Quant ($QNT).

Interoperability protokolla joka on käytännössä ollut edelläkävijänä digitaalisten assettien ja perinteisen pankkimaailman yhteensovittamisesta ja ollut mukana rakentamassa standardeja. Pitkäveteinen tie on ollut mutta nyt alkaa näyttää että vuonna 2026 maailma alkaa lopultakin olla valmis ottamaan seuraavan askeleen tokenisaatiossa ja digitaalisten assettien mukaantulossa perinteisen pankkimaailman rinnalle.

Marraskuu wrote:

Verottaja hyvittää yrityksen ulkomaille maksettua veroa tuon verosopimuksen mukaiseen rajaan asti (15%). Mikäli yrityksen tulos on tappiollinen, niin hyvitystä ei voida tehdä ja se siirtyy seuraaville vuosille (voidaan hyödyntää seuraavan 5 vuoden aikana). 

 

Aivan, no tämä käy järkeen. Ilmeisesti tämä hyvitys pitää erikseen hakea verottajalta?

Osingoista toinen kysymys sijoitusyhtiön kautta sijoittaessa.

Jos omistamasi arvopaperit ovat esimerkiksi USA:sta jolloin verosopimuksen mukaan 15% lähdevero jää jenkkeihin ja Suomen verottaja hoitaa ainakin yksityishenkilön kohdalla loput, miten toimitaan osakeyhtiön kohdalla kun käytössä ei ole erikseen ansiotulo- ja pääomatuloveroa vaan yksi yhteinen 20% yhteisövero?

Esimerkin omaisesti yritykseni koko tulos koostuu jenkkipapereiden osingoista. Jos 15% lähdeveroa on osingosta jo pidätetty, ottaako verottaja 5% noista osingoista vai normaaliin tapaan 20% koko tilikauden tuloksesta jolloin efektiivinen veroprosentti nousee heti aika lailla korkeammaksi. Voiko noiden osinkojen osalta hakea verottajalta palutusta mikäli näin toimitaan?

Toki tilanne menee varmaan entistä sekavammaksi jos mukana on sekä osinkoja ja kaikkea muuta tulolähdettä.

No johan on hienoa ja mukavan sekavaa, ihan kuin tuo verosopimuksen noudattamatta jättäminen ei olisi jo tarpeeksi sekoittava tekijä.

Eli käytännössä pitää itsellä seurata minkä verran veroa lähtee ja myydä sitten paperit pois jos verotus ei mene kuten pitäisi. Hankalaa näin osinkosijoittajan näkökulmasta jos ei pysty ostamaan muuta kuin jenkki- ja suomilappuja.

Vaikka tuolla jenkeissäkin on omituisuuksia, esim Chubb LTD:n verosta ei pankin mukaan lähtenyt veroa ollenkaan kun taas kaikista muista omistuksista on 15% lähdevero merkattu. Ota tästäkin selvää.

Lienee lähes oikea lanka kysyä osinkoverotuksesta.

Eli kuten yleisesti on tiedossa osinkoverotus menee osakkeen pääkonttorin sijaintimaan mukaan. Nordnetistä löytyy kuitenkin tällainen kappale: "

Huomioi, että edellä kuvattu ei päde silloin, jos kyseessä on muulle kuin kotimarkkinalleen listattu osake, eli ns. kaksoislistaus. Jos esimerkiksi omistat Saksan markkinalla listattua yhdysvaltaisyhtiön osaketta, kyseisestä osakkeesta saatavista osingoista peritään pääsääntöisesti saksalainen lähdevero, eli 30 %.”

Eli jos ostan Saksan XETRAsta esim JGPI ETF jonka kotipaikka on Irlanti eikä listauksia kai ole muualla menee verotus Irlannin mukaan. Miten jos ostan British American Tobaccoa joka on siis Lontoolainen ja 0% veron piirissä, mutta on Lontoon pörssissä BATS ja xetrassa BMT. Meneekö XETRAsta ostettuna 30% lähdevero?

Muutenhan tuolla ei lie väliä mutta OP ei tarjoa Lontoon pörssin osakkeita.

 

Teknologia on edelleen hyvää ja on markkinajohtaja alallaan, sekä käyttö varmasti kasvaa vaan tulevaisuudessa, mutta ei se silti tee siitä hyvää sijoituskohdetta. Sen pitää tehdä kassavirtaa sijoittajille, tai muuten keksiä keinoja kasvattaa arvoa. Sitä ei välttämättä koskaan tapahdu, tai jos tapahtuu, niin se voi olla esim 3miljardin arvoista, ei välttämättä 15.

