Olet täällä

Eläköityneen optiospekulantin portfoliosijoitukset

1226
934700
Sivu:

Sivut

14.10.2020, 20:27
Liittynyt:
14.4.2015, 18:55
Viestejä:
260
Pisteet:
-67

Ei patsastelisi missään iltsikan sankariosastolla tämäkään tyyppi takuulla.

0
+1
2
-1
0
2
16.10.2020, 17:27
Liittynyt:
5.10.2019, 01:22
Viestejä:
91
Pisteet:
+46

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006672461.html

Oliko herra Pyysingille ensimmäinen kerta The Times -lehdessä?

(alkuperäinen artikkeli maksumuurin takana)

7
+1
1
-1
7
1
16.10.2020, 17:40
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1297
Pisteet:
+1253

Bobo36 kirjoitti:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006672461.html

Oliko herra Pyysingille ensimmäinen kerta The Times -lehdessä?

(alkuperäinen artikkeli maksumuurin takana)

Nonni, Sijoitustieto meni just maailmankartalle. Näin helppoa se on ja Any publicity is good publicity? ;D

(itse case on musta myrsky vesilasissa mutta hupaisaa tämä 2020 media....hiukan vaikea ajatella, että Aspire-analyyseillä tai edes Tesla-spekuloinneille ST olisi ylittänyt The Timesin uutiskynnystä...).

8
+1
0
-1
8
0
16.10.2020, 17:45
Liittynyt:
5.10.2019, 01:22
Viestejä:
91
Pisteet:
+46

PikkuPro kirjoitti:
Näin helppoa se on...

Kahdella sanalla...

 

1
+1
0
-1
1
0
4/25
16.10.2020, 18:18
Käyttäjän onC kuva
Liittynyt:
13.12.2019, 14:24
Viestejä:
17
Pisteet:
+28

Mielenkiinnolla seuraan, kuka tai mikä tämä Aki Pyysing on siinä vaiheessa kun jenkkimedia pääsee raadolle. Nyt jo omaperäisesti kirjoitetusta "Marin on rohkea"-sta on saatu pyöriteltyä vartalopilkkaa ja naisvihaa ihan näin virallisestikin, eikä olla vielä edes atlanttia ylitetty.

1
+1
0
-1
1
0
16.10.2020, 18:51
Liittynyt:
28.3.2020, 01:56
Viestejä:
221
Pisteet:
+233

Tsemppia Akille!

6
+1
0
-1
6
0
17.10.2020, 14:53
Liittynyt:
10.10.2017, 19:44
Viestejä:
9
Pisteet:
+8

onC kirjoitti:

Mielenkiinnolla seuraan, kuka tai mikä tämä Aki Pyysing on siinä vaiheessa kun jenkkimedia pääsee raadolle. Nyt jo omaperäisesti kirjoitetusta "Marin on rohkea"-sta on saatu pyöriteltyä vartalopilkkaa ja naisvihaa ihan näin virallisestikin, eikä olla vielä edes atlanttia ylitetty.

https://edition.cnn.com/style/article/sanna-marin-finland-pm-trendi-photoshoot-intl-scli/index.html

2
+1
0
-1
2
0
18.10.2020, 00:00
Liittynyt:
12.4.2020, 18:54
Viestejä:
80
Pisteet:
+11

Tämä keissi on varmasti ironisinta ikinä, mitä itselle on tullut vastaan. Kannattaa Bidenia USA:n presidentiksi ja päätyy itse tämän textbook demaritaktiikan uhriksi.

4
+1
1
-1
4
1
8/25
18.10.2020, 00:11
Liittynyt:
12.4.2020, 18:54
Viestejä:
80
Pisteet:
+11

PikkuPro kirjoitti:

 

Bobo36 kirjoitti:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006672461.html

Oliko herra Pyysingille ensimmäinen kerta The Times -lehdessä?

(alkuperäinen artikkeli maksumuurin takana)

 

Nonni, Sijoitustieto meni just maailmankartalle. Näin helppoa se on ja Any publicity is good publicity? ;D

(itse case on musta myrsky vesilasissa mutta hupaisaa tämä 2020 media....hiukan vaikea ajatella, että Aspire-analyyseillä tai edes Tesla-spekuloinneille ST olisi ylittänyt The Timesin uutiskynnystä...).

Akin päivä Trumpina. Ehkä tuon vassarimedian ja saman porukan hallussa olevan somen (those who scream the loudest) sairauden tajuaa vasta, kun joutuu itse osalliseksi tuohon konemaiseen vääristelyyn ja tahalliseen vastakkainasetteluun, joilla mielipidevaikuttamista nykyään harjoitetaan 24/7/365?

8
+1
2
-1
8
2
18.10.2020, 12:17
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4434
Pisteet:
+4576

Splinter_Cell kirjoitti:

 

PikkuPro kirjoitti:

 

Bobo36 kirjoitti:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006672461.html

Oliko herra Pyysingille ensimmäinen kerta The Times -lehdessä?

(alkuperäinen artikkeli maksumuurin takana)

 

Nonni, Sijoitustieto meni just maailmankartalle. Näin helppoa se on ja Any publicity is good publicity? ;D

(itse case on musta myrsky vesilasissa mutta hupaisaa tämä 2020 media....hiukan vaikea ajatella, että Aspire-analyyseillä tai edes Tesla-spekuloinneille ST olisi ylittänyt The Timesin uutiskynnystä...).

 

Akin päivä Trumpina. Ehkä tuon vassarimedian ja saman porukan hallussa olevan somen (those who scream the loudest) sairauden tajuaa vasta, kun joutuu itse osalliseksi tuohon konemaiseen vääristelyyn ja tahalliseen vastakkainasetteluun, joilla mielipidevaikuttamista nykyään harjoitetaan 24/7/365?

Mie olen tajunnut "vassarimedian" sairauden jo kauan ennen PyysingGatea. Tällaisilla vihakampanjoilla ajetaan vain maltillisia ihmisiä hattivateiksi. Miekin jo jossain vaiheessa maanantai-iltaa mietin, pitäisikö kaivaa vanha piekkarini esiin. Tämä oli siis metafora (joskin miulla lienee vielä piekkