29.10.2022 - 00:38 #92474

Basso Pasanen

+136
Liittynyt:
4.7.2021
Viestejä:
122

Onko Velho basson blokissa? Ei tarvi vastata tahi ressata. Pistä vaan tarinan jatkumo. "Elämme ihmeellisiä aikoja"  Jengiä varmasti kiinnostaa blogarin ajatukset ja tilanteet. Samaistumispisteitä haussa varmaan monella ettei käy styykkeen päälle..

0
0
10.1.2023 - 00:10 #94477

Velho

OP
+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547
Basso Pasanen kirjoitti:

Uuuh, nyt alkoi kiinnostamaan. Mikäs kiesi sieltä alle tulee? Teukka Salaman ex-vette? 

Jahas, tämä oli jäänyt päivittämättä! No laitetaan nyt tähän esimerkkinä todella nerokkaista sijoituksista. laugh  Humputteluahan tällainen on, joskaan ei mistään merkittävistä rahoista. Uusi Corolla maksaa enemmän. Jääkö tämä pitkään holdiin vai tuleeko treidattua pois lyhyen pidon jälkeen, en oikein vielä tiedä. Talvisäilytyspaikka ainakin löytyi mukavasti kantakaupungin parkkihallista, eikä tarvinnutkaan viedä minnekään navettaan 100km päähän. 

Muu vuodenvaihteen päivitys jäi kanssa tekemättä. Aika lailla indeksin tahtiin meni lopulta. Loppuvuoden rallissa hieman noustiin pohjilta, joten lopputulos oli vajaa -12% ja -130k€. Vuoden valopilkku oli Evo-treidailu, josta tuli ihan mukavasti kymppitonneja tilille paikkaamaan muuten tasaista alisuorittamista. Iso kiitos tästä JR:lle, jonka ideaan treidit perustuivat. Selvästi isoin miinus oli Intrum yli 100k laskennallisilla tappioilla. Se hieman riepoi syksyllä, mutta eipä silti tullut Intrumiakaan myytyä, vaan ostettua lisää. Minusta Intrum on pohjimmiltaan laatuyhtiö, useimmilla toiminta-alueillaan selvä markkinajohtaja. Odotan, että sekoilu ostettujen portfolioiden kanssa loppuu joskus, ja vahva kassavirta palvelutoiminnasta jauhaa osakkeenkin ajan kanssa ylös. Parasta Intrumissa oli, että en koskaan julkaissut analyysiäni yhtiöstä täällä, vaikka olin sen jo valmiiksi kirjoittanut. Julkaisu olisi osunut sopivasti juuri ennen kahta negaria. Muista osakkeista erityisesti Stockmannin kehitys on ollut kanssa pettymys lyhyellä aikavälillä, mutta pitkällä aikavälillä näen siinä ilmeistä piilevää arvoa, niin kuin monet muutkin. Odotan rauhassa, että se realisoituu. 

Salkku vuoden lopussa 1,2M. Pääomat eivät vuoden aikana kasvaneet, kun maksuun meni myös reilusti lisäveroja v. 2021 voitoista. Täytyy kohta tehdä tilinpäätös, mutta nyt taitaa tulla ennakoitakin takaisin, kun en muistanut/jaksanut niitä missään vaiheessa pienentää. Lisäveroja ei ainakaan tarvitse maksaa.

Tästä vuodesta en tiedä oikein, mitä odotan. Salkku on aika täynnä kaikkea, mikä tuntuu liian halvalta, että juuri mitään voisi myydä. Käteistä ei pahemmin ole muuta kuin mitä roposia firman kassaan kuukausittain kilisee, mutta limiittejä on vapaana noin 400k. Niiden kanssa olen valmis liikkumaan tarvittaessa. Hyvää alkanutta vuotta kaikille!

0
0
2.2.2023 - 09:14 #95109

Velho

OP
+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

Kiva nähdä salkussa pitkästä aikaa vihreää. Piristää mukavasti mieltä samoin kuin päivän piteneminen. Nyt alkaa jo päivä sarastamaan kun tulee töihin, ja usein on vielä jotain valoa ulkona, kun pääsee lähtemään kotiin. Joulu-tammikuun pimeydestä on taas selvitty, tästä on mukava jatkaa valoa kohti. 

En selvästikään ollut täysin väärässä kun viime syyskuussa ihmettelin, miten pankkiosakkeet voivat mörniä, vaikka korot tikkaavat jatkuvasti ylös. Mulla on asuntolainan korkosuojana pankkiosakkeet, ja se suoja alkaa nyt kunnolla purra. Ålandsbankenilta tuli eilen todella vahva raportti ja ohjeistus "2023 tulos selkeästi parempi kuin 2022". Nordeakin täräytti tänään pöytään oman pääoman tuotoksi 15,9%. Ei näytä siltä, että Apple olisi ihan heti tekemässä pankkeja tarpeettomiksi.

0
0
3.8.2023 - 23:02 #100290

Velho

OP
+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

On vierähtänyt reilu vuosi blogin perustamisesta. Harmikseni täytyy todeta, että otsikosta huolimatta miljoonat eivät ole vielä liiemmin lisääntyneet. 🤨 Salkun oma pääoma näytti olleen aloitusviestissä 1,2M ja se on nyt 1,13M. Blogin ajalta tuotto on ollut -148k / -12%. Erotus tulee depoista, joita on tullut tehtyä muutaman kuukauden välein n. 20k erissä. Salkkuun depoaminen laskumarkkinassa onkin jännää puuhaa. Grindaat ensin kuukausia duunista vaikkapa tuon 20k, depoat sen yhtenä aamuna ja hyvässä tapauksessa vasta iltapäivästä salkku on laskenut samoihin, kuin missä se ennen depoa oli. 

En voi kuitenkaan varsinaisesti valittaa. Varmaan useimmat olisivat ihan tyytyväisiä, jos saisivat murehtia tällaisia "ongelmia". 

Tänä vuonna pidin ensimmäistä kertaa kunnon kesäloman. Aloitin juhannusviikosta ja palasin töihin vasta tällä viikolla. Tämä viiden viikon loma oli ehkä yhteensä yhtä paljon kuin mitä olen aiempina vuosina pitänyt yhteensä, jos lasten syntymien jälkeen pidettyjä 3 viikon isyysvapaita ei lasketa. Nyt oli firman asiat sillä tavoin järjestyksessä, että loman pitäminen tuntui mahdolliselta. Viime vuonna jonoutui paljon töitä kuopuksen syntymän jälkeen, ja sen suman purkamisessa meni kesän yli. Oli isoja urakoita käynnissä ja tietysti myös vauva-arki väsytti, eikä työtehot olleet samat kuin ennen.

Ihan sataprosenttista lomaa ei mun hommista yksinyrittäjänä toki pysty pitämään. Olin lomavastaajassa ilmoittanut aina yhtenä päivänä viikossa hoitavani tietyt asiat, joita ei voi oikein kuukaudella odotuttaa. Käytännössä tein noin 3-5h/vko, mikä ei tuntunut juuri miltään, kun normaalisti teen 45-50h vkoa, sesonkiaikaan välillä selvästi enemmänkin. Jatkossa tulen ehdottomasti pitämään heinäkuut vapaina. Se on mun alalla selkeästi hiljaisin kuukausi.

