1.7.2024 - 14:34

1UP

+150
Liittynyt:
3.3.2023
Viestejä:
201

Aki Pyysing wrote:

JR wrote:

 On teoriassa mahdollista, että Veikkaus voisi nopeuttaa ihmisten siirtymistä fyysisiltä automaateilta nettipeleihin, jos se radikaalisti vähentäisi automaatteja. Toisaalta muuten vaikutus olis tietysti erittäin positiivinen, tulevien peliongelmaisten suhteen.

Tatkoitatko tällä, että fyysisten automaattien poistaminen kaupoista lisäisi peliongelmaa? Eli kaikki fyysisesti pelaavat siirtyvät siitä sitten nettiin?

Ei ne peliriippuvat mummot mihinkään nettiin siirry. Jos niille antaa tietokoneen tai älypuhelimen, jolla netissä voisi pelata, ne vie sen oitis panttilainaamoon ja syöttää ne rahat "mummorulliin".

2
0
1.7.2024 - 14:49

TL

+1203
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
947

Sivistymättömänä kysyn mikä hooleista tekee vaarallisemman kuin Veikkauksen saleista?

Ihan siis oikea kysymys eikä kettuilua nimimerkiltä vain yhden kerran elämässään pokeria livepelannut. (Vegasissa oli pakko kokeilla kun siellä sattui olemaan)

0
0
1.7.2024 - 14:53

JR

+5153
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1538

TL wrote:

Sivistymättömänä kysyn mikä hooleista tekee vaarallisemman kuin Veikkauksen saleista?

Ihan siis oikea kysymys eikä kettuilua nimimerkiltä vain yhden kerran elämässään pokeria livepelannut. (Vegasissa oli pakko kokeilla kun siellä sattui olemaan)

Pelit jatkuu niin pitkään kuin ihmiset jaksaa pelata, mikä aiheuttaa sitten joskus semmosta eskaloitumista jonka kasinolla aina katkaisis kello. Tai turvamies. (En siis tarkota tappelua, vaan päihtymistä)

2
0
2.7.2024 - 12:23

Nimimerkki

+13
Liittynyt:
2.1.2020
Viestejä:
9

Olihan tää mielenkiintonen keissi, slotin nimeä tai ees valmistajaa ei kenenkää uniin o tullu? Kyseessä kuitenkin ei huippumoderni ja ihan fyysinen slottimasiina, mahdollisesti oltu jyvällä ko slotin sielunelämästä ja päästy tarpeeks lähelle pseudo-RNG:n seediä, jonka pitäs olla sattumanvaranen ja mist RNG generoituu (tai siis pseudo sellainen, masiina ei sen parempaan taida pystyä ilman ulkosta tekijää) ja siitä sitte päästy voittojen jäljille varmaan aika monen varmistussimulaation jälkeen ennen ku Suomeen viitti lentää.

Aika kova tosiaan ehdoton käräjiltä, mut ei oikee osattu kertoo mitä kaveri teki, sen pysyessä ois varmaan tullu julkisuuttaki enemmän tapahtumalle. Ihmettelyn aiheena toki, et jos sellanen baranormaali voittoputki joka anto useita voittoja kohtalaisen kokosiakin vissiin, ei tuu reaaliaikasena ilmi, Helsingistä ei tietoa, mut muuten noi casinot tuppaa maailmalla seurailla aika tarkkaan mitä talossa tapahtuu ja helposti ne ois varmaa sulkeutunukki valvomost käsin, mut näin ei kuitenkaan käyny eli sielä ei vissiin ihan maailman kovimpia tarkkailijoita olla. 

Toi summaki oli vähä tollanen et jossain muualla ois varmaan porttikielto riittäny ja max joku pikaconfiscointi paikanpäällä, lakia noudattaen tahi ei.... Joskus nuorena ku BJ:ä pelaamalla ja vähän laskemalla koitti myöhentää tulevaa dementiaa, ni kyllähän siit pöydästä nopeesti lähti ilman omaa tahtoa, eivätkä tainneet ihan joka kerta muistaa kaikki chippejä antaa matkaan jne... ni mielestäni joku vastaava käsittely ois hyvin riittäny. Toki jos ois jotain muuta ku Veikkausmonopoli, ni tollaha söis jo mainettaan sekä pskan securityn takia et pelaajan kohtelun.

Harmi tosiaan ku salattuja osii joutuu viel aika monta vuotta odottamaan, mut ois ihan mielenkiintosta ollu nähdä millasella game patternilla sielä paineltiin jne... kaipa Veikkakin ny ko masiinat poisti valikoimasta muiden saman tekniikan omaavien kanssa. Sinänsä jännää et joku voittaa enemmän ku piti, kyllähän näin ainaki pitäis voida käydä koska joka kiekka random, mut sen verran vähän ainaki julkises osassa kaveri viitti vastaan tapella ku ehdoton lähti, vaik jonkinmoinen summa rahaaki kysees, mut onneks vissiin asianajaja osas selittää et tää taitaa olla taistelu mikä kannattaa skippaa.

Pitääki seuraavaks Suomessa käydes testaa mite korttielaskemisee suhtaudutaan, tuskin ainakaa oikeuteen joutuu jos pelaa optimaalisella strategialla ja pelin säännöt nyt vaa on sellaset ettei sen biittaaminen oo kovin uus keksintö, mut silti peli tarjolla joka paikas eikä sääntöjäkään vissiin kukaan jaksanu miettii et saisko niist jotenki tasasemmat esim. tekemäl jotain jakajan kortinottopakol tms... Siinäkään ei kuulemma mitään rajaa ole et kuin hyvin pelaaminen on sallittuu vai täytyyks vetää joka viides käsi vituiks eller vat... eipä se ikuisesti jatku oikee missään, mut huijauksest sentään koskaan ei o syytetty (oiskohan Helsingis mahdollist tällänen syyte saada kokoelmiin?) ja Jenkeissähän porttikiellon jälkeen mestaan ilmestyminen onki sit jo rikos. 

Mahtokohan valtio tost jäädä voitolle, ei kyllä ihan helpost ku käräjät ja hovit käytiin, toivottavasti oli ainaki jotain opettavaista salatus matskussa.

edit: en näköjään osannu lainata viestiä, mut varmaan arvaa aiheen mihin liittyy. Kiitos muuten oikeuden päätöksestä, ei ollu ennen sattunu käsille.

1
0
2.7.2024 - 12:44

JR

+5153
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1538

Nimimerkki wrote:

 

Pitääki seuraavaks Suomessa käydes testaa mite korttielaskemisee suhtaudutaan, tuskin ainakaa oikeuteen joutuu jos pelaa optimaalisella strategialla 

Black jackia ei taida Suomessa enää edes olla missään muualla kuin Casino Helsingissä? Tosin muualla sen säännöt ovat aina olleet niin huonot, että ei sitä laskemalla biitata. Ehkä joku on jossain voinut biitata jonkun baaripelin esim sillä, että jakaja on tosi tumpelo, ja huomauttaa virheistä vain ne olisivat haitaksi itselle...

Joka tapauksessa, kasinolla saa koittaa laskea aivan vapaasti, ja henkilökunta on siihen suhtautunut lähinnä huvittuneesti. Siellä on nimittäin sekoituskoneet. Olen mä joskus siinä aikani kuluksi askarrellut jotain pöytäpaikkaa odotellessa. Metodina siis, että palloilee siinä pöydän lähistöllä, seuraa muiden peliä ja counttaa, jakaja jakaa usein muutaman jaon ennen kuin nostaa kortit takaisin koneeseen, ja silloinhan ne kortit on poissa pelistä. Ja hyvin harvoin muutama jako sattuu tuomaan tarpeeksi ison klimpin pikkukortteja, että pöytä käy jotenkin marginaaliplussalla. Sitten vaan maksimibetsejä seuraavaan jakoon. Laskin tienaavani muutaman euron odotusarvoa tuhansien eurojen swingeillä. Ja jos tuo alkais henkilökuntaa ärsyttää, niin niiden ois hyvin helppoa vaan ruveta nostamaan kortit koneeseen vielä useammin. 

Nimimerkki wrote:

eikä sääntöjäkään vissiin kukaan jaksanu miettii et saisko niist jotenki tasasemmat esim. tekemäl jotain jakajan kortinottopakol tms...

Nyt en oikein seuraa, siis sen pelin säännöthän on ihan käsittämättömän tasaset juuri nyt. Hyvillä säännöillä helposti optimipelin palautus 99.6%

1
0
2.7.2024 - 13:28

Piensijoittaja

+47
Liittynyt:
29.4.2019
Viestejä:
99

Netissä (Live-pöytä) pystyy pelaamaan voitollisella odotusarvolla. Käsin sekoitus, 8 pakkaa, puolet jaetaan. Kohtuullisen hyvät säännöt (mitkä tahansa 2 korttia saa tuplata, esim A7). Panosspread huikea (vaikkapa 1usd - 20.000 usd). Ainoa huononnus on, ettei jaon jälkeen saa (ainakaan kaikkialla) tuplata eikä jakaa uudelleen. Lisäksi jaossa on erilaisia bonuksia.

0
0
2.7.2024 - 22:53

LappuLiisa

+347
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
335

Rahapeliuudistusta käsiteltiin myös SuomiAreenalla:

Ensimmäisessä keskustelussa keskityttiin itse uudistukseen ja sen konkreettiseen toteuttamiseen. Keskustelussa oli rajoitemyönteinen tunnelma (markkinointi, pelirajat jne.). Laajat keskusteluaiheet, mm. raviurheilun vapauttamisesta puhuttiin ja raviurheilun tulevaisuudesta.

https://www.mtv.fi/video/6fa47bfdcde71666d3ed/rahapelialan-lisenssijarjestelma-vastuullisuutta-ja-verotuloja

Kuva

Toisessa keskustelussa formaattina oli antaa 30min poliitikoille puheenaikaa jonka jälkeen alan asiantuntijat kommentoivat väitteitä. Mukana mm. Velipekka Nummikoski

https://www.mtv.fi/video/58e269ede9a281ce7aa7/with-licence-to-play-suomalaisten-uusi-rahapelimaailma

Tarkemmat tiedot:

https://www.suomiareena.fi/pori/ohjelma/C12C7A09-F1B9-4970-985B-6BA71C3AB72B

1
0
3.7.2024 - 00:28

LappuLiisa

+347
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
335

"Lapsia ja nuoria tulee suojella markkinoinnilta"

Joten markkinoinnin aikarajoitukset ovat harkinnassa. Tähän sitten lisättiin että sosiaalista mediaa ja vaikuttaja-markkinointia on vaikea kontrolloida, mutta ei olla antamassa vapaita käsiä tehdä mitä vaan.

Nykynuoret ovat twitchissä, youtubessa ja Netflixissä. Telkkari on boomeri viihdettä nykyään ja markkinointi-ajan rajoitukset eivät ratkaise ongelmaa. Päivi Nerg myöntää hetkeä myöhemmin olevansa samaa mieltä. Seuraavassa puheenvuorossa Rahapeliala ry:n Mika Kuismanen debunkkaa täysin aikarajoitukset, toteaa että Veikkauksen mainonta ja sponsorointi on erittäin liberaalia ja toteaa myös että liika regulointi sataa pimeiden toimijoiden laariin. PAF:n edustaja toteaa että Ruotsissa rahapelilakia on muokattu 23 kertaa uudistuksen jälkeen. Hyvää dialogia ja myös tämä toinen keskustelu oli antoisa.

2
0
3.7.2024 - 12:34

Farseer

+2101
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1619

Kauppalehdessa monopolin lähtölaskennasta: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/lahtolaskenta-veikkauksen-monopolille-alkoi-talta-nayttaa-uuden-rahapelilain-luonnos/745b18e2-b3af-40db-8b9a-803909bb5569

Tämä olisi hyvä uudistus: 

  1. "Nykyisin rahapelitoimintaa valvoo Poliisihallitus. Jatkossa valvoja olisi valtiovarainministeriön hallinnonalalla toimiva tuleva Lupa- ja valvontavirasto, jolle ehdotetaan monipuolisia toimivaltuuksia."
0
0
3.7.2024 - 12:44

TL

+1203
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
947

Jos tuo olisi uusi virasto niin ehdotus on lähinnä onneton valtiontalouden kulujen kannalta. Sinne tarvitaan johto, HR, assarit, viestintä, lakimiehet, IT jne tukemaan ja ohjaamaan muutamaa työt oikeasti tekevää asiantuntijaa.

Valtion kulukuuri kaipaisi jo nyt vähintään puolen nykyisen viraston ja ministeriön sulkemista eli toimintojen vähentämistä ja jäljelle jäävien keskittämistä.

0
0
3.7.2024 - 12:47

Zardax

+3
Liittynyt:
8.1.2021
Viestejä:
3

Farseer wrote:

Kauppalehdessa monopolin lähtölaskennasta: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/lahtolaskenta-veikkauksen-monopolille-alkoi-talta-nayttaa-uuden-rahapelilain-luonnos/745b18e2-b3af-40db-8b9a-803909bb5569

Tämä olisi hyvä uudistus: 

  1. "Nykyisin rahapelitoimintaa valvoo Poliisihallitus. Jatkossa valvoja olisi valtiovarainministeriön hallinnonalalla toimiva tuleva Lupa- ja valvontavirasto, jolle ehdotetaan monipuolisia toimivaltuuksia."

Jotain hyvää juu mutta miinuksiakin löytyy, ainakin pokeri pelaajan kannalta:

  1. Yksinoikeustoimiluvan piiriin jäisivät raha-arpajaiset, veikkauspelit, totopelit sekä fyysiset raha-automaatit ja kasinopelit.
    Eli hoolit olisi edelleen kielletty ja virallisesti pokeria pelattaisiin vain suomen ainoalla casinolla.
    1. Veikkauksen yksinoikeuteen jääviä fyysisiä raha-automaatteja ja kasinopelejä ei lakiesityksen mukaan saisi lainkaan markkinoida.
      Eli jatkossaki sama meno jatkuu eli turnauksia ei mainosteta ja jos tulevan turnauksen sattuu huomaamaan, niin lippujen hankintakin luultavasti samaa tuskaa kuin nyt.
0
0
4.7.2024 - 16:31

LappuLiisa

+347
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
335

Poimintoja kauppalehden artikkelista ylempää:

  • Valtiolla olisi mahdollisuus luopua osasta omistuksestaan Veikkauksessa, jos tämä katsottaisiin tulevaisuudessa perustelluksi valtion omistaja-arvon kehityksen näkökulmasta. Ehdotettu lainsäädäntö ei automaattisesti johtaisi valtion omistuksen vähentämiseen.
  • Esitysluonnoksessa ehdotetaan otettavaksi käyttöön keskitetty peliestorekisteri. Sen kautta pelaaja voisi asettaa halutessaan pelieston kaikkien toimiluvanhaltijoiden tarjoamiin rahapeleihin.
  • Laissa säädettäisiin myös rahapelien markkinoinnista ja sponsoroinnista sekä kielletyistä markkinointikeinoista. Toimiluvan saaneet rahapeliyhtiöt saisivat mainostaa yhtiötään ja rahapelejään eri kanavissa tietyin rajoituksin. Esimerkiksi kaupallinen yhteistyö somevaikuttajien kanssa näiden omilla tileillä ei olisi mahdollista.
  • Korkean haittariskin sisältävien rahapelien ulkomarkkinointi olisi lakiluonnoksen mukaan kielletty.

https://next.io/news/finland-gambling-licensing-system-launch-2027/

  • Koivula added: “There is a relatively liberal approach to marketing in terms of mass media and sponsoring; however, the use of bonuses, affiliates, and influencers will be banned.”
  • The ministry emphasised marketing should be “moderate” in terms of volume, scope, visibility and repetitiveness.
  • The draft law includes provisions permitting the use of ISP and payment blocking to restrict gambling businesses and marketing from operating outside the licensing system.
1
0
4.7.2024 - 20:24

Naganon-prinssi

+375
Liittynyt:
18.9.2016
Viestejä:
202

LappuLiisa wrote:

  • Koivula added: “There is a relatively liberal approach to marketing in terms of mass media and sponsoring; however, the use of bonuses, affiliates, and influencers will be banned.”

Uusi rahapelilaki epäonnistuu heti starttiviivalla estettäessä affiliate-toiminta (jos tavoitteena on korkea kanavointiaste)

Affiliate-sivustot dominoi hakukoneiden suosittuja hakusanoja kuten "nettikasinot", "uudet kasinot", "pikakasinot", "suomalaiset nettikasinot" ja tuhansia muita vastaavia. 

Kuva

Jos lisenssoidut Operaattorit eivät saa lupaa ostaa positiota näiden sivujen top-listoilta, pelaajat tulee päätymään affisivustojen kautta Curacaolla lisenssoiduille kasinoille.

Helposti jopa 30-40% uusista pelaajista kanavoitaisiin näin lisenssimarkkinan ulkopuolelle. 

2
0
4.7.2024 - 20:48

LappuLiisa

+347
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
335

Toivotaan että rahansiirron estot toimisivat. Monelle tuulipuvulle homma tyssää jos VISA ja Nordea eivät toimi. Ne oikeasti peliongelmaiset jatkavat sitten Netellerin ja vastaavien kautta tai menevät kryptokasinolle.

Kuten rahapeli ry:n toimari sanoi, noiden bonusten perässä mennään kasinolta toiselle ja noita skinejä on monia kymmeniä.

Myös MGA voisi ottaa ottaa kopin noista skineistä, mutta se on ehkä epärealistinen skenaario. Curacaon voitot eivät ole verovapaita, eli poliisilla ja verottajalla on myös auktoriteettiä sen suhteen.

Erittäin hyvä pointti kyllä. On turha ajaa lisenssimallia ja vastuullista pelaamista jos tuollaiset puhtaasti harmaat toimijat tulevat ekana google hausta.

Ja onko vielä nyt niin että noita harmaita kasinoita markkinoidaan twitchissä. Sen puolesta se banni on ok.

0
0
13.7.2024 - 09:12

TL

+1203
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
947

Ei suoraan tämän ketjun aihe mutta en löytänyt parempaakaan. 

Kun täällä netissä pokeria pelaavia on, niin mitä saittia/saitteja suosittelisitte ja miksi? Ajattelin kokeilla jotain uusia osoitteita ja epäilen täältä löytyvän parempia vinkkejä, kuin googlaamalla löytyvät maksetut mainokset.

0
0
13.7.2024 - 15:26

joeplotter

+376
Liittynyt:
2.7.2014
Viestejä:
218

TL wrote:

Ei suoraan tämän ketjun aihe mutta en löytänyt parempaakaan. 

Kun täällä netissä pokeria pelaavia on, niin mitä saittia/saitteja suosittelisitte ja miksi? Ajattelin kokeilla jotain uusia osoitteita ja epäilen täältä löytyvän parempia vinkkejä, kuin googlaamalla löytyvät maksetut mainokset.

"It's fun, it's easy, it's world's largest poker room." =)

0
0
13.7.2024 - 16:58

TL

+1203
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
947

Jos tuuppaa itsensä sisälle www.ggpoker.com onko verovapaalla vyöhykkeellä? Sry, vähän basic kysymyksiä. Intoa on enemmän kuin ymmärrystä. ajattelin kuitenkin kokeilla uusia vaihtoehtoja, kun kesällä on aikaa....

Ja mikä tuolla on apuohjelmapolitiikka? Eli antaako tasoitusta, jos ei niihin halua investoida?

0
0
13.7.2024 - 17:32

LappuLiisa

+347
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
335

GGPoker on Maltan lisenssin piirissä. Alkuvaiheessa ei ollut.

Apuohjelmia ei voi käyttää pelin aikana, toki joku laiton neukku-HUD voi löytyä. GGPoker tarjoaa kyllä esim. VPIP:n joka pelaajalle pöytäsession ajan.

Pokeritarjonta on supistunut. Microgaming sulki pokeri-toimintonsa muutama vuosi sitten. Betsson liittyi iPoker-verkkoon.

2
0
13.7.2024 - 17:46

LappuLiisa

+347
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
335

HUD toimii ja jokainen iso skin on verovapaa.

iPokerilla on kyllä iso botti-ongelma. Veikkauksen pokeri on Playtechin tarjoama kanssa, joka ylläpitää iPoker verkkoa, mutta pelaajat taitavat olla erillään.

Riippuu millä tasolla pelaa. Jos pelaat 50nl+ niin olisin huolissani boteista. <20nl paisteja on niin paljon että bottejakin suhteessa vähemmän.

2
0
19.7.2024 - 22:16

myyntimies

+52
Liittynyt:
10.11.2016
Viestejä:
44

Heips,

On se vähän surullista kun tällanen helpon rahan kaveri koittaa kerran päästä casinol. Kaikki pöydät täynnä (jono niin pitkä ettei edes kannata) ja uusia ei voi edes avata kun ei kuulema riitä henkilökunta :/

Rullaa ei siltikään paineta ni "säästää" rahat sit vaikka tuonti oluisiin! 

1
0