12.3.2020 - 21:19 #33572

Merta

+300
Liittynyt:
12.3.2020
Viestejä:
214

Pidentämällä laina-aikoja, eli pumppaamalla pankkien taseet täyteen velkapaperia jonka vakuus on lainanottajien takaisinmaksukyvyn lisäksi sidottu asuntojen arvoihin. Mahdollinen hinnanlasku pysyvästi (=pankki velvoitettu kirjaamaan arvonalennus) tarkoittaisi osakkeelle s-ryhmän sitaattia lainaten pysyvästi edullisempia hintoja. Mutta tietenkin lähtökohtana on nyt pidettävä sitä, että nämä skenaariot on vältettävä kaikin keinoin, mutta EKP:n kultainen käsi ei kaikkia voi pelastaa, joten reaalitalouden on alettava vetään asap normaalisti. 2-3kk lockdown laajasti euroopassa olisi varmaankin jo jollain todennäköisyydellä nykymallisen ekp:n vivuttaman finanssimarkkinan loppu ja jonkinlainen uusjako olisi edessä pohjan kautta. Ja onhan näitä tilanteita nähty globaalissa kaavassa lähihistoriassa, mutta euroopasta katsottuna ja tv:stä käsin ne on näyttäneet hyvin surrealistisilta.

0
0
12.3.2020 - 22:34 #33577

Tinggeli

+3011
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
Merta kirjoitti:

Pidentämällä laina-aikoja, eli pumppaamalla pankkien taseet täyteen velkapaperia jonka vakuus on lainanottajien takaisinmaksukyvyn lisäksi sidottu asuntojen arvoihin.

Puuh. Mikä sitten mielestäsi on pankkien olemassa olon tarkoitus, jos ei vakuudellisen lainan anto sitä tarvitseville?

Olisiko sellainen malli hyvä, ettei pankit lainoita asuntoja vaan asunnot omistaa Valtio ja se antaa ne kansalaisilleen käyttöön? Vai  kuka ne asunnot omistaisi. Sellainen taho, joka ei tarvitse lainaa saadakseen ne.

 

0
0
12.3.2020 - 23:06 #33583

Aki Pyysing

OP
+11657
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6524
rockafella kirjoitti:

Jos Nordeaa sai viime elokuussa suunnilleen samaan hintaan (alle 5,3) mikä tekee tästä hetkestä nyt niin hyvän ostotilanteen? Dax on samalla aikajaksolla kyykännyt 11500->9370. Kysynpähän vaan, en kritisoi. Nordealla tuskin on suurta luottoriskiä (vielä), mutta onhan se teoriassa mahdollista. 

En pohdiskele juurikaan, mitä joku on joskus maksanut. Tällä hinnalla toivon saavani viidelle vuodelle ainakin 10 pinnaa vuodessa tuottoa ja päädyin lyömään vetoa sen puolesta. Tosin Nordean pitää pysyä pystyssä ja kannattavana ja miun hengissä, mitkä molemmat toki epävarmoja.  

0
0
13.3.2020 - 12:33 #33649

Lehtopöllö

+299
Liittynyt:
17.9.2014
Viestejä:
383

Ostin Nordea investorissa Nordean osaketta: "virhe: technical error". 

Annoin selvän varoituksen kaikua kuuroille korville ja laitoin käskyn uudestaan ja toisella kerralla onnistuin ostamaan Nordeaa @5,18. 

Muutenkin hieman takkuillut Nordean palvelut tällä viikolla, mutta sinnikkäällä yrittämisellä saanut asioita hoidettua. 

0
0
13.3.2020 - 12:43 #33651

Marraskuu

+775
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
867
Aki Pyysing kirjoitti:

 

rockafella kirjoitti:

Jos Nordeaa sai viime elokuussa suunnilleen samaan hintaan (alle 5,3) mikä tekee tästä hetkestä nyt niin hyvän ostotilanteen? Dax on samalla aikajaksolla kyykännyt 11500->9370. Kysynpähän vaan, en kritisoi. Nordealla tuskin on suurta luottoriskiä (vielä), mutta onhan se teoriassa mahdollista. 

 

En pohdiskele juurikaan, mitä joku on joskus maksanut. Tällä hinnalla toivon saavani viidelle vuodelle ainakin 10 pinnaa vuodessa tuottoa ja päädyin lyömään vetoa sen puolesta. Tosin Nordean pitää pysyä pystyssä ja kannattavana ja miun hengissä, mitkä molemmat toki epävarmoja.  

Olisikohan perusteltua ostaa ihan vaan siksi, että syksylläkin sitä kannatti ostaa hintaan 5,3 eur ja myydä sitten tammikussa pois?

0
0
13.3.2020 - 13:04 #33659

Aki Pyysing

OP
+11657
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6524
Marraskuu kirjoitti:

 

Aki Pyysing kirjoitti:

 

rockafella kirjoitti:

Jos Nordeaa sai viime elokuussa suunnilleen samaan hintaan (alle 5,3) mikä tekee tästä hetkestä nyt niin hyvän ostotilanteen? Dax on samalla aikajaksolla kyykännyt 11500->9370. Kysynpähän vaan, en kritisoi. Nordealla tuskin on suurta luottoriskiä (vielä), mutta onhan se teoriassa mahdollista. 

 

En pohdiskele juurikaan, mitä joku on joskus maksanut. Tällä hinnalla toivon saavani viidelle vuodelle ainakin 10 pinnaa vuodessa tuottoa ja päädyin lyömään vetoa sen puolesta. Tosin Nordean pitää pysyä pystyssä ja kannattavana ja miun hengissä, mitkä molemmat toki epävarmoja.  

 

Olisikohan perusteltua ostaa ihan vaan siksi, että syksylläkin sitä kannatti ostaa hintaan 5,3 eur ja myydä sitten tammikussa pois?

Tällä perusteella en ostaisi. Muilla perusteilla olen kyllä.ostanut. Huomattavaa on, että tammikuun perspektiivillä nyt maksaa 4,90.

0
0
13.3.2020 - 13:55 #33665

Marraskuu

+775
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
867
Aki Pyysing kirjoitti:

 

Marraskuu kirjoitti:

 

Aki Pyysing kirjoitti:

 

rockafella kirjoitti:

Jos Nordeaa sai viime elokuussa suunnilleen samaan hintaan (alle 5,3) mikä tekee tästä hetkestä nyt niin hyvän ostotilanteen? Dax on samalla aikajaksolla kyykännyt 11500->9370. Kysynpähän vaan, en kritisoi. Nordealla tuskin on suurta luottoriskiä (vielä), mutta onhan se teoriassa mahdollista. 

 

En pohdiskele juurikaan, mitä joku on joskus maksanut. Tällä hinnalla toivon saavani viidelle vuodelle ainakin 10 pinnaa vuodessa tuottoa ja päädyin lyömään vetoa sen puolesta. Tosin Nordean pitää pysyä pystyssä ja kannattavana ja miun hengissä, mitkä molemmat toki epävarmoja.  

 

Olisikohan perusteltua ostaa ihan vaan siksi, että syksylläkin sitä kannatti ostaa hintaan 5,3 eur ja myydä sitten tammikussa pois?

 

Tällä perusteella en ostaisi. Muilla perusteilla olen kyllä.ostanut. Huomattavaa on, että tammikuun perspektiivillä nyt maksaa 4,90.

Sanatarkasti kurssihistorian perusteella ei suoraan kannata ostopäätöksiä tehdä. Kuitenkin kulloinenkin arvo suhteessa yrityksen odotettuun tuloksentekokykyyn tulevaisuudessa on se merkitsevä tekijä. Osakkeen arvo liikkuu monesti paljon nopeammin erilaisten tunteiden vaikutuksesta kuin itse yrityksen toiminta sinänsä. Saattaa jopa liikkua täysin päinvastaiseen suuntaan kuin yritys itsessään ja näistä tilanteista voi yrittää hyötyä.

Tällä hetkellä emme tiedä mitä tässä vielä tapahtuu. Ne, jotka ostaa uskovat, että tämä menee ajastaa ohi ja elämä jatkuu kuten ennen ja sitten on muita mielipiteitä ja vaikuttimia.

0
0
13.3.2020 - 14:19 #33667

Tinggeli

+3011
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938
Marraskuu kirjoitti:

Olisikohan perusteltua ostaa ihan vaan siksi, että syksylläkin sitä kannatti ostaa hintaan 5,3 eur ja myydä sitten tammikussa pois?

Nordean 2019-2020 kurssikäyrän muutokset johtuivat yrityksestä, ei suhdanteista. Nordean tilanne elokuussa oli melko synkkä. 2H/2019 oli julkaistu 18.7. eikä se ollut ihan niin mukavaa luettavaa kuin 4Q/2019.

Casper von Koskull heinäkuussa: " Tulokset eivät ole tyydyttävällä tasolla, joten tarvitaan lisää toimenpiteitä niiden parantamiseksi. "

Kurssi reagoi tippumalla 6,2 eurosta aina 5,3 euroon, mutta elokuun dippi toki tätä voimisti. Jo aikaisempi 1Q/2019 oli laskenut Nordean kurssista euron eli se lähti jostain 8,4 euroasta (muistaakseni).

Helmikuun 2020 alussa Nordean kurssi oli vähän noussut, se oli jo 7,13 euroa. Silloin Nordea julkaisi vuoden 2019 tuloksen. Se yllätti positiivisuudellaan. Samalla Nordean konserninjohtaja oli vaihtunut ja Nordeaa pystyi pitämään jopa käännneyhtiönä. Kurssi nousi 8,2 euroon josta se on nyt lasketellut viitosen tasolle.

Konsernijohtaja Frank Vang-Jensen helmikuussa:  "Panostukset asiakaslähtöisyyteen ja tuottojen kasvattamiseen paransivat liiketoiminnan virettä vuoden 2019 lopulla, mikä näkyy tuloslaskelman tuottorivillä. "

 

Onko nyt tilanne mielestäsi sama. Että yhtiöstä johtuva kurssin lasku korjaantuu kun yhtiön ongelmiin paneudutaan ja niitä aletaan korjaamaan. Ei ole. Nyt on kyse koronan tuomasta suhdanteesta ja suomen talouden hyytymisestä. Yhtiö ei voi sitä korjata omilla toimillaan. Tilanne on siis eri kuin viime kerralla. Sama metodi ei toimi.

 

 

0
0
13.3.2020 - 14:40 #33676

Marraskuu

+775
Liittynyt:
26.11.2018
Viestejä:
867
Tinggeli kirjoitti:

 

Marraskuu kirjoitti:

Olisikohan perusteltua ostaa ihan vaan siksi, että syksylläkin sitä kannatti ostaa hintaan 5,3 eur ja myydä sitten tammikussa pois?

 

Nordean 2019-2020 kurssikäyrän muutokset johtuivat yrityksestä, ei suhdanteista. Nordean tilanne elokuussa oli melko synkkä. 2H/2019 oli julkaistu 18.7. eikä se ollut ihan niin mukavaa luettavaa kuin 4Q/2019.

Casper von Koskull heinäkuussa: " Tulokset eivät ole tyydyttävällä tasolla, joten tarvitaan lisää toimenpiteitä niiden parantamiseksi. "

Kurssi reagoi tippumalla 6,2 eurosta aina 5,3 euroon, mutta elokuun dippi toki tätä voimisti. Jo aikaisempi 1Q/2019 oli laskenut Nordean kurssista euron eli se lähti jostain 8,4 euroasta (muistaakseni).

Helmikuun 2020 alussa Nordean kurssi oli vähän noussut, se oli jo 7,13 euroa. Silloin Nordea julkaisi vuoden 2019 tuloksen. Se yllätti positiivisuudellaan. Samalla Nordean konserninjohtaja oli vaihtunut ja Nordeaa pystyi pitämään jopa käännneyhtiönä. Kurssi nousi 8,2 euroon josta se on nyt lasketellut viitosen tasolle.

Konsernijohtaja Frank Vang-Jensen helmikuussa:  "Panostukset asiakaslähtöisyyteen ja tuottojen kasvattamiseen paransivat liiketoiminnan virettä vuoden 2019 lopulla, mikä näkyy tuloslaskelman tuottorivillä. "

 

Onko nyt tilanne mielestäsi sama. Että yhtiöstä johtuva kurssin lasku korjaantuu kun yhtiön ongelmiin paneudutaan ja niitä aletaan korjaamaan. Ei ole. Nyt on kyse koronan tuomasta suhdanteesta ja suomen talouden hyytymisestä. Yhtiö ei voi sitä korjata omilla toimillaan. Tilanne on siis eri kuin viime kerralla. Sama metodi ei toimi.

 

 

Minulla ei ainakaan ole käsitystä mitä kaikkea tästä vielä seuraa ja kuinka pankkien kanssa käy. Minä oletan historian ja järjestelmän rakenteen perusteella, että vaikeuksia on tulossa ja järjestelmä saa osumaa. Länsimaisen yhteiskunnan rakenteiden kannalta pankit ovat kuitenkin niin oleellinen osa että niiden ei sallita kaatuvan joitakin yksitäisi poikeuksia lukuun ottamatta. Tässä kohdin näen, että Nordea ei ole sellainen poikkeus, jolle moista uskallettaisiin antaa tapahtua.

 

0
0
14.3.2020 - 13:38 #33836

von Fyrckendahl

+806
Liittynyt:
2.11.2018
Viestejä:
1142

Aloitin koronaostot pikkusummalla Nordeaa 4,96 €. Ylikapitalisoitu pankki 8 % osinkotuotolla tuntui riittävän turvalliselta valinnalta, jos korona ei suistakaan meitä 2020-luvun suureen lamaan. Kristallipallo puuttuu, mutta olen vielä uskossa, että tästäkin kriisistä selvitään joskus.

0
0
16.3.2020 - 11:10 #34041

jasso

-1
Liittynyt:
14.3.2020
Viestejä:
25

Ensi viikolla irtoaa osinko ja tuotto% alkaa huutelemaan jo kohta 10 pinnassa. Ostaako vai eikö osta?

0
0
16.3.2020 - 14:10 #34081

Löyhä

-114
Liittynyt:
1.3.2019
Viestejä:
65
Löyhä kirjoitti:

4,50€ on oikein hyvä ostotaso, osingon irtoamisen jälkeen, suotta hätäillä ostojen kanssa.

Nämä tasot tulivatkin jo vastaan, ekat ostot tehty jos kurssi vaikka kimpaiseekin ylös.

0
0
16.3.2020 - 15:58 #34100

Turmiolan Tommi

+1532
Liittynyt:
6.8.2014
Viestejä:
599

Koppasin yhden bulletin lisää 4,40 tasolta. Ammukset alkaa olla sen verran vähissä, että syöksyn olisi syytä osoittaa kohta tasaantumisen merkkejä.

0
0
16.3.2020 - 17:13 #34107

anonymous54363

+10
Liittynyt:
5.4.2018
Viestejä:
48

Lisätty 6.02, 5.2x ja 4.5x. Punaväriä on jo saatu sietää aika hyvin monessa yhtiössä STO ja HEL. Ei tämä mukavaa ole, mutta kuuluu asiaan ja sijoitushorisontti on minulla yleensä vähintään vuosi. En tiedä mitä tapahtuu, mutta uskon että aika totaalisesta lockdownista mennään kohti normaalia, mutta kyllä tässä voi kolme kuukautta olla aikamoista poikkeustilaa. Perheeni on asunut useissa Afrikan maissa. Tietyissä maissa vastaavia lockdowneja on koettu. Ebola-kriisi, joka alkoi 2014 loppui viime viikolla, jotain hyvääkin lähiaikoina. Koronan vuoksi kuumetta mittailtiin jo joulukuussa mantereella useissa maissa. Nordeaa ostan vielä lisää jos kurssi putoaa tai pysyy tällä tasolla jonkin aikaa.

0
0
20.3.2020 - 11:27 #34753

Aki Pyysing

OP
+11657
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6524

Mie myin vähän henkisesti 4,5 ostettuja @5,14 ajatuksella halvemmalla takaisin ja ellei tule, niin antaa nousta vaan. Edessä on pitkä viikonloppu koronan levitä.

Lisäksi olen vähän pohdiskellut hajauttamista syklisiinkin. Mutta laskupäivänä toki sisään,nousuun ostaminen kriisin keston ollessa hyvin sumuinen ei oikein sovi strategiaan.

0
0
20.3.2020 - 12:47 #34772

anonymous54363

+10
Liittynyt:
5.4.2018
Viestejä:
48

Ostin tällä viikolla SEB 100 sek myydyt 60 sek takaisin, aika kovin on pankkeja lyöty ja kruunu menee niin kuin yleensä näissä. Volvoa ostin lisää 98 sek, kun tehtaat suljetaan on näkymä aika sumuinen, mutta long money! 

0
0
20.3.2020 - 19:41 #34832

Teknokraatti

+1195
Liittynyt:
29.1.2020
Viestejä:
558
Tinggeli kirjoitti:

Turms kirjoitti:

Miksi laskeviin ostaminen olisi välttämättä parempi strategia kuin nouseviin ostaminen? Kurssit kun vielä tuppaavat kriiseissä laskemaan nopeammin kuin nousemaan niiden jälkeen. Venkoilet ja venkoilet, mutta ajoituksesta tässä silti on kysymys.

 

Tehdään laskuharjoitus. Sinulla on 800 euroa / osto ja ostat sillä aina niin paljon yhtiön osakkeita kun saat. Teet 8 ostoa joista 4 laskevaan ja 4 nousevaan. Lähtötaso on vaikka 8 euroa joka on myös päättyvä taso. Alin hinta millä saat ostettua on 5 euroa.

Laskette eri asiaa. Turms aloitti pohjilta ja Tinggeli ei arponut nousun ja laskun välillä vaan osti laskun ja nousun yli. Tämä strategia voittaa sekä pelkkään laskuun että pelkkään nousuun ostamisen, koska "suunnilleen pohjilta" tulee ostetuksi kaikkein eniten.

Minulla loppuvat rahat joko viimeistään pohjilla tai jo sitä ennen surprise

0
0
23.3.2020 - 10:09 #35102

Tuulipuku

+130
Liittynyt:
27.9.2017
Viestejä:
66

Nordea on päättänyt oma-aloitteisesti laittaa osakevälityksen kiinni. Sen verran paljon teknisiä häiriöitä, erroreita, ja vikatiedotteita on lähiviikkoina jaeltu investorin käyttäjille. Farssi

0
0
23.3.2020 - 13:18 #35141

Hynägrande

+1743
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1202

Yritin päästä Nordean asiakkaaksi viime viikolla. Ei onnistunut verkossa, koska "Järjestelmävirhe", vaan olisi pitänyt mennä konttoriin fyysisesti tuomaan hiekkaa lattialle. Ja muistaakseni ne ei halua hiekkaa sinne lattialle, joten tuumasin että antaa sitten olla jos ei uudet asiakkaat kelpaa :) 

 

0
0
23.3.2020 - 17:40 #35182

Aki Pyysing

OP
+11657
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6524
Aki Pyysing kirjoitti:

Mie myin vähän henkisesti 4,5 ostettuja @5,14 ajatuksella halvemmalla takaisin ja ellei tule, niin antaa nousta vaan. Edessä on pitkä viikonloppu koronan levitä.

Lisäksi olen vähän pohdiskellut hajauttamista syklisiinkin. Mutta laskupäivänä toki sisään,nousuun ostaminen kriisin keston ollessa hyvin sumuinen ei oikein sovi strategiaan.

Näistä toteutui vaihtoehto halvemmalla takaisin @4,55.

Pitäisi ehkä tehdä näitä treidejä vähän isommalla volyymillä? 

0
0
24.3.2020 - 12:23 #35264

Aki Pyysing

OP
+11657
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6524

Myin eilen ostetut Nordeat @4,80. Pysyy pää kasassa, kun tekee pikkutreideillä pikkutilejä ja paljon parempi mieli, jos huomenna ollaan taas iloisesti punaisella. Alle vitosen ei tainnut Nordeaa päästä myymään viime vuosikymmenelläkään. Joskus finanssikriisin tiimellyksissä kyllä.

0
0
25.3.2020 - 11:17 #35383

Aki Pyysing

OP
+11657
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6524

Juustohöyläys Nordeaan @5,18. En ole mitenkään vakuuttunut V-käyrän pitävyydestä, vaan epäilen tätä edelleen karhuvuoristoradaksi. Lisäksi jos Nordea "talkoisiin osallistuakseen" leikkaa osinkoaan, oletan saavani halvemmalla. En tosin näe, ketä varsinaisesti osingon leikkaaminen auttaisi, enkä varsinaisesti pidä sitä todennäköisenä. Mutta mahdollista se kyllä on.

0
0
25.3.2020 - 17:07 #35462

Tinggeli

+3011
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1938

Mikä olisi paras indeksi / parhaat indeksit seurata pankkisektoria EU ja USA tasolla?

Ja onko näille futuuri-indeksiä?

0
0
1.4.2020 - 11:09 #36235

Löyhä

-114
Liittynyt:
1.3.2019
Viestejä:
65

On tämä ollut onneton sijoitus, ensin osinkojen leikkaus 0,70 -> 0,40. Ja nyt vielä 0,40 -> 0,30-0,35

Tähän kun läväytetään vielä sakot rahanpesusta niin osingot voi lähes unohtaa. Ja loppujen lopuksi johdon hölmöilystä kärsii eniten piensijoittajat.

0
0
1.4.2020 - 11:22 #36241

Bobo36

+132
Liittynyt:
5.10.2019
Viestejä:
231

Osingon mahdollinen maksaminen mahdollisesti edes osittain seuraavan vuoden aikana on parempi uutinen kuin osingon peruminen.

0
0
1.4.2020 - 12:17 #36248

Farseer

+1980
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1563

Myös Ålandsbanken lykkäsi osingonmaksua, eli taitaa koko kotimainen pankkisektori noudattaa nyt EKP:n toivetta siirtää osingonmaksu aikaisintaan lokakuun jälkeiselle ajalle. Ei hyvällä ainakaan katsota jos lipsutaan nyt linjasta.

0
0