Lomalle olikin tarvetta, sillä talvi ja erityisesti kevät olivat vaikeita. Anoppi sairastui vakavasti viime kesän lopuksi ja kuoli keväällä pääsiäisen alla. Sairaus ja kaikki siitä seurannut stressi paineisti perhe-elämää. Oli surullista seurata läheisen ihmisen heikkenemistä vailla mitään todellisia mahdollisuuksia auttaa muuten, kuin tukemalla arkisissa asioissa. Samaan aikaan töissä oli aika raskasta, vauva valvotti öisin, eikä esikoisen uhmaikä sekään suureksi iloksi ollut. Parisuhteessa oli kanssa ollut haastavaa jo pidempään. Toivoin, että vaikeina aikoina olisimme voineet löytää toisistamme tukea ja tavallaan lähentyä sitä kautta, mutta valitettavasti se ei onnistunut. Tästä teemasta voin ehkä joskus avautua enemmän.

Korkopuolella olen ottanut hittiä, se on selvä. Se on iskenyt niin Cityconin kaltaisiin omistuksiin (salkun painavin paperi, näitä reilu 40k kpl eri tileillä) kuin ihan omaan puolen megan asuntolainaankin, jonka korontarkistus oli kesäkuussa. Vaihdoin sen 3kk euriboriin ja kokonaiskorko marginaaleineen siitä nyt 4%. Eli asuntolainan korkokulut ovat 20k/v. Nordnet on kanssa toistamiseen "sopeuttamassa luottosopimuksessa sovitusta korosta poikkeavia yksilöllisiä erikoiskorkoalennuksia". Siellä limiitin korko nyt 3,45% ja nousee kohta -> 3,95%. Nordnetissä limiittiä on tällä hetkellä vajaa 200k käytössä. 

Korko-osumaa pitäisi tasapainottaa pankkisektorin sijoitukset, eli Ålandsbanken ja Nordea, jotka toki ovatkin harvoja 12kk plussalla olevia lappuja salkussa. Mutta ottaen huomioon miten jäätävää tulosta ne ovat tehneet ja tulevat vielä tekemään, aikamoista mörnimistä on niidenkin kanssa ollut. Korkokatteen nousuhan ei mitenkään täysin ole vielä tullut läpi, kuten tuosta omastakin asuntolainastani voi päätellä. Pankkeja mulla on yhteensä enemmän kuin Cityconia. Olen pitänyt tätä riittävänä painona, mutta kun lukuja katsoo, niin tottahan olisi varmaan järkevää lyödä limiitit tappiin vaikkapa juuri Nordeaan. Se on äärilikvidi osake, jonka tuotto-odotuksen väittäisin kyllä olevan reilusti enemmän kuin Nordnetin kohta ottama 3,95%. Q2 ROE oli 18,4% ja osake treidaa P/B alle 1,2. Ehkäpä pitäisi syöksyä siihen, mutta toisaalta nukun kyllä yöni paremmin 110% kuin 150% sijoitusasteella. 

Pokeria on kanssa tullut pelailtua muutamaan kertaan kesän aikana. Pari kertaa kasinolla ja pari kertaa hoolipeleissä. Mahdollisuuksien mukaan pyrin syksyn mittaankin käymään peleillä ainakin jonkun kerran. Pelaaminen on nykyään aina kivaa, kun harrastelijana ei ole enää tulospaineita. Ainoa selkeä miinus on univelan kertyminen, jos pöydästä ei ymmärrä lähteä viimeistään pian puolenyön jälkeen. Kotona alakerran vaahtosammuttimen kokoinen herätyskello on kuitenkin ikuisessa vireessä herättämään klo 6 jälkeen aamulla, paitsi jos oikein hyvin käy, niin ehkä saa nukkua klo 7 asti. Kasinolta lähdin yksi ilta erittäin hyvästä ja vieläpä hauskasta pöydästä klo 24, vaikka stäkit olivat syviä ja EV siinä pöydässä varmasti useita satasia tunnille. Se oli tosin poikkeuksellisen hyvä pöytä. Heinäkuu on selvästi livepokerin hiljaisin kuukausi. Hoolipeleissä olen istunut myös pöydässä, missä todennäköisesti olen ollut -EV varsinkin, kun mixissä oli variantteja, joita en ollut koskaan pelannut. Mutta kun en varsinaisesti raha-EV:n vuoksi pelaa, niin tuo ei haitannut. Uusien pelien opettelu oli hauskaa, ja pyrin kuitenkin välttämään tahallista donatointia. Tulosta noista muutamasta pelikerrasta on tullut vajaa +2k, millä nyt ei ole tosin mitään väliä, vaikka ainahan voittaminen on kivempaa kuin häviäminen.

30
0
4.8.2023 - 09:41 #100294

Marras

+133
Liittynyt:
27.3.2021
Viestejä:
87

Ihan mielenkiinnosta, mitkä sulla on tavoitteet varallisuuden suhteen ja kauanko ajattelit firmassa tehdä myös aktiivista työtä pelkän sijoittamisen sijaan?

Itsellä kun on jonkinlainen ajatus iskostunut että mikäli koskaan pääsen tuonne ~1,5M salkun tasolle pyrin allokoimaan varat niin että siellä pötköttelee pitkälti osinkoaristokraatteja ja tähtään keskimäärin 5% osinkotuottoon jolloin yhtiöiden arvon heittelystä ei tarvitse niin välittää. Eihän tuolla herroiksi elä mutta mukavasti kyllä jos asuntolainat ym. on kuitattu. Sinullahan tuo olisi jo varsin helposti tehtävissä jos aiot vielä 5-10v tehdä firmalla tulosta ja depoilla noita muutaman kympin sijoituksia useamman kerran vuodessa, siihen osinkojen uudelleensijoitus niin yli kahden miljoonan salkku ei liene kovin mahdoton kokonaisuus 50v kieppeillä.

Tsemppiä pikkulapsiarkeen, täällä samat gearit eli 2v taapero ja 6kk pötkylä kotona joiden kanssa ei tarvi kyllä miettiä mihin aikansa käyttää, tärkeintä pitää kiinni siitä että saa nukkua tarpeeksi.

3
0
4.8.2023 - 10:12 #100297

Matteus

+109
Liittynyt:
24.8.2015
Viestejä:
78

Mites ois sijoittaminen omaan hyvinvointiin (PikkuPro-tyyliin) ja ostaisit Nanny-palvelua vaikka arkiaamuiksi? Nanny paikalle 6:00, hoitaa skidit, laittaa aamupalat, hoitaa pyykit ja talonväki sais nukkua / levätä pari-kolme tuntia pidempään?  Tää vaihe ei montaa vuotta kestä ja uskoisin että hyöty olisi moneen suuntaan iso.

1
0
4.8.2023 - 10:26 #100299

Marras

+133
Liittynyt:
27.3.2021
Viestejä:
87

Matteus wrote:

Mites ois sijoittaminen omaan hyvinvointiin (PikkuPro-tyyliin) ja ostaisit Nanny-palvelua vaikka arkiaamuiksi? Nanny paikalle 6:00, hoitaa skidit, laittaa aamupalat, hoitaa pyykit ja talonväki sais nukkua / levätä pari-kolme tuntia pidempään?  Tää vaihe ei montaa vuotta kestä ja uskoisin että hyöty olisi moneen suuntaan iso.

Tässähän se dilemma tulee. Lasten kanssa on oikeasti tosi raskasta mutta samalla niin antoisaa. Ja se pikkulapsiarki nimenomaan ei kestä montaa vuotta, siihen ei mene kauaa kun kun paiskotaan ovia ja huudetaan että mene pois (eli teini-ikä) ja silloin kyllä haluan muistella sitä kun aamulla tyttö käpertyy syliin katsomaan teletappeja kun itse juon silmät ristissä aamukahvia. En sitä että olipa mukava nukkua kun ulkopuolinen ihminen hoiti lapset.