Täsmälleen. Olen myös vahvasti sitä mieltä että LINK käyttää markkinoinnissaan harhaanjohtavaa taktiikkaa jossa annetaan ymmärtää että jokin olisi jo tapahtunut vaikka mitään konkreettista sen taustalla ei ole, esimerkiksi tämä "SWIFT tulee käyttämään LINKiä". Tokenomicsit ovat yhdet huonoimmista mitä tiedän, mikään ei oikein sido käyttöastetta ja tokenin arvostustasoa toisiinsa. Toistaiseksi suurin funktio on ollut imeä raha retaililta ja maksaa sillä varsin massiiviseksi paisuneen chainlink labsin palkat ja kerätä perustajille miljoonaomaisuus.

EDIT: Ja lisänä vielä se, että viime aikoina nimenomaan LINK-tokeneiden omistajat ovat olleet helposti ärsyttävin ja tyhmin ryhmä netissä. Ohittaneet XRP-porukan reilusti, joka on sinällään jo melkoinen saavutus.

Samaa mieltä, viimeiset puolivuotta on meno ollut niin raskasta seurattavaa että skippaan lähes poikkeuksetta kommenttikentät kaikista julkaisuista jossa puhutuaan tradfin ja dlt:n yhdistämisestä, yleensä siellä on nämä "link marinet" pöhisemässä ja haastamassa riitaa.

Nyt varsinkaan en ole enää yhtään yllättynyt jos useampikin Nasdaq yritys alkaa haalimaan LINK-tokeneita taseeseensa,

En pidättelisi henkeäni tuota odotellessa. 

Ja kohta ollaan takaisin lähtötasossa. Kryptojen p&d touhut vain nyt ulottuvat myös penniosakkeisiin kun ne tekevät "strategisia" sekoiluja ostamalla tokeneita taseeseensa.

PerttiKotos wrote:

Marras wrote:

Tuli tarkastettu veroilmoitus takaisin ja aloin ihmettelemään miten on viimevuodelta myyntejä merkattu niin paljon hankintameno-olettamalla. Sukelsin sitten Nordnetin saloihin tarkastelemaan veroraportteja ja siellä komeilee useammassa osake-erässä hankintahintana ja hankintakuluna komea 0e, vastaavasti kun nuo on myyty on toki tehty ilmeisesti voittoa täysmääräisesti koko myyntihinnan verran.

Olen mahdollisesti nuo erät ostanut Nordnetin sijoituslainalla, mahdoton muistaa mutta voi olla. Onko siis niin että lainalla ostettujen osakkeiden hankintahinta ja -kulu on aina 0e vai onko Nordnet jälleen tyrinyt? Onneksi heillä on tuolla alareunassa pieni disclaimer että eivät ole mitenkään vastuussa paskasti merkatuista tiedoista ja käyttäjän oma moka.

 

Oliko sinulla veroehdotuksessa jo nuo hankintameno-oletukset vai tulivatko ne vasta nyt veropäätökseen ?

Olivat näemmä jo veroehdotuksessa, tuolloin jäivät huomiotta.

Edit. Näemmä vika tuolin ja näytön välissä. Olivat toisesta pankista siirrettyjä osakkeita jolloin hankintahinta näytti nollaa, vanhasta pankista löytyi onneksi hankintahinnat noille erille ja saa korjattua.

Tuli tarkastettu veroilmoitus takaisin ja aloin ihmettelemään miten on viimevuodelta myyntejä merkattu niin paljon hankintameno-olettamalla. Sukelsin sitten Nordnetin saloihin tarkastelemaan veroraportteja ja siellä komeilee useammassa osake-erässä hankintahintana ja hankintakuluna komea 0e, vastaavasti kun nuo on myyty on toki tehty ilmeisesti voittoa täysmääräisesti koko myyntihinnan verran.

Olen mahdollisesti nuo erät ostanut Nordnetin sijoituslainalla, mahdoton muistaa mutta voi olla. Onko siis niin että lainalla ostettujen osakkeiden hankintahinta ja -kulu on aina 0e vai onko Nordnet jälleen tyrinyt? Onneksi heillä on tuolla alareunassa pieni disclaimer että eivät ole mitenkään vastuussa paskasti merkatuista tiedoista ja käyttäjän oma moka.

Edit. Näemmä vika tuolin ja näytön välissä. Olivat toisesta pankista siirrettyjä osakkeita jolloin hankintahinta näytti nollaa, vanhasta pankista löytyi onneksi hankintahinnat noille erille ja saa korjattua.