No johan on hienoa ja mukavan sekavaa, ihan kuin tuo verosopimuksen noudattamatta jättäminen ei olisi jo tarpeeksi sekoittava tekijä.

Eli käytännössä pitää itsellä seurata minkä verran veroa lähtee ja myydä sitten paperit pois jos verotus ei mene kuten pitäisi. Hankalaa näin osinkosijoittajan näkökulmasta jos ei pysty ostamaan muuta kuin jenkki- ja suomilappuja.

Vaikka tuolla jenkeissäkin on omituisuuksia, esim Chubb LTD:n verosta ei pankin mukaan lähtenyt veroa ollenkaan kun taas kaikista muista omistuksista on 15% lähdevero merkattu. Ota tästäkin selvää.

Lienee lähes oikea lanka kysyä osinkoverotuksesta.

Eli kuten yleisesti on tiedossa osinkoverotus menee osakkeen pääkonttorin sijaintimaan mukaan. Nordnetistä löytyy kuitenkin tällainen kappale: "

Huomioi, että edellä kuvattu ei päde silloin, jos kyseessä on muulle kuin kotimarkkinalleen listattu osake, eli ns. kaksoislistaus. Jos esimerkiksi omistat Saksan markkinalla listattua yhdysvaltaisyhtiön osaketta, kyseisestä osakkeesta saatavista osingoista peritään pääsääntöisesti saksalainen lähdevero, eli 30 %.”

Eli jos ostan Saksan XETRAsta esim JGPI ETF jonka kotipaikka on Irlanti eikä listauksia kai ole muualla menee verotus Irlannin mukaan. Miten jos ostan British American Tobaccoa joka on siis Lontoolainen ja 0% veron piirissä, mutta on Lontoon pörssissä BATS ja xetrassa BMT. Meneekö XETRAsta ostettuna 30% lähdevero?

Muutenhan tuolla ei lie väliä mutta OP ei tarjoa Lontoon pörssin osakkeita.

 

Teknologia on edelleen hyvää ja on markkinajohtaja alallaan, sekä käyttö varmasti kasvaa vaan tulevaisuudessa, mutta ei se silti tee siitä hyvää sijoituskohdetta. Sen pitää tehdä kassavirtaa sijoittajille, tai muuten keksiä keinoja kasvattaa arvoa. Sitä ei välttämättä koskaan tapahdu, tai jos tapahtuu, niin se voi olla esim 3miljardin arvoista, ei välttämättä 15.

Täsmälleen. Olen myös vahvasti sitä mieltä että LINK käyttää markkinoinnissaan harhaanjohtavaa taktiikkaa jossa annetaan ymmärtää että jokin olisi jo tapahtunut vaikka mitään konkreettista sen taustalla ei ole, esimerkiksi tämä "SWIFT tulee käyttämään LINKiä". Tokenomicsit ovat yhdet huonoimmista mitä tiedän, mikään ei oikein sido käyttöastetta ja tokenin arvostustasoa toisiinsa. Toistaiseksi suurin funktio on ollut imeä raha retaililta ja maksaa sillä varsin massiiviseksi paisuneen chainlink labsin palkat ja kerätä perustajille miljoonaomaisuus.

EDIT: Ja lisänä vielä se, että viime aikoina nimenomaan LINK-tokeneiden omistajat ovat olleet helposti ärsyttävin ja tyhmin ryhmä netissä. Ohittaneet XRP-porukan reilusti, joka on sinällään jo melkoinen saavutus.

Samaa mieltä, viimeiset puolivuotta on meno ollut niin raskasta seurattavaa että skippaan lähes poikkeuksetta kommenttikentät kaikista julkaisuista jossa puhutuaan tradfin ja dlt:n yhdistämisestä, yleensä siellä on nämä "link marinet" pöhisemässä ja haastamassa riitaa.

Nyt varsinkaan en ole enää yhtään yllättynyt jos useampikin Nasdaq yritys alkaa haalimaan LINK-tokeneita taseeseensa,

En pidättelisi henkeäni tuota odotellessa. 

Ja kohta ollaan takaisin lähtötasossa. Kryptojen p&d touhut vain nyt ulottuvat myös penniosakkeisiin kun ne tekevät "strategisia" sekoiluja ostamalla tokeneita taseeseensa.