Työ vie muutenkin niin ison osan lasten kanssa viettämästä ajasta että ne muutamat tunnit illalla ja viikonloput aikaisine aamuineen ovat kultaakin kalliimpia.

13
0
4.8.2023 - 11:23 #100300

Kalle

+142
Liittynyt:
6.8.2020
Viestejä:
134

Marras wrote:

Itsellä kun on jonkinlainen ajatus iskostunut että mikäli koskaan pääsen tuonne ~1,5M salkun tasolle pyrin allokoimaan varat niin että siellä pötköttelee pitkälti osinkoaristokraatteja ja tähtään keskimäärin 5% osinkotuottoon jolloin yhtiöiden arvon heittelystä ei tarvitse niin välittää.

Mistä tuollaisia 5% yieldin omaavia aristokraatteja oikein löytyy? Tuolta löytyy kokonaiset kolme kappaletta.

https://www.nerdwallet.com/article/investing/top-dividend-aristocrats-list

0
0
4.8.2023 - 13:24 #100306

Marras

+133
Liittynyt:
27.3.2021
Viestejä:
87

Kalle wrote:

Marras wrote:

Itsellä kun on jonkinlainen ajatus iskostunut että mikäli koskaan pääsen tuonne ~1,5M salkun tasolle pyrin allokoimaan varat niin että siellä pötköttelee pitkälti osinkoaristokraatteja ja tähtään keskimäärin 5% osinkotuottoon jolloin yhtiöiden arvon heittelystä ei tarvitse niin välittää.

Mistä tuollaisia 5% yieldin omaavia aristokraatteja oikein löytyy? Tuolta löytyy kokonaiset kolme kappaletta.

https://www.nerdwallet.com/article/investing/top-dividend-aristocrats-list

Riippunee isosti mihin aikaan ja millä arvostuksella ostaa. Eikä firman tarvitse välttämättä olla aristokraatti eli 25v historia, kyllä 15-20v historiallakin pääsee pitkälle.

Onhan tuossakin listassa jo 7 yritystä jotka nykyhetken arvostuksella ostettuna tuottavat keskimäärin 5% tuoton.

0
0
4.8.2023 - 14:21 #100309

Velho

OP
+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

Marras wrote:

Ihan mielenkiinnosta, mitkä sulla on tavoitteet varallisuuden suhteen ja kauanko ajattelit firmassa tehdä myös aktiivista työtä pelkän sijoittamisen sijaan?

Itsellä kun on jonkinlainen ajatus iskostunut että mikäli koskaan pääsen tuonne ~1,5M salkun tasolle pyrin allokoimaan varat niin että siellä pötköttelee pitkälti osinkoaristokraatteja ja tähtään keskimäärin 5% osinkotuottoon jolloin yhtiöiden arvon heittelystä ei tarvitse niin välittää. Eihän tuolla herroiksi elä mutta mukavasti kyllä jos asuntolainat ym. on kuitattu. Sinullahan tuo olisi jo varsin helposti tehtävissä jos aiot vielä 5-10v tehdä firmalla tulosta ja depoilla noita muutaman kympin sijoituksia useamman kerran vuodessa, siihen osinkojen uudelleensijoitus niin yli kahden miljoonan salkku ei liene kovin mahdoton kokonaisuus 50v kieppeillä.

Tsemppiä pikkulapsiarkeen, täällä samat gearit eli 2v taapero ja 6kk pötkylä kotona joiden kanssa ei tarvi kyllä miettiä mihin aikansa käyttää, tärkeintä pitää kiinni siitä että saa nukkua tarpeeksi.

Tavoite on sellainen määrä varallisuutta, että hommat voisi vaikka lopettaa, eikä tarvitsisi olla huolissaan, pystyykö elättämään itsensä ja perheensä. Tämä kynnys on jo lähellä ylittyä ellei ole jo ylittynyt (koska onhan aina muutakin pientä tuloa ja väistämättä joskus tulee jotain perintöäkin). Tavoite ei kuitenkaan ole jäädä oloneuvokseksi, vaan pikkuhiljaa löysätä työtahtia sitä mukaa, kun turvallisuudentunne lisääntyy. Tätä olenkin jo toteuttanut irtisanomalla pari asiakasta, joita olisin sinänsä hyvin voinut hoitaakin. Näin sain lisää vapaa-aikaa ja vähän helpotettua pahimpia sesonkikiireitä. Pidän kuitenkin työstäni ja saan siitä merkityksellisyyttä, mitä en usko haluavani vaihtaa täydelliseen joutenoloon. Joutenolosta oikeastaan on jo kokemuksia pokeriuran loppuvaiheilta, kun pelit eivät oikein enää maistuneet ja tuli oltua aika paljon vaan himassa. Se oli elämäni vähiten onnellista aikaa. Lasten kannalta pidän kanssa tärkeänä, että he oppisivat kotoa terveen suhtautumisen työhön ja ymmärryksen siitä, miten toimeentulo ansaitaan. En haluaisi lapsille antaa sellaista roolimallia, että voi vain istua toimettomana. Toisaalta haluan kyllä myös olla läsnä heille, eli en myöskään halua olla malli työnarkomaanista. Sopiva balanssi näiden väliltä olisi optimi. Luultavasti ~10 vuoden aikajänteellä haluan vaihtaa pois "asiakasrajapinnasta", ehkä toiselle puolelle pöytää. Sen sijaan että manageroisin muiden omistamia kiinteistöjä, voisin hoitaa omiani. Muukin sijoitustoiminta, johon pääoman lisäksi tulisi sijoitettua omaa työpanosta, voisi kiinnostaa.

Kiitoksia tsempeistä! Kyllä lapset on kuitenkin ollut se merkittävin juttu, mitä mun elämässä on tapahtunut. Se on juuri noin, uni on tärkeintä. Siksi pokeripelit onkin nykyään harvinaista herkkua. Myöhemmin ehtii sitten enemmän iltarientoihin, kun pikkulapsivaihe on ohi.

5
0
4.8.2023 - 14:31 #100311

Velho

OP
+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

Matteus wrote:

Mites ois sijoittaminen omaan hyvinvointiin (PikkuPro-tyyliin) ja ostaisit Nanny-palvelua vaikka arkiaamuiksi? Nanny paikalle 6:00, hoitaa skidit, laittaa aamupalat, hoitaa pyykit ja talonväki sais nukkua / levätä pari-kolme tuntia pidempään?  Tää vaihe ei montaa vuotta kestä ja uskoisin että hyöty olisi moneen suuntaan iso.

Tuo on hyvä ajatus ja voi toimia monilla. Tietysti noi tunnit on vähän haastavat, mutta varmaan sellaisia on, ketkä suostuisivat tekemään. Meillä ei kuitenkaan olisi niin helppo järkätä perhedynamiikasta johtuen, jota en oikein voi tässä nyt avata tarkemmin. Mutta monenlaista muuta apua me kyllä ostetaan, esim. siivoojat toki käy säännöllisesti. Myös ikkunanpesut yms. tilaan. Ruokaostokset tilataan netistä, koska kaupassa ei yksinkertaisesti ehdi enää käymään. En vaihda enää autoon renkaita itse, ne on rengashotellissa. Jne.

Mut sit tosiaan tämä:

Marras wrote:

Tässähän se dilemma tulee. Lasten kanssa on oikeasti tosi raskasta mutta samalla niin antoisaa. Ja se pikkulapsiarki nimenomaan ei kestä montaa vuotta, siihen ei mene kauaa kun kun paiskotaan ovia ja huudetaan että mene pois (eli teini-ikä) ja silloin kyllä haluan muistella sitä kun aamulla tyttö käpertyy syliin katsomaan teletappeja kun itse juon silmät ristissä aamukahvia. En sitä että olipa mukava nukkua kun ulkopuolinen ihminen hoiti lapset.

