Ts. strategisesti parempi vaihtoehto oli päästää vapaaehtoisesti ohi ja yrittää heti kuitata takaisin ja puolustaa track positionia. Mutta sunnuntainahan se nähdään. Itse kannatan Maxia (ja ei liity mitenkään sun betsiin)

7.12.2021 - 20:28

TL

+1404
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1098

Kiitos vinkistä. Betsasin tyyliini sopivasti "isosti" (10€ 😉) Verstappenia. Ei kannattane ihmetellä miksi suuret setelit ovat kiertäneet. Tosin ei katkeamisen uhkakaan ole isommin murehdituttanut....

7.12.2021 - 20:57

Vetohommia

-36
Liittynyt:
7.4.2016
Viestejä:
46

Salaliitto tai ei, mutta miks Ham ei saanu rangaistusta kun ajoi Ver perään? Jos tilanne olis ollut toisin päin, olisko Ver saanu rankkua? Todellakin Ver kannattaa voittaa ajamalla, koska politikointi on jo hävitty.