26.10.2023 - 17:08

mnz2000

+48
Liittynyt:
16.4.2021
Viestejä:
31

Kommentti Akin viimeisimpään Facebook-postaukseen, jossa Aki kirjoittaa:

Mie en siis kirjoitanut tätä. Mutta olisin voinut. Harvinaisen pätevä juttu, jossa on lienee saatu asiantuntija-apua Veikkauksen sisältä.

Toivon kovasti, että olla-verbin potentiaalin yhteyteen on vahingossa eksynyt toinen kappale samaa verbiä. On nimittäin tosi ärsyttävää, kun joku kirjoittaa tarkoituksella "on lienee".

(Facebookissa ei voi kommentoida, niin laitoin tänne. Tämän viestin saa poistaa, kun korjattu.)
 

0
0
26.10.2023 - 17:15

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

mnz2000 wrote:

Kommentti Akin viimeisimpään Facebook-postaukseen, jossa Aki kirjoittaa:

Mie en siis kirjoitanut tätä. Mutta olisin voinut. Harvinaisen pätevä juttu, jossa on lienee saatu asiantuntija-apua Veikkauksen sisältä.

Toivon kovasti, että olla-verbin potentiaalin yhteyteen on vahingossa eksynyt toinen kappale samaa verbiä. On nimittäin tosi ärsyttävää, kun joku kirjoittaa tarkoituksella "on lienee".

(Facebookissa ei voi kommentoida, niin laitoin tänne. Tämän viestin saa poistaa, kun korjattu.)
 

Heh. Mie korjasin typon jo ennen kuin luin tämän. Taisin kirjoittaa ensin, että on saatu, vaikka en oikeasti tiedä onko saatu. Joten muutin potentiaaliin, mutta unohdin sen "on" sinne. On lienee -kirjottajat pitäisi laittaa ottamaan vastuu Veikkauksen tiedotteista.

"Tämä kaikki on osa surullista tarinaa, jossa Veikkaus on näivetetty tuottavasta monopoliristeilijästä kohti lisenssimallia purjehtivaksi pikkuveneeksi. Samaan aikaan rahaa riittää uusien johtajien palkkaamiseen johtoryhmään."
Mie en siis kirjoitanut tätä. Mutta olisin voinut. Harvinaisen pätevä juttu, jossa lienee saatu asiantuntija-apua Veikkauksen sisältä. Jännätään tuleeko henkilökunnan jakeluun kirtokirje, jossa kielletään Lauri Nuoskallekin puhuminen. Takavuosinahan osa rahislaisista vaihtoi puolta kadulla, kun mie tulin vastaan😎.
Huomautan vielä, että uusilla johtajilla tai hallituksen jäsenillä vaikuttaa olevan valintaperusteena "ei rahapelikokemusta". Tämä toki edesauttaa siinä, ettei välttämättä ainakaan heti tajua miten pahasti Veikkauksessa aiemmin on tötöilty. Mutta ellei ymmärrä rahapelejä eikä rahapelaajia on rahapelibisneksessä pärjääminen nihkeähköä. Vaikka olisi miten hyvä laatimaan Exceleitä ja Power Pointteja.
 
Veikkaus on näivetetty tuottavasta monopoliristeilijästä kohti lisenssimallia purjehtivaksi pikkuveneeksi, kirjoittaa Ilta-Sanomien datajournalisti Lauri Nuoska.
2
0
26.10.2023 - 19:28

TL

+1200
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
944

Harvoin on kotimaisesta monopolista tainnut kuoriutua kansainvälisesti kilpailukykyistä toimijaa. Monopoli ja kilpailukyvyn vatima  organisaatiokulttuuri lienee äärimmäisen harvinainen yhdistelmä.

0
0
26.10.2023 - 21:07

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

TL wrote:

Harvoin on kotimaisesta monopolista tainnut kuoriutua kansainvälisesti kilpailukykyistä toimijaa. Monopoli ja kilpailukyvyn vatima  organisaatiokulttuuri lienee äärimmäisen harvinainen yhdistelmä.

En varsinaisesti kiistä tätä, mutta monessa maassa Euroopassa on vanha monopoliyhtiö uhan kilpailukykyinen toimija. Mutta niissä ei ollut yleishyödyttömiä yhdistyksiä mukana veikkaushäviövarojen sohlaamisessa.