Työ vie muutenkin niin ison osan lasten kanssa viettämästä ajasta että ne muutamat tunnit illalla ja viikonloput aikaisine aamuineen ovat kultaakin kalliimpia.

 Ajoittain apu voisi olla kiva, mutta usein juuri nuo viikonloppuaamut on monesti niitä kivoimpia aikoja olla lasten kanssa. Arkisin en kuitenkaan ehdi kuin viedä yhden päiväkotiin. Illalla sitten pari-kolme tuntia max ehtii olla, siitäkin osa menee ruoanlaittoon sun muuhun. Jos jotain niin me voitaisiin vanhempina tehdä fiksumpia työnjakoja, mutta tässä ei olla oikein aina onnistuttu. Usein ollaan molemmat tekemässä jotain, mitä riittäisi kun tekisi toinen, kun toinen voisi levätä, tai tehdä jotain muuta mihin ei tarvita molempia. Toivottavasti saataisiin tähän joskus parannusta, mutta ei olla oikein saatu asiasta luontevaa keskustelua aikaiseksi.

3
0
4.8.2023 - 15:00 #100314

Inspired

+21
Liittynyt:
16.3.2020
Viestejä:
24

Velho wrote:

Usein ollaan molemmat tekemässä jotain, mitä riittäisi kun tekisi toinen, kun toinen voisi levätä, tai tehdä jotain muuta mihin ei tarvita molempia. Toivottavasti saataisiin tähän joskus parannusta, mutta ei olla oikein saatu asiasta luontevaa keskustelua aikaiseksi.

Tämä on sivustaseuraavana lapsettomana aika käsittämätöntä. Tätä tapahtuu omassakin kaveripiirissä. Pitää lähteä lasta nukuttamaan/iltatoimiin, vaikka vaimo kotona ja nukuttaminen onnistuu kyllä molemmilta. Toisaalta voi se olla sitten antoisaa yhdessä hoitaa.

1
-1
5.8.2023 - 01:02 #100323

Basso Pasanen

+136
Liittynyt:
4.7.2021
Viestejä:
122

Velho. Jossain oli just sanottu pieni viisaus tuohon penska-aikaan se että 10-20v.  päästä kukaan muu kuin sun skidit ei muista sun pitkiä duunipäiviä. 

Eli elä, ole paikalla. Sulla on rahallisesti mahd tähän. 

3
0
6.8.2023 - 12:34 #100333

KepilläJäätä

+451
Liittynyt:
11.1.2015
Viestejä:
378

Velho wrote:

Tavoite on sellainen määrä varallisuutta, että hommat voisi vaikka lopettaa, eikä tarvitsisi olla huolissaan, pystyykö elättämään itsensä ja perheensä. Tämä kynnys on jo lähellä ylittyä ellei ole jo ylittynyt (koska onhan aina muutakin pientä tuloa ja väistämättä joskus tulee jotain perintöäkin). Tavoite ei kuitenkaan ole jäädä oloneuvokseksi, vaan pikkuhiljaa löysätä työtahtia sitä mukaa, kun turvallisuudentunne lisääntyy. Tätä olenkin jo toteuttanut irtisanomalla pari asiakasta, joita olisin sinänsä hyvin voinut hoitaakin. Näin sain lisää vapaa-aikaa ja vähän helpotettua pahimpia sesonkikiireitä. Pidän kuitenkin työstäni ja saan siitä merkityksellisyyttä, mitä en usko haluavani vaihtaa täydelliseen joutenoloon. Joutenolosta oikeastaan on jo kokemuksia pokeriuran loppuvaiheilta, kun pelit eivät oikein enää maistuneet ja tuli oltua aika paljon vaan himassa. Se oli elämäni vähiten onnellista aikaa. Lasten kannalta pidän kanssa tärkeänä, että he oppisivat kotoa terveen suhtautumisen työhön ja ymmärryksen siitä, miten toimeentulo ansaitaan. En haluaisi lapsille antaa sellaista roolimallia, että voi vain istua toimettomana. Toisaalta haluan kyllä myös olla läsnä heille, eli en myöskään halua olla malli työnarkomaanista. Sopiva balanssi näiden väliltä olisi optimi. Luultavasti ~10 vuoden aikajänteellä haluan vaihtaa pois "asiakasrajapinnasta", ehkä toiselle puolelle pöytää. Sen sijaan että manageroisin muiden omistamia kiinteistöjä, voisin hoitaa omiani. Muukin sijoitustoiminta, johon pääoman lisäksi tulisi sijoitettua omaa työpanosta, voisi kiinnostaa.

Kiitoksia tsempeistä! Kyllä lapset on kuitenkin ollut se merkittävin juttu, mitä mun elämässä on tapahtunut. Se on juuri noin, uni on tärkeintä. Siksi pokeripelit onkin nykyään harvinaista herkkua. Myöhemmin ehtii sitten enemmän iltarientoihin, kun pikkulapsivaihe on ohi.

Hyvää pohdintaa! Tätä on mielenkiintoista lukea erityisesti kun itselläni melko samantyyppinen tilanne: Omaan työpanokseen pohjautuva konsulttifirma perustettu 2020, pienehköt lapset (7v & 9v), krooninen ajanpuute (joka ihan viimeaikoina helpottamaan päin), firmaan kertynyt opo kivunnut n. 1me tuntumaan & asuntolainat maksettu ja henk.koht. puolellakin mukava potti sijoituksia (= tienattujen lisäeurojen arvo elämänlaatuun olematon).

Sinulla kun taaperoikäisiä muksuja niin tilanne on varmasti monin verroin haastavampi. Sen mitä vauva- ja taaperoaikaa muistelen omien muksujen kohdalla, niin takki oli ainakin itselläni poikkeuksellisen tyhjä ja palkkatyösuhde oli siihen kohtaan hyvä asia, kun sai rullailla autopilotilla ja keskinkertaisella suoritustasolla. Muutama vuosi niin helpottaa huomattavasti, kun muksut jatkuvasti enemmän omatoimisia. Vaikea myöskään kuvitella parisuhteita, joissa ei kitkaa tulisi pienlapsiaikana kun väsymys vanhemmilla painaa, eli kannattaa olla armollinen itsellensä ja kumppanille erityisesti ne ensimmäiset vuodet.

Kirjoituksesta en suoraan havainnut onko puolisosi normiduunissa 8h/päivä. Meidän perheen kohdalla ajankäyttötilannetta helpotti huomattavasti, kun puoliso hyppäsi oman firmani palkkalistoille. Molemmille maksetaan palkkana mitä verotuksellisesti on jotakuinkin järkevää (n. 20-25ke/vuosi) ja loppu huojennettuina osinkoina, jolloin verorasite pysyy todella maltillisena. Vaimo ei osallistu omaan konsulttihommaan, mutta hänellä on kiinteistöpuolen osaamista, jonka myötä hän on pystynyt tekemään myös laskuttavaa työtä/projekteja, joissa ei ole niin tarkkoja deadlineja eikä työtä tarvitse tehdä täysipäiväisesti.  Taloudellisesti puolison ei tarvitsisi käytännössä tehdä töitä lainkaan enkä tätä ole edellyttänyt, mutta henkisesti hänelle on ollut mukavaa kun on omia pienimuotoisia työprojekteja päivien täytteeksi. Vaikka tulovirtojen näkökulmasta järjestely ei välttämättä olisi optimaalinen, niin mielestäni ja erityisesti lapsiperheissä tämä on ns. no-brainer investointi ja paras mahdollinen tapa käyttää rahaa, eli ostaa myös puolison aika vapaaksi jos se mitenkään taloudellisesti on mahdollista ja henkisesti myös puolisolle ok.  Oman uran rakentamiseen fanaattisesti suhtautuville ihmiselle tällaiset järjestelyt eivät tietenkään toimi.