PerttiKotos wrote:

Marras wrote:

Tuli tarkastettu veroilmoitus takaisin ja aloin ihmettelemään miten on viimevuodelta myyntejä merkattu niin paljon hankintameno-olettamalla. Sukelsin sitten Nordnetin saloihin tarkastelemaan veroraportteja ja siellä komeilee useammassa osake-erässä hankintahintana ja hankintakuluna komea 0e, vastaavasti kun nuo on myyty on toki tehty ilmeisesti voittoa täysmääräisesti koko myyntihinnan verran.

Olen mahdollisesti nuo erät ostanut Nordnetin sijoituslainalla, mahdoton muistaa mutta voi olla. Onko siis niin että lainalla ostettujen osakkeiden hankintahinta ja -kulu on aina 0e vai onko Nordnet jälleen tyrinyt? Onneksi heillä on tuolla alareunassa pieni disclaimer että eivät ole mitenkään vastuussa paskasti merkatuista tiedoista ja käyttäjän oma moka.

 

Oliko sinulla veroehdotuksessa jo nuo hankintameno-oletukset vai tulivatko ne vasta nyt veropäätökseen ?

Olivat näemmä jo veroehdotuksessa, tuolloin jäivät huomiotta.

Edit. Näemmä vika tuolin ja näytön välissä. Olivat toisesta pankista siirrettyjä osakkeita jolloin hankintahinta näytti nollaa, vanhasta pankista löytyi onneksi hankintahinnat noille erille ja saa korjattua.

Tuli tarkastettu veroilmoitus takaisin ja aloin ihmettelemään miten on viimevuodelta myyntejä merkattu niin paljon hankintameno-olettamalla. Sukelsin sitten Nordnetin saloihin tarkastelemaan veroraportteja ja siellä komeilee useammassa osake-erässä hankintahintana ja hankintakuluna komea 0e, vastaavasti kun nuo on myyty on toki tehty ilmeisesti voittoa täysmääräisesti koko myyntihinnan verran.

Olen mahdollisesti nuo erät ostanut Nordnetin sijoituslainalla, mahdoton muistaa mutta voi olla. Onko siis niin että lainalla ostettujen osakkeiden hankintahinta ja -kulu on aina 0e vai onko Nordnet jälleen tyrinyt? Onneksi heillä on tuolla alareunassa pieni disclaimer että eivät ole mitenkään vastuussa paskasti merkatuista tiedoista ja käyttäjän oma moka.

Edit. Näemmä vika tuolin ja näytön välissä. Olivat toisesta pankista siirrettyjä osakkeita jolloin hankintahinta näytti nollaa, vanhasta pankista löytyi onneksi hankintahinnat noille erille ja saa korjattua.

Myöhästyinkö ilmoituksesta alkuvuodesta kun omaa tikkeriä tuolla ei näy.

Näistä laajoista maailmanindekseistä tulee huomioida kulujen lisäksi mitä ne sisältävät. Osa sisältää vain kehittyneet markkinat, osa ei sisällä ns. "small caps" yrityksiä ollenkaan jne.

IUSQ sisältää large ja mid capit ja kattaa sekä kehittyneet ja kehittyvät markkinat eli on kyllä hyvä. Yleisenä "normina" pidetty VWCE tekee saman joskin on 0,02% kalliimpi hallintakuluiltaan.

Oma valinta on ollut SPYI eli SPDR MSCI ACWI IMI UCITS ETF joka kattaa myös kaikki markkinat ja kaikki yhtiökoot, suht tuoreena ETF:nä omaa myös pienimmät kulut eli 0,18%.

Esim. aiemmin mainittu monien suosittelema iShares Core MSCI World UCITS (EUNL) ei sisällä kehittyviä markkinoita lainkaan ja esimerkiksi tällä hetkellä kehittyneet markkinat ovat historiallisen yliarvostettuja ja kehittyvät aliarvostettuja. Trendi voi toki jatkua, tai sitten ei.

Jos sukulaisille pitää jotain helppoa ja "varmaa" tarjota oikeasti pitkällä horisontilla sanoisin joko IUSQ, VWCE tai SPYI, kaikki hyvin samankaltaisia ja hajautus laaja.

JR wrote:

Marras wrote:

Voihan Muskilla olla ties mitä ammuksia vielä varastossa jolla polttaa Trump, eihän tällaiseen tappeluun lähdetä tuosta asemasta jos et tiedä voivasi voittaa.

Alkais pikkuhiljaa olla aika kaikkien käsittää, ettei Musk ole mikään strateginen 4d-shakkinero vaan ketamiinielementaali.

En minä muuta ole väittänytkään, tuollainen tappelu ei vielä kovin kummoista 4d shakkia vaadi.