4
0
1.11.2023 - 18:25

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

Lainsäädäntöhanke rahapelijärjestelmän uudistamiseksi laitettiin viikko sitten virallisesti pystyyn.

https://intermin.fi/hankkeet/hankesivu?tunnus=SM053:00/2023

 Ohjausryhmä 

Ohjausryhmän puheenjohtajana toimii valtiosihteeri Juha Martelius sisäministeriöstä. Ohjausryhmän jäseniä ovat valtiosihteeri Laura Rissanen, valtiosihteeri Lauri Tierala, valtiosihteeri Riikka Slunga-Poutsalo, valtiosihteeri Mikaela Nylander ja valtiosihteeri Päivi Nerg. Ohjausryhmän asiantuntijajäseninä toimivat edustajat sisäministeriöstä. Ohjausryhmä voi lisäksi kuulla muita asiantuntijoita. Hankkeen vastuuvalmistelijat toimivat ohjausryhmän sihteereinä.

Tämä on siis poliittinen ohjausryhmä, joka on täytetty puolueen kakkosketjun senttereillä eli valtiosihteereillä. Valtiosihteerithän ovat pääsääntöisesti niitä ministerin kavereita, jotka eivät viime vaaleissa tulleet valituiksi.

Työryhmä 

Hanketta varten asetetaan työryhmä, jonka puheenjohtajana toimii lainsäädäntöjohtaja Katriina Laitinen sisäministeriöstä. Työryhmän jäsenet ja henkilökohtaiset varajäsenet: neuvotteleva virkamies Tauno Junttila (jäsen) ja lainsäädäntöneuvos Katri Aho (varajäsen), maa- ja metsätalousministeriö hallitusneuvos Joni Hiitola (jäsen) ja hallitusneuvos Laura Hansen (varajäsen), opetus- ja kulttuuriministeriö johtaja Jari Keinänen (jäsen) ja erityisasiantuntija Mari Pajula (varajäsen), sosiaali- ja terveysministeriö neuvotteleva virkamies Sari Alho (jäsen) ja hallitusneuvos Virve Haapajärvi (varajäsen), työ- ja elinkeinoministeriö finanssineuvos Esko Pyykkönen (jäsen) ja erityisasiantuntija Henri Luoma (varajäsen), valtioneuvoston kanslia budjettineuvos Outi Luoma-aho (jäsen) ja finanssiasiantuntija Antti Suutari (varajäsen) valtiovarainministeriö Pysyvät asiantuntijat: arpajaishallintopäällikkö Anna Hyppönen, Poliisihallitus tutkimuspäällikkö Johanna Järvinen-Tassopoulos, Terveyden ja hyvinvoinnin laitos johtava asiantuntija Joel Karjalainen, Kilpailu- ja kuluttajavirasto

Tämä on sitten se ryhmä, joka kokoontuu joka kerta kun arpajaislakia muutetaan. Näistä osa ymmärtää rahapelejä (esim. pj. Laitinen on hyvinkin pätevä) ja osa on pihalla aiheesta kuin puujumala. Loput siltä väliltä.

Turhaa kokousta pidetään tällä porukalla sitten aivan tuhottomasti. Ellei Martelius (=sisäministeriön hit man) ole kunnolla sisällä aiheessa, tämä ei pysy kasassa. Jälkimmäinen hullunkurinen perhe tarvitsisi väkevää ohjausta poliittiselta ohjausryhmältä.  Saako se sitä, jää nähtäväksi.

Virkamiehille nimittäin hyvin sopisi, että ei pietä mittää turhaa kiirettä. Mie taas olen sitä mieltä, että tällä rimpalla syntyy kuitenkin jonkunlainen susi, joka ei pitkällä pohtimisella parane. Korjaa häntä sitten myöhemmin.

3
0
15.11.2023 - 14:44

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

Luonnollista on, että jäljelle jäänyt henkilökunta on entistä enemmän pää alhaalla, vaikka johtokuntaan palkataan entistä enemmän uusia excel-velhoja, jotka eivät ole koskaan pelanneet mitään rahapelejä, eivätkä aio koskaan pelatakaan. Jos tyttäreni ainoat ammatinvalintavaihtoehdot olisivat OnlyFans-ammattilaisuus tai Veikkauksen tiedottaja, suosittelisin OnlyFansia miettimättä. Siinä sentään voi sanoa ja näyttää mitä itse haluaa.