Em. järjestely on mahdollistanut ajankäytön optimoimisen perhe-elämän näkövinkkelistä, jolloin kaikki lasten kuskaamiset ja harrasteet on saatu järjesteltyä tosi kivasta ilman merkittävää stressiä. Oman yrittäjyyden ensimmäiset vuodet tullut toki henkilökohtaisesti painettua ihan liian lujaa, mutta puolison joustomahdollisuudet ovat paikanneet tilanteen perheen näkövinkkelistä varsin siedettäväksi. Aika piinallista aikaa olisivat viime vuodet olleet jos puoliso olisi hänkin tehnyt pitkää päivää toisen firman palveluksessa. Työprojekteja olen ihan viimeaikoina huomattavasti karsinut pienemmästä päästä ja siirtynyt ottamaan vain sellaista keikkaa, joissa mukavat asiakkaat ja sen verran isot palkkiot, että kompensaatio oman ajan myynnistä on ruhtinaallinen. Kiinteistöpuolen sijoitustoimintaa olemme rakentaneet myös omaan erilliseen perhefirmaan, jossa lapset myös merkittävinä osakkaina. Näistä tulee tietynlainen yhteen hiileen puhaltamisen ja yhdessä yrittämisen fiilis, jonka keskiössä on perheen hyvinvointi. Toki koko varallisuutta ei kannata keskittää yhteiseksi, eli avioehdot pitää olla kunnossa ja itsekin oman konsulttifirman omistuksen säilyttänyt vain itselläni. Kiinteistöbisneksiin ja omistamisen saloihin lapset kiva myös osallistuttaa jo pienestä, jos heillä siihen kiinnostusta riittää.

Nämä siis omia kokemuksia, enkä lähtisi varsinaisia neuvoja antamaan, kun en tarkempaa tilannettasi tunne. Hyviä ratkaisuja oletkin jo tehnyt jos olet luopunut heikommista asiakkuuksistasi. Muutenkin analyyttisen oloista pohdintaa ja elämänarvot tuntuvat olevan kohdillaan, eli hyvä tuosta tulee!

10
0
24.8.2023 - 21:44 #100732

Velho

OP
+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

Kiitos @KepilläJäätä tuosta hyvästä postauksesta, luin sen kyllä, mutta se oli jotenkin niin harkitusti kirjoitettu, että en keksinyt paljon kommentoitavaa. +1 jos voisi antaa 😊

Intrum tulee vähän väliä alas -5% päivätahtiin tai ylikin, vähän kuin indeksi kertaa kolme-neljä. Kommentoin äsken Intrum-ketjuun tästä jotakin. 

Sijoitusfoorumeilla minusta viihdyttävää on, että kun joku osake on laskenut pitkään, aina löytyy niitä, joiden mukaan "pohja ei ole vielä löytynyt", "katsellaan kun kurssi on lasketellut x:ään" tai "kyytiin ehtii myöhemmin". Tämä näkemys ei siis perustu mihinkään muuhun kuin siihen, että osake on laskenut, joten varmaan se laskee vielä lisää. Vastaavasti jos joku lappu on hirveässä fomossa, vaikkapa 5 miljoonan tilausuutiselle hyväksytään helposti 50 miljoonan markkina-arvon nousu. 90% kirjoittajista enemmän tai vähemmän perustelee yrityksen arvoa sen pörssikurssin kehityksen perusteella. Jos kurssi on noussut, firma on hyvä, ja päinvastoin.

Makropuolella puolestaan usein tuntuu että on voimassa jokin vallitseva totuus, joka yleensä on, että asiat jatkavat kehittymistä siihen suuntaan, johon ne ovat viime aikoina kehittyneet. Harvassa ovat ne, jotka tälläkään puolella uskaltavat ottaa mitään omaa näkemystä.

Oma korkonäkemykseni aiemmin oli, että EKP:lla ei ole varaa nostaa korkoja, koska PIGS-mailla ei ole varaa maksaa niitä. En osannut ennustaa EKP:n voivan rakentaa TPI:n kaltaisia mekanismeja, joilla tehdään tulonsiirtoja järkevästi velkaantuneilta mailta järjettömästi velkaantuneille. Toisaalta en ole vielä täysin vakuuttunut siitäkään, että näkemykseni olisi ollut täysin väärä. Saattaa olla, että se oli vain liian jyrkkä. Ehkä EKP voi lyhytaikaisesti nostaa korkoja siten kun se on nostanut, mutta kohonneen korkotason vaikutukset lyövät läpi valtioiden talouksiin viiveellä. 

Italian 10Y bondin tuotto on nyt 4,18%. Se on tietysti naurettavan matala maalle, jolla on lähes 150% velkasuhde BKT:stä. Tämän mahdollistaa EKP:n markkinahäiriköinti. Toisaalta tuo reilu 4% on kuitenkin yli 4x sen millä Italia sai rahoitusta vielä vajaa pari vuotta sitten. Jos korkotaso pysyisi nykytasollaan, Italian korkokulut siis moninkertaistuvat tulevina vuosina. Italian budjettivaje on jo nyt, ikään kun vanhoilla korkokuluilla, -8% BKT:stä. Eli kyllähän tässä on uuden eurokriisin siemenet kylvetty ja hyvään maahan. Kyse on vain ajasta, kuinka kauan tätä korttitaloa pystytään pitämään pystyssä ja milloin EKP törmää tähän seinään, joka pakottaa sen laskemaan korkoja.

11
0
8.11.2023 - 21:35 #102469

Velho

OP
+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

Loppuvuoden salkkutarkastus. YTD oli jo selvästi yli 200k miinuksella, mutta viime päivinä ollut pientä rallia ja taulussa nyt -170k.

Näen salkussa merkittävää potentiaalia. Isoimmat omistukset on pyöreästi:

  • Citycon 18%
  • Stockmann 16%
  • Intrum 14%
  • Nordea 12%
  • ÅAB 11%
  • KH Group 10%
  • Fondia 9%

Fiilikset yhtiöistä:

  • Citycon: Hyvin matala arvostus -> upsidea kertoimissa ja taseen piiloarvossa, kun asuntomarkkinat elpyvät. Ei toki mikään todennäköinen tuplaaja, mutta nousuvaraa ainakin 30%, enemmänkin jos koroista tulee tukea
  • Stockmann: Saneeraus loppuvaiheessa ja tavarataloille löytymässä loppusijoituspaikka. Lindex + nettokassa on arvoltaan noin tuplat nykykurssiin. Oikeasti odotan tämän tuplaavan 12-18kk sisällä. Voisi olla perusteltua ylipainottaa tätä enemmän. Tästä voi tulla turskaa vain jos Lindexin tulos yllättäen sulaisi alta, mistä ei ole merkkejä
  • Intrum: Luotonhallintabisnes ollut koko ajan operatiivisesti vahvaa, mutta ottanut iskua luottosijoituspuolella sekä kertaeristä että korkojen noususta. Nyt on 24kk tavoitteissa velkaisuuden selkeä keventäminen, mikä toteutuu pelkällä luotonhallinnan kassavirralla ja luottosijoitusten vähentämisellä. Vain reilu pari vuotta sitten osake treidasi 300 SEK tasoilla. Jos firman oma suorittaminen pysyy hyvänä ja lisäksi korot tulisivat alas, 300 SEK on ihan realismia jälleen. Lisää tulitukea voi tulla SEK:n vahvistumisesta lähemmäs historiallisia tasojaan, tämä hyödyttäisi myös Lindexiä ja Cityconia
  • Nordea: Joko tulos tulee alas, tai osakkeen hinta menee ylös. Nykytila ei voi jatkua kovin kauan. Mm. Intrumin ja Cityconin vuoksi toivon korkojen laskua, mutta jos niin ei kävisikään tai korkojen lasku olisi toivomaani hitaampaa, Nordea toimii silloin pienenä hedgenä samoin kuin ÅAB
  • ÅAB: Hieman korkeammilla kertoimilla arvostettu kuin Nordea, mutta pienenä pankkina voi myös kasvaa. Ei siltikään mikään kallis. In Wiklöf we trust
  • KH Group: Arvostettu pelkän KH Koneet mukaan ja sekin maltillisesti. Indoor, joka sentään oli pari vuotta sitten vielä Sievin kruununjalokivi, NRG ja HTJ tulevat kaupan päälle. Tämä ei käänny ihan heti, mutta toisenlaisessa suhdanteessa Indoor on arvokas yhtiö, eikä HTJ:n päällekään tarvitse räkiä
  • Fondia: Edellytykset parantaa kannattavuutta merkittävästi laskutusasteita nostamalla, käänne edennyt tasaisesti joskin hitaasti, Q3 oli kieltämättä pehmeä.

2023 oli nihkeä, mutta toivotaan että paremmat ajat ovat edessä. Korot laskuun, Ukrainan sota päättyy ehkä joskus, jos Kiina ymmärtäisi olla hyökkäämättä Taiwaniin.. erityisesti Intrumin, Stockmannin ja KH:n kautta näen mahdolliseksi, että salkku voisi tuplata v. 2025 loppuun mennessä. Toisaalta jos karhuilu jatkuu, ehkä 10-25% voidaan vielä alaskin tulla. 

8
0
8.11.2023 - 22:11 #102472

TL

+1102
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
854

Stockmann: Saneeraus loppuvaiheessa ja tavarataloille löytymässä loppusijoituspaikka.

Mihin perustat kolme viimeistä sanaa? Toive vai johonkin konkreettisempaan? Strategian tarkastelu ei minusta vielä takaa ostajan löytymistä ja tavaratalojen kylmään alasajoon en usko löytyvän tahtoa (vaikka jo 5-10 sitten tehtynä olisi säästänyt jäätävästi omistajien rahaa).

0
0
8.11.2023 - 22:20 #102473

Velho

OP
+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

TL wrote:

Stockmann: Saneeraus loppuvaiheessa ja tavarataloille löytymässä loppusijoituspaikka.

Mihin perustat kolme viimeistä sanaa? Toive vai johonkin konkreettisempaan? Strategian tarkastelu ei minusta vielä takaa ostajan löytymistä ja tavaratalojen kylmään alasajoon en usko löytyvän tahtoa (vaikka jo 5-10 sitten tehtynä olisi säästänyt jäätävästi omistajien rahaa).

Hyvä kysymys! Perustan näkemykseni JC Holdingin tekemään nurkkaukseen. Joko he itse ottavat tavaratalot haltuunsa, tai heillä on tiedossa taho jolle tavaratalot työnnetään.  Miksi ihmeessä JC olisi muuten lähtenyt sijoittamaan Stockmanniin? Katsoakseen sivusta, kuinka tavaratalot näivettyvät ja syövät sijoituksen arvon? Pidän lähes varmana, että tavaratalot klaarataan JC:n toimesta tavalla tai toisella. Olennaistahan on, että niistä ei tarvitse saada Stockmannille euroakaan, päinvastoin niiden kauppahinta voi olla vaikka negatiivinen (joskaan en usko tähän, todennäköisesti myydään johonkin nimelliseen hintaan).

2
0
8.11.2023 - 23:40 #102476

TL

+1102
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
854

Kiitos hyvästä vastauksesta. Jatkan kuitenkin pommitusta.😉

Vaikka voi hyvin olla kuten kirjoitat en ihan ymmärrä miksi ostaakseen täytyisi ensin ryhtyä Stockan omistajaksi? Saadakseen sisäpiiri-infoa ennen tarjousta, vaikutukseen päättäjiin vai jostain muusta syystä? Jos tuo ensimmäinen (tai joku vastaava) eikö silloin voi käydä myös niin että info ei miellytä ja painetaankin jarrua.

Ja ei, en keksi mitään ostotarjouksen tekoon liittymätöntä syytä ostoille.

2
0
9.11.2023 - 04:10 #102477

PikkuPro

+5685
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2768

Velho wrote:

Fiilikset yhtiöistä:

  • Citycon: Hyvin matala arvostus -> upsidea kertoimissa ja taseen piiloarvossa, kun asuntomarkkinat elpyvät. Ei toki mikään todennäköinen tuplaaja, mutta nousuvaraa ainakin 30%, enemmänkin jos koroista tulee tukea

Juu ja 30% on toki ihan hyvä upside lapussa, joka on rahan printtausta jos osinko ei laske. Pääomistaja tarvii rahaa niin ei helpolla laske. Ymmärretään toki, että osinko on vain pääoman tuhoamista yhdestä näkövinkkelistä verojen kautta mutta juuri tässä lapussa se on, mikä pitää downsiden musta pienenä. Korko-korjaus kursseihin on jo tehty ja vaikea on ihan hyvin pyörivän lafkan 15% osinkoakaan maksaa. Ei ylivelkaantunut tai mitään ihmeellistä, korkeampia lainanhintoja toki joutuu ottamaan kun halvemmat erääntyy. Jotain odottamatonta täytyy tapahtua tai lasku alkaa olla vaikeaa, osinkotason takia. 10% osinko on jo varsin jäätävä taso, solidilta firmalta.

Eli helposti tuplaa: täytyy vaan vivuttaa ja osingoilla aikaa myöten ne tulee! ;D

2
-1
9.11.2023 - 08:33 #102479

Velho

OP
+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

TL wrote:

Kiitos hyvästä vastauksesta. Jatkan kuitenkin pommitusta.😉

Vaikka voi hyvin olla kuten kirjoitat en ihan ymmärrä miksi ostaakseen täytyisi ensin ryhtyä Stockan omistajaksi? Saadakseen sisäpiiri-infoa ennen tarjousta, vaikutukseen päättäjiin vai jostain muusta syystä? Jos tuo ensimmäinen (tai joku vastaava) eikö silloin voi käydä myös niin että info ei miellytä ja painetaankin jarrua.

Ja ei, en keksi mitään ostotarjouksen tekoon liittymätöntä syytä ostoille.

Varmaankin juuri vaikuttaakseen päättäjiin ja tehdäkseen valmiiksi due diligenceä, jos näin voi sanoa. Stockmann on ollut suomenruotsalaisten säätiöiden hallussa ja päätöksenteko on aiemmin ollut tahmeaa. Aika pian nurkkauksen jälkeen tulikin tiedote Konstamfundetin ja JC Holdingin yhteistyöstä. https://www.epressi.com/tiedotteet/talous/stockmannin-osakkeenomistajat-konstsamfundet-ja-jc-holding-yhdistavat-voimansa-tukeakseen-ja-edistaakseen-stockmannin-pitkan-aikavalin-kehitysta.html 

Otin tuon yhteistyön todella vahvana merkkinä siitä, että rakennejärjestely tulee tavalla tai toisella toteutumaan. Sumuverhona tässä on saneeraus, koska varmaankin sen loppumista pitää odotella, ennen kuin voidaan tulla ulos päätösten kanssa. Teoriassa nuo päätökset voivat siis olla jo tehty. On tietysti myös mahdollista, että järjestelyt jostain syystä peruuntuvat ja JC vetäytyy Stockmannista, pidän sitä vaan hyvin epätodennäköisenä. Vähän sellainen ankkatestityyppinen päättely mulla tässä on takana. 

3
0
15.11.2023 - 22:32 #102696

Velho

OP
+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

YEL-muutoksista tuli kirjoitettua taannoin. Elättelin tuolloin toiveita, että Marin hallitus ei ehtisi lakia saada eduskuntaan, mutta ikävä kyllä sai. Lakiesitys kuitenkin sen verran muuttui lausuntokierroksella, että siihen tuli ehdotettua pidemmät siirtymäajat. Käytännössä homma menee niin, että tänä vuonna eläkefirma saa nostaa YEL-maksun perusteena olevaa työtuloa 4000e, joka on voimassa seuraavat kolme vuotta. Sitten eläkefirma saa nostaa työtuloa taas 4000e, joka on jälleen voimassa kolme vuotta. Kuuden vuoden jälkeen, jos lait eivät sillä välin muutu, eläkefirma saa nostaa työtulon laskentakaavansa mukaiselle "oikealle" tasolle kertakorotuksena.

Omalle kohdalle tuli odotetusti 4000e työtulon korotus 1.11. alkaen. YEL-maksu on tällä hetkellä alle 53-vuotiaalle 24,1% työtulosta, joten tuosta tuli lisämaksettavaa 964 e/v. Maksu on onneksi vähennyskelpoinen meno, joten kun tuosta ottaa 20% yhteisöveron pois, niin yrityksen voitosta lähti 771,2 e. Kolmen vuoden päästä menee sama tuplana. Silloin työtulo on n. 16500e/v ja YEL-maksua menee n. 4000e/v (+indeksikorotukset), verovähennyksen jälkeen n. 3200e/v.

Tuollaisen muutaman tonnin vuodessa nyt vielä makselee ikään kuin pakollisena reikkinä, mikä yrittämiseen vaan liittyy. Hiukan se voi kiristää pipoa, mutta ei kaada bisneksiä. Kuuden vuoden päästä on sitten jo eri asia, nimittäin eläkefirma lähetti jo laskelmansa "taustatietoihisi perustuvasta työtulosta", eli eläkefirman näkemyksen oikeasta työtulon tasosta. Se olisi kuulemma meikäläiselle vajaa 75000e, mikä tarkoittaisi noin 18000e vuotuisia eläkemaksuja.

Miettiköhän velkaviisikko tätä uudistusta ihan loppuun asti? Kuuden vuoden päästä voi aika monelta yrittäjältä pudota hanskat. On nimittäin aika paljon jengiä, jolla ei ole varaa noita eläkemaksuja maksaa, mutta jotka kylläkin pystyisivät muuten toimeentulonsa raapimaan kasaan. Tuosta porukasta ilmeisesti aiotaan työntää isohko osa kortistoon.

Mulla sinänsä olisi maksukykyä hoitaa isommatkin eläkemaksut, mutta maksuhalua ei välttämättä niinkään. Vähän pörssin tuotoista riippuen mulla pitäisi olla tuon kuuden vuoden päästä ainakin 2M salkku kasassa. Haluanko välttämättä jatkaa enää duunia, jos valtio on ottamassa multa ainakin kymppitonnin lisää eläkemaksuja joka vuosi? Olisi eri asia, jos niistä eläkemaksuista voisi odottaa saavansa jotain takaisin, mutta tuolloin olen muutamaa vuotta vaille 50v. Vaikka maksaisin useamman vuoden eläkemaksuja 75k työtulon mukaan, en luultavasti ehdi kerryttää edes sen vertaa eläketurvaa, että se ylittäisi takuueläkkeen, jonka saa joka tapauksessa. 

Mielenkiintoinen tilanne. Voi olla, että joudun "eläköitymään" aikaisemmin kuin oikeastaan haluaisin. On aika paljon muitakin yrittäjiä jotka tulevat miettimään samaa, eli nimenomaisesti sellaisia, joilla ei ole eläkettä valmiiksi kertyneenä ja joilla ei siksi ole motivaatiota alkaa työuransa loppupuolella maksamaan isoja eläkemaksuja.

10
0
15.11.2023 - 23:18 #102698

Aki Pyysing

+11748
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6559

Velho wrote:

 

Miettiköhän velkaviisikko tätä uudistusta ihan loppuun asti? Kuuden vuoden päästä voi aika monelta yrittäjältä pudota hanskat. On nimittäin aika paljon jengiä, jolla ei ole varaa noita eläkemaksuja maksaa, mutta jotka kylläkin pystyisivät muuten toimeentulonsa raapimaan kasaan. Tuosta porukasta ilmeisesti aiotaan työntää isohko osa kortistoon.

SDP ja Vasemmistoliitto saavuttavat tavoitteensa, kun viisinumeroisesta määrästä yrittäjiä tulee potentiaalisia vasemmistoäänestäjiä ts. työttömiä tai julkisen sektorin työntekijöitä. Hutisalo ja Saarikko miettivät yhtä paljon kuin maksublokkeja säätäessään, eli kykyjensä mukaan. Pienyrittäjät ovat nimittäin ihan potentiaalisia keskustan tai vihreiden äänestäjiä. Kumman riippuu siitä, asuvatko perinneremontoijat Kehä III:n sisä- vai ulkopuolella. Henrikssonille annettiin joku sairaalaosasto Pietarsaareen ja allt var bra.

 

5
0
16.11.2023 - 14:14 #102709

JP

+392
Liittynyt:
12.2.2019
Viestejä:
243

Ikävä uudistushan tuo oli meitä kohden, jotka verosuunnittelevat yrityksen avulla, mutta en ole yhtä pessimistinen siitä että se lakkauttaisi liiketoimintaa laajalti. Ne yrittäjät joiden taloudellinen tilanne ei salli vapaaherraksi eläköitymistä tulevat toivottavasti nostamaan hintojaan, jotta kattaisivat ylimääräiset eläkemaksut ja vähän päälle.

Varmaan epäsuosittu mielipide, mutta niille yrittäjille jotka oikeasti raapivat toimeentulonsa kasaan kerryttämättä kunnollista eläkettä eivätkä onnistu nostamaan hintojaan, voi olla jopa siunaus että tulee merkki laittaa lappu luukulle. Yhteiskunnan kannalta huono asia jos tuottavasta työstä siirrytään kortistoon, mutta henkilökohtaisella tasolla en näe sen kaltaisessa yrittämisessä mitään järkeä, missä työllä ei tule kunnolla toimeen. Armolaukaus.

2
0
16.11.2023 - 16:35 #102714

Innilator

+61
Liittynyt:
17.9.2021
Viestejä:
298

JP wrote:

Ikävä uudistushan tuo oli meitä kohden, jotka verosuunnittelevat yrityksen avulla, mutta en ole yhtä pessimistinen siitä että se lakkauttaisi liiketoimintaa laajalti. Ne yrittäjät joiden taloudellinen tilanne ei salli vapaaherraksi eläköitymistä tulevat toivottavasti nostamaan hintojaan, jotta kattaisivat ylimääräiset eläkemaksut ja vähän päälle.

Varmaan epäsuosittu mielipide, mutta niille yrittäjille jotka oikeasti raapivat toimeentulonsa kasaan kerryttämättä kunnollista eläkettä eivätkä onnistu nostamaan hintojaan, voi olla jopa siunaus että tulee merkki laittaa lappu luukulle. Yhteiskunnan kannalta huono asia jos tuottavasta työstä siirrytään kortistoon, mutta henkilökohtaisella tasolla en näe sen kaltaisessa yrittämisessä mitään järkeä, missä työllä ei tule kunnolla toimeen. Armolaukaus.

Ne vasemmistotantat, jotka YEL veron ajoi läpi tuskin ovat valmiita maksamaan reilusti enemmän käyttämälleen kampaajalle vaan siirtyvät halvempiin paikkoihin, joissa ei huolehdita edes alveista saati YELstä. Siirrymme enenevissä määrin harmaaseen talouteen, fiksuimmat toki jo aikaa sitten.

0
0
17.11.2023 - 11:28 #102727

Velho

OP
+1424
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
547

JP wrote:

Varmaan epäsuosittu mielipide, mutta niille yrittäjille jotka oikeasti raapivat toimeentulonsa kasaan kerryttämättä kunnollista eläkettä eivätkä onnistu nostamaan hintojaan, voi olla jopa siunaus että tulee merkki laittaa lappu luukulle. Yhteiskunnan kannalta huono asia jos tuottavasta työstä siirrytään kortistoon, mutta henkilökohtaisella tasolla en näe sen kaltaisessa yrittämisessä mitään järkeä, missä työllä ei tule kunnolla toimeen. Armolaukaus.

Ymmärrän tuotakin näkökantaa, mutta itse olen enemmän sillä kannalla, että aina on paras jos yksilö pystyy omalla työllään tulemaan toimeen, vaikka se toimeentulo ei olisikaan kummoinen tai juurikaan minimisosiaaliturvaa korkeampi. Työ kuitenkin sitouttaa yhteiskuntaan, tarjoaa merkityksellisyyden kokemuksia ja monin tavoin edistää toimintakykyä verrattuna toimettomuuteen. Siksi pidän haitallisena sellaista uudistusta, joka vie osalta ihmisistä mahdollisuudet hankkia itse oma toimeentulonsa. Koko alivakuuttamisen käsitehän on jossain määrin kyseenalainen: jos et maksa yrittäjän eläkemaksuja, niin et myöskään saa yrittäjäeläkettä. Okei, kansaneläkkeen/takuueläkkeen saat, ja jos yrittäjät laajasti jättäytyisivät sille, niin varmaan tästä joku maksuvaje pidemmän päälle syntyisi. Toisaalta eihän meillä minkään muunkaan minimisosiaaliturvan saajat itse maksa sitä sosiaaliturvaansa. Eikä tässä nykyisessä "alivakuuttamisessa" ole kyse yrittäjien oman eläkkeen alivakuuttamisesta, vaan siitä, että yrittäjiä on liikaa (ja liian isolla?) eläkkeellä suhteessa työtä tekevien yrittäjien määrään ja heidän vakuuttamishaluunsa. Tavallaan hyvin klassinen ketjukirjetilanne, liikaa kirjeiden saajia, liian vähän lähettäjiä.

3
0
17.11.2023 - 14:32 #102744

JP

+392
Liittynyt:
12.2.2019
Viestejä:
243

Voihan se olla että joku erehtynyt ekonomi on uskonut yrittäjäeläkkeiden maksuvajetta paikattavan kyseisellä tavalla, mutta lopputulokseksi saadaan vain maksukykyisten maksuhalukkuuden laskua, sekä maksukyvyttömien alisuuruisten maksujen lakkaaminen kokonaan.

Pitäydyn kuitenkin siinä näkökulmassa, että yrittäjä tekee itselleen karhunpalveluksen jos hänen kilpailukykynsä samaa työtä tekevää palkollista vastaan on riippuvainen vain siitä, kuinka paljon palkan sivukuluista eli eläkemaksuista hän pystyy nipistämään. Jos toinen yritys pystyy palkkaamaan henkilön tekemään samaa työtä, jopa olettaen että siitä työntekijän vastaavan suuruisen palkan ja suurempien sivukulujen jälkeen jää vielä voittoa, niin parempi että tehottomammin toimiva yrittäjä etsii muuta tekemistä... Vielä parempi jos se muu tekeminen ei ole työkkärissä pyöriminen ja pelkillä tuilla eläminen.

Meinaa jo perustulokeskusteluksi pyrkiä keulimaan minulta, mutta se ei kuulune tähän aiheeseen. Eläkejärjestelmän viat ovat varmaan lähempänä. Eläkkeitä ei voida leikata, koska ne ovat omaisuudensuojan takana, mutta tuon omaisuuden rahoittavat osaksi nykyiset työlliset? Kaikenlaista.

1
0
17.11.2023 - 15:11 #102751

Innilator

+61
Liittynyt:
17.9.2021
Viestejä:
298

JP wrote:

Voihan se olla että joku erehtynyt ekonomi on uskonut yrittäjäeläkkeiden maksuvajetta paikattavan kyseisellä tavalla, mutta lopputulokseksi saadaan vain maksukykyisten maksuhalukkuuden laskua, sekä maksukyvyttömien alisuuruisten maksujen lakkaaminen kokonaan.

Pitäydyn kuitenkin siinä näkökulmassa, että yrittäjä tekee itselleen karhunpalveluksen jos hänen kilpailukykynsä samaa työtä tekevää palkollista vastaan on riippuvainen vain siitä, kuinka paljon palkan sivukuluista eli eläkemaksuista hän pystyy nipistämään. Jos toinen yritys pystyy palkkaamaan henkilön tekemään samaa työtä, jopa olettaen että siitä työntekijän vastaavan suuruisen palkan ja suurempien sivukulujen jälkeen jää vielä voittoa, niin parempi että tehottomammin toimiva yrittäjä etsii muuta tekemistä... Vielä parempi jos se muu tekeminen ei ole työkkärissä pyöriminen ja pelkillä tuilla eläminen.

Meinaa jo perustulokeskusteluksi pyrkiä keulimaan minulta, mutta se ei kuulune tähän aiheeseen. Eläkejärjestelmän viat ovat varmaan lähempänä. Eläkkeitä ei voida leikata, koska ne ovat omaisuudensuojan takana, mutta tuon omaisuuden rahoittavat osaksi nykyiset työlliset? Kaikenlaista.

Toki on aloja, joissa kilpailu on niin tiukkaa, että sivukulut ratkaisevat hintakilpailussa eikä ole varaa nostaa hintoja. Sitten on aloja, kuten omani, jossa katteet ovat huippuluokkaa ja periaatteessa voisi maksaakin kaikenlaisesta turhasta kuten YEL, mutta kun kulukuriajattelu on tiukkaa, niin sen sijaan pusken rahat vapaaehtoisiin eläkevakuutuksiin (ryhmä & yksilöllinen), jotka ovat aidosti eläketurvaa.

0
0
17.11.2023 - 17:09 #102755

Perassic Park

+307
Liittynyt:
2.3.2020
Viestejä:
162

Huvittavaa kaikessa tuossa on eläkeyhtiöiden lähestymiskulma, jossa ''oltiin huolissaan'' yrittäjien eläketurvan tasosta!

Jatkossa tavoitteena  -''Lisätään yrittäjien  luottamusta YEL eläkejärjestelmään!'' 

-Siis suomeksi: Nostetaan maksu % jotta aloitetaan osittainen rahastointi.

Ongelmaa hoidettiin - ja jatkossa hoidetaan - kannustinongelmaa kasvattamalla maksajan kannalta.

2
0