5
0
28.6.2024 - 17:54

LappuLiisa

+331
Liittynyt:
16.11.2023
Viestejä:
322

Etsin urheilua Yle Areenasta ja sattumalta tuli vastaan Rahapeliyhdistys ry toimitusjohtajan esitys Vuokatin urheiluviikoilta. Yhtenä pääteemana oli se millaisia sponsorointi-mahdollisuuksia uudistus tuo. Suora linkki, ei tarvitse kelata:

https://areena.yle.fi/1-71111916?seek=24524

Suomi on viimeinen EU-maa jossa on monopoli, eli ei ole vaikea myydä tätä ideaa läpi.

Kuva
Kuva

Itselleni tuttuja yhtiöitä, mutta siinä on markkinoimista kun tavallinen pulliainen ei osaa edes lausua näitä nimiä.

Kuva

Mielenkiintoisena poimintana oli että toimari vastusti kasinoiden avajaisbonuksia. Nehän ovat pokerissa elintärkeä ja varmasti myös vedonlyönnissä tärkeä houkutin.

Toimari myös käsitteli niitä riskejä joita väärin muodostetulla lainsäädäntöllä voidaan saavuttaa:

Kuva
3
0
30.6.2024 - 20:17

JR

+5136
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1533

Olen, harvinaisesti, vahvasti eri mieltä yhdestä tämän kolumnin johtopäätöksistä.

En usko, että ongelmapelaamisen nousu johtuu Veikkauksen naurettavista vastuullisuustoimista. Uskon, että se on luonnollinen seuraus siitä, että tosi monella menee taloudellisesti niin huonosti. Korkea inflaatio jne., porukalla ei ole rahaa, ja se lisää kysyntää eskapismille, johtaa irrationaalisiin epätoivoisiin valintoihin, ja osalla samalla tasolla pysynyt pelaaminen on muuttunut käytännön ongelmaksi taloudellisen liikkumavaran laskiessa.

Ne vastuullisuusteot toki on naurettavia, niillä leikataan pelaajista juuri ne joille se oli satunnainen, harmiton viihde muiden joukossa.

Mulla ei ole mitään kovaa dataa tämän taakse, ihan vaan mutu, mutta suht vahva sellainen. Noh, ehkä se, että yleensäkään uhkapelaaminen ei kärsi lama-ajoista.

7
0
30.6.2024 - 21:47

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

JR wrote:

Olen, harvinaisesti, vahvasti eri mieltä yhdestä tämän kolumnin johtopäätöksistä.

En usko, että ongelmapelaamisen nousu johtuu Veikkauksen naurettavista vastuullisuustoimista. Uskon, että se on luonnollinen seuraus siitä, että tosi monella menee taloudellisesti niin huonosti. Korkea inflaatio jne., porukalla ei ole rahaa, ja se lisää kysyntää eskapismille, johtaa irrationaalisiin epätoivoisiin valintoihin, ja osalla samalla tasolla pysynyt pelaaminen on muuttunut käytännön ongelmaksi taloudellisen liikkumavaran laskiessa.

Ne vastuullisuusteot toki on naurettavia, niillä leikataan pelaajista juuri ne joille se oli satunnainen, harmiton viihde muiden joukossa.

Mulla ei ole mitään kovaa dataa tämän taakse, ihan vaan mutu, mutta suht vahva sellainen. Noh, ehkä se, että yleensäkään uhkapelaaminen ei kärsi lama-ajoista.

En väitä etteikö huonot taloudelliset ajat lisää peliongelmia. Mutta ei meillä oikein mitään oikeaa lamaa ole. Esimerkiksi työttömyys on marginaalista, melkein kaikki työkykyiset ja -haluiset ovat töissä. Toki epäilemättä korona sai aikaan enemmän peliongelmaa, joka kantaa näppärästi korona-ajasta pidempäänkin. Joten epäilen kyseessä olevan korona + inflaatio + korot + vastuullisuustoimet -kombo.

Itse lähden hoolista normaaliin nukkumaanmenoaikaan, mutta aika usein sinne tuntuu jäävän porukkaa, vaikka mie lähenkin. Ja peliongelmapotentiaalisten siirtyminen kovempiin peleihin täytyy pahentaa peliongelmaa. Muutenhan pelinkehittäjät olisiva tehneet työnsä huonosti. Kaikki kombon osaset vaikuttavat peliongelmaa pahentavasti. Mikä painaa missä määrin, voimme vain arvailla. Mutta olen lukenut nuo kaikki THL:n tutkimukset läpi, ja tämä homppu pomppu pyppy hyppy koikka loikkanen oli todella poikkeuksellisen suuri. Ja suoraan pelureihin vaikuttava asia oli, että niitä työnnettiin Veikan peleistä vielä kovempiin päin. Vaikutuksen suuruus tosiaan epäselvä, mutta käytännön varmasti olemassa. 

3
0
30.6.2024 - 22:36

JR

+5136
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1533

Hmm. Ne samat kovat pelit, niin kovat kuin vaan suinkaan osataan tehdä, on kyllä tarjolla Veikallakin.

0
0
30.6.2024 - 23:04

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

JR wrote:

Hmm. Ne samat kovat pelit, niin kovat kuin vaan suinkaan osataan tehdä, on kyllä tarjolla Veikallakin.

Niinkö? Sitten meitä on kusetettu. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006561244.html

IS:n haastattelemista lähtijöistä osa kaipasi puhtaasti uusia haasteita, mutta monien kohdalla lähtöhaluja vauhditti nimenomaan Veikkauksen epätoivoinen tilanne.

– Veikkaukseltahan on viety kaikki aseet. Nykyinen sisäministeri (Maria Ohisalo, vihr) ei ole hyväksynyt yhtään Veikkauksen sääntömuutoshakemusta vuoteen – tai siis ei yhtään koko ministerikaudellaan. Hän on yhden Veikkausta koskevan sääntömuutoksen hyväksynyt, ja se koskee tätä korona-aikaa, eräs Veikkauksen sisäpiiriläinen harmittelee.

Tai ainakin miuta. En ole pelannut kummankaan pelejä, mutta miulle ovat sekä Veikan väki että peliongelmaporukka kertoneet niiden pelien olevan vastuullisempia = kaikki ei käy, mikä on mahdollista. 2020 markkinaosuus oli 63%, ja niillä paras brändi ja paras mahdollisuus markkinoida. Miten se on identtisillä peleillä löpsähtänyt alle 50 pinnan? Vai pelkät tappiorajatko ne sen tekevät.? Onko Veikan nettipelit nykyisin 24/7? Joskus ainakin oli joitain yösulkemisia.

0
0
30.6.2024 - 23:26

jarree

+203
Liittynyt:
30.7.2014
Viestejä:
183

Veikkaukselle ei voi tallettaa rahaa 00-06 välisenä aikana. Sen muutaman kerran kun olisin halunnut lyödä UFC-matseihin (jotka tulee aina keskellä yötä) betsiä niitä katsoessa aina törmännyt tähän. 

Pelit kyllä rullaa käsittääkseni 24h.

1
0
30.6.2024 - 23:28

JR

+5136
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1533

Pelit ovat samoja, mutta Veikalla on tiettyjä rajoituksia jotka kyllä oikeasti haittaavat.

Eivät saa myöntää mitään ensitalletusbonuksia yms, ja lisäksi pelien käyttöliittymää heikennetään hyvin väkinäisesti. Autoplayta (eli, pelaa seuraavat 50 kierrosta tms automaattisesti) ei sallita, ei myöskään minkäänlaista pikapeliä. Pelaajan pitää istua ja naputella fyysisesti käyntiin jokainen pelikierros.

Tämä tekee peleistä tosi epämiellyttäviä verrattuna siihen mitä ne parhaimmillaan voisivat olla, mutta itse uskoisin sen vaikuttavan hyvin samoin kuin noi muutkin vastuullisuussäännöt, eli hupipelaajat ei niinkään viihdy, ei tommosella aitoon ongelmapelaajaan ole vaikutusta.

1
0
30.6.2024 - 23:52

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

JR wrote:

Pelit ovat samoja, mutta Veikalla on tiettyjä rajoituksia jotka kyllä oikeasti haittaavat.

Eivät saa myöntää mitään ensitalletusbonuksia yms, ja lisäksi pelien käyttöliittymää heikennetään hyvin väkinäisesti. Autoplayta (eli, pelaa seuraavat 50 kierrosta tms automaattisesti) ei sallita, ei myöskään minkäänlaista pikapeliä. Pelaajan pitää istua ja naputella fyysisesti käyntiin jokainen pelikierros.

Tämä tekee peleistä tosi epämiellyttäviä verrattuna siihen mitä ne parhaimmillaan voisivat olla, mutta itse uskoisin sen vaikuttavan hyvin samoin kuin noi muutkin vastuullisuussäännöt, eli hupipelaajat ei niinkään viihdy, ei tommosella aitoon ongelmapelaajaan ole vaikutusta.

Ei aitoon valmiiseen ongelmapelaamiseen, mutta ihmisethän eivät ole joko toivottomasti peliongelmaisia tai täysin ongelmattomia vaan jotain asteikolla 0-100. Jos ne tuupataan naputtelemasta kierroksiaan autoplayn maailmaan, voisi kuvitella valmiiksi asteikolla 40 olevan pääsevän nopeasti tasoja ylöspäin satasta kohti. 

Lisäksi olen nähnyt peliongelmaisten epäonnistuneita pelinlopettamisyrityksiä aika paljon esim. itse otettujen porttareiden muodossa. Siihen saatko wellcome back bonuksen vai et voisi ajatella vaikuttavan lakon pitävyyteen. Kun Veikka siis näillä vastuullisuustoimenpiteillään jostain kohtaa vuotaa, pahentaa se ilman muuta peliongelmaa. Ja jos saadaan muutkin operaattorit askartelemaan samilla säännöillä, voisi ajatella sen vaikuttavan peliongelmaa hillitsevästi. En missään nimessä väitä, että tietäisin mihin regulaatio tarkalleen ottaen pitäisi asettaa. Mutta olen aika epäluuloinen, jos väitetään, että peliongelman syveneminen Suomessa on johtunut pelkästään siitä, että aika on ankeaa ja kauppa kankeaa. 

1
0
1.7.2024 - 00:08

JR

+5136
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1533

On selvää, että toimijat ilman näitä rajotteita toimivat kuten toimivat, koska se on kannattavaa, eli pelaajat pelaavat enemmän.

Mutta en kuitenkaan oikein näe seurausta "vastuullisia" rajotteita Suomessa -> Siirrytään muualle -> Muututaan peliongelmaisemmiksi kuin Suomessa olisi oltu ilman niitä rajoituksia.

Vapaassa maailmassa osa ihmisistä löytää ne pelinsä, ja monet myös shoppailee missä on parhaat pelit. Isompi osa niistä pelattaisiin Veikkaukselle jos siellä ois kilpailukykysempää toimintaa, mutta en vain näe, että kokonaispeliongelmaisten määrä muuttuis mitenkään sillä, että Veikkaus olis juuri sopivasti vastuullinen.

0
0
1.7.2024 - 00:20

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

JR wrote:

On selvää, että toimijat ilman näitä rajotteita toimivat kuten toimivat, koska se on kannattavaa, eli pelaajat pelaavat enemmän.

Mutta en kuitenkaan oikein näe seurausta "vastuullisia" rajotteita Suomessa -> Siirrytään muualle -> Muututaan peliongelmaisemmiksi kuin Suomessa olisi oltu ilman niitä rajoituksia.

Vapaassa maailmassa osa ihmisistä löytää ne pelinsä, ja monet myös shoppailee missä on parhaat pelit. Isompi osa niistä pelattaisiin Veikkaukselle jos siellä ois kilpailukykysempää toimintaa, mutta en vain näe, että kokonaispeliongelmaisten määrä muuttuis mitenkään sillä, että Veikkaus olis juuri sopivasti vastuullinen.

Ei ole olemassa mitään kokonaispeliongelmaisten määrää, vaan kyseessä on dynaaminen prosessi. Osa peliongelmaisista paranee esimerkiksi kuoleman kautta ja sitten täytyy tulla uusia, että määrät pysyvät/kasvavat. Kaikki ihmiset eivät shoppaile rajattomasti ympäriinsä, vaan pelailevat kiltisti siellä missä ovat siihen tottuneita. Kun valtaosa suomalaisista kuitenkin edelleen pelaa Veikan vähemmän viihdyttäviä pelejä täytyy teesin "kaikki eivät shoppaile" olla totta. Jos Veikkaus olisi ollut "sopivasti vastuullinen", olisi peliongelmaisia vähemmän. Mikä se sopiva on, en tiiä. Eikä kukaan muukaan tiiä. Olisi aika yllättävää, jos markkinajohtajan tarjonnalla ei ole mitään vaikutusta peliongelmaan. Peliongelmaväki on sitä mieltä, että merkitys on hyvin painava, mie sitä mieltä että vaikuttaa jonkun verran ja sie, ettei mitään merkitystä. Emme oikeastaan tiedä, kuka on oikeassa, mutta hyvähän tätä on pohdiskella.

Populaation peliongelmaan Suomessa on vaikuttanut ratkaisevasti, että rahapelaaminen on Suomessa arkipäiväistetty tai suorastaan kerrottu sen olevan hyväntekeväisyyttä. Tähän puuttuminen vaikuttaisi kansakunnan peliongelmaan - hyvin pitkällä aikavälillä. Loppu on imo pitkälti näpertelyä. Tästä peliongelmaväki on jyrkästi eri mieltä.

0
0
1.7.2024 - 00:37

JR

+5136
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1533

Ollaan toki täysin samaa mieltä siitä, että rahapeliongelma on täällä itse rakennettu.

Ja en mäkään usko tietenkään, että olis joku vakiomäärä peliongelmaisia.

Se, mitä en näe, on että kun Veikkaus huonontais tuotettaan, kokonaispeliongelmien määrä lisääntyis sen seurauksena.

0
0
1.7.2024 - 01:28

TL

+1200
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
944

Uskon, vielä paljon JR:ää heikommalla ymmärryksellä/faktoilla, isoimman 2019 ja 2023 tilastoja erottavan tekijän olevan Akin edellä mainitseman koronan. En kiistä muiden mainittujen syiden vaikutusta, mutta pääsyyn uskon olevan covid-merkkisen.

Otokseni on pikkurahan nettipokerista, jossa lienee vähän super-ongelmapelaajia. Mutta joka tapauksessa, trendi ennen koronaa oli (mulle) helpon rahan jatkuva väheneminen ja melkein katoaminen 2018-2019. Kunmes koronan alettua muuttuivat pelit selvästi pehmeämmiksi ja edelleenkin ne ovat pre-koronaa pehmeämpiä. Kuvittelen saman ilmiön vaikuttavan muuhunkin (erityisesti netti)pelaamiseen. Ja varmasti noissa uusissa rahansa lahjoittajissa on sekä viihde- että ongelmapelaajia.

Mutta otos ja ymmärrykseni ovat niin kapeita, että saatan erehtyäkin.

0
0
1.7.2024 - 08:19

tonza

+1190
Liittynyt:
4.3.2020
Viestejä:
601

Kuluvan ja ensi vuoden peliongelmatilastot tulevat olemaan niin ikään mielenkiintoista luettavaa. En yllättyisi, mikäli ongelmat laskisivat jonkin verran, joka taas voisi johtua osittain positiivisen luottorekisterin voimaan astumisesta. Nykyään lainaa ei saa enää joka puljusta tappiin saakka valehtelemalla lainatilanteestaan. Kun lainatut ja varastetut rahat loppuvat aikaisemmin kuin myöhemmin, vähentää se ainakin jonkin verran ongelmia. Tai ehkei juuri ongelmallista suhdetta pelaamiseen mutta ainakin sen realisoitumista ja eskaloitumista. 

Mikäli positiivisella luottorekisterillä tulee olemaan ongelmia vähentävä vaikutus, sitä tuskin korostetaan monopolin raporteissa. Kyllä se oli ne vastuullisuustoimet, jotka eivät edellisinä vuosina toimineet, mutta kuka sitä vanhoja muistelemaan. 

1
0
1.7.2024 - 11:20

Peltinen

+79
Liittynyt:
26.5.2016
Viestejä:
115

En tiedä, millä ehdoilla lisenssijärjestelmä on tulossa, mutta yhden mahdollisen haittapuolen näen. Meinaan rahapelien mainostuksen määrän räjähtämisen. Eurosportia katsoessa käytännössä kaikki mainokset olivat rahapeliyhtiöiden ja jos seurauksena on samanlainen mainosvyörytys muuallakin on helppo nähdä pelaamisen ja samalla ongelmapelaamisen kasvun. Lisenssijärjestelmässä voidaan toki laittaa rajoituksia mainostuksellekin, mutta ei kieltää kokonaan. Näiden taannoisten mainoskohujen jälkeen Veikkauksen mainostuksen määrä on ollut varsin maltillista.

0
0
1.7.2024 - 11:40

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

JR wrote:

Ollaan toki täysin samaa mieltä siitä, että rahapeliongelma on täällä itse rakennettu.

Ja en mäkään usko tietenkään, että olis joku vakiomäärä peliongelmaisia.

Se, mitä en näe, on että kun Veikkaus huonontais tuotettaan, kokonaispeliongelmien määrä lisääntyis sen seurauksena.

Entä kun Veikkaus laittoi Pelaamot puhuksiin ja synnytti jokaiseen niemeen ja notkelmaan pelisaluunan? Eli huononsi tuotettaan. Oliko sillä mitään vaikutusta vai johtuiko ongelmapelaamisen kasvu vaan siitä, kun asuntolainojen kk-erät nousivat ja Orpon hallitus uhkasi leikata asumistukea?

0
0
1.7.2024 - 11:42

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

Peltinen wrote:

En tiedä, millä ehdoilla lisenssijärjestelmä on tulossa, mutta yhden mahdollisen haittapuolen näen. Meinaan rahapelien mainostuksen määrän räjähtämisen. Eurosportia katsoessa käytännössä kaikki mainokset olivat rahapeliyhtiöiden ja jos seurauksena on samanlainen mainosvyörytys muuallakin on helppo nähdä pelaamisen ja samalla ongelmapelaamisen kasvun. Lisenssijärjestelmässä voidaan toki laittaa rajoituksia mainostuksellekin, mutta ei kieltää kokonaan. Näiden taannoisten mainoskohujen jälkeen Veikkauksen mainostuksen määrä on ollut varsin maltillista.

Lisnssijärjestelmässä voitaisiin markkinointi kieltää kokonaankin. Näin ei tule tapahtumaan, vaan huhujen mukaan Media ja Urheiluseurat ovat saamassa haluamansa, eli runsaahkosti markkinointia. Mutta kyllä siellä varmaan jotain rajoituksiakin tulee olemaan. Enemmän kuin Media ja vähemmän kuin Veikkauskratia haluaisi.  

0
0
1.7.2024 - 13:13

JR

+5136
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1533

Aki Pyysing wrote:

JR wrote:

Ollaan toki täysin samaa mieltä siitä, että rahapeliongelma on täällä itse rakennettu.

Ja en mäkään usko tietenkään, että olis joku vakiomäärä peliongelmaisia.

Se, mitä en näe, on että kun Veikkaus huonontais tuotettaan, kokonaispeliongelmien määrä lisääntyis sen seurauksena.

Entä kun Veikkaus laittoi Pelaamot puhuksiin ja synnytti jokaiseen niemeen ja notkelmaan pelisaluunan? Eli huononsi tuotettaan. Oliko sillä mitään vaikutusta vai johtuiko ongelmapelaamisen kasvu vaan siitä, kun asuntolainojen kk-erät nousivat ja Orpon hallitus uhkasi leikata asumistukea?

Ajattelin, että puhutaan kasinopeleistä. Livepokeri nyt on joka tapauksessa marginaali-ilmiö.

Pelaamisen vaarat lisääntyy kun siirrytään nettiin, koska useimmilla ihmisillä se kännykkä on aina mukana, ja pelaamisen salaaminen läheisiltä voi myös olla helpompaa. On teoriassa mahdollista, että Veikkaus voisi nopeuttaa ihmisten siirtymistä fyysisiltä automaateilta nettipeleihin, jos se radikaalisti vähentäisi automaatteja. Toisaalta muuten vaikutus olis tietysti erittäin positiivinen, tulevien peliongelmaisten suhteen.

Mutta en usko, että Veikkaus on onnistunut tekemään mitään, mikä juurikaan vaikuttaisi siihen nettipeleihin siirtymiseen suuntaan tai toiseen. Se on joka tapauksessa megatrendi, ja otti valtavan harppauksen koronan aikaan kun peliongelmaisten piti opetella pelaamaan kotonaan.

Netissä sitten moni valitsee tutun Veikkauksen, ja moni jonkun muun, ja en itse usko että näistä vaihtoehdoista kumpikaan on sen turvallisempi tai vaarallisempi. Veikkaus voi taas vaikuttaa itselleen tulevaan markkinaosuuteen vastuullisuustoimilla, mutta tuskin ongelmapelaamisen kokonaismäärään.

0
0
1.7.2024 - 13:26

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

JR wrote:

 On teoriassa mahdollista, että Veikkaus voisi nopeuttaa ihmisten siirtymistä fyysisiltä automaateilta nettipeleihin, jos se radikaalisti vähentäisi automaatteja. Toisaalta muuten vaikutus olis tietysti erittäin positiivinen, tulevien peliongelmaisten suhteen.

 

Tatkoitatko tällä, että fyysisten automaattien poistaminen kaupoista lisäisi peliongelmaa? Eli kaikki fyysisesti pelaavat siirtyvät siitä sitten nettiin?

0
0
1.7.2024 - 13:27

Aki Pyysing

+12312
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6719

JR wrote:

Aki Pyysing wrote:

JR wrote:

Ollaan toki täysin samaa mieltä siitä, että rahapeliongelma on täällä itse rakennettu.

Ja en mäkään usko tietenkään, että olis joku vakiomäärä peliongelmaisia.

Se, mitä en näe, on että kun Veikkaus huonontais tuotettaan, kokonaispeliongelmien määrä lisääntyis sen seurauksena.

Entä kun Veikkaus laittoi Pelaamot puhuksiin ja synnytti jokaiseen niemeen ja notkelmaan pelisaluunan? Eli huononsi tuotettaan. Oliko sillä mitään vaikutusta vai johtuiko ongelmapelaamisen kasvu vaan siitä, kun asuntolainojen kk-erät nousivat ja Orpon hallitus uhkasi leikata asumistukea?

Ajattelin, että puhutaan kasinopeleistä. Livepokeri nyt on joka tapauksessa marginaali-ilmiö.

 

Kysyn nyt kuitenkin uudelleen näkemystäsi vaikutuksen suunnasta?  

0
0
1.7.2024 - 13:35

JR

+5136
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1533

Aki Pyysing wrote:

JR wrote:

 On teoriassa mahdollista, että Veikkaus voisi nopeuttaa ihmisten siirtymistä fyysisiltä automaateilta nettipeleihin, jos se radikaalisti vähentäisi automaatteja. Toisaalta muuten vaikutus olis tietysti erittäin positiivinen, tulevien peliongelmaisten suhteen.

 

Tatkoitatko tällä, että fyysisten automaattien poistaminen kaupoista lisäisi peliongelmaa? Eli kaikki fyysisesti pelaavat siirtyvät siitä sitten nettiin?

Uskon, että hyvin lyhyellä tähtäimellä se nostaisi sitä, ajamalla osan jo nykyisistä riskirajapelaajista syvemmälle. Pidemmän päälle tietysti vähentäisi.

1
0
1.7.2024 - 13:37

JR

+5136
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
1533

Aki Pyysing wrote:

JR wrote:

 

Ajattelin, että puhutaan kasinopeleistä. Livepokeri nyt on joka tapauksessa marginaali-ilmiö.

 

Kysyn nyt kuitenkin uudelleen näkemystäsi vaikutuksen suunnasta?  

En rehellisesti osaa edes arvata. Hooleissa pelaaminen on varmasti vaarallisempaa, mutta niihin päätyy vain osa muuten potentiaalisista pelaajista. Eli molemmat suunnat ovat kokonaisuutena mahdollisia.

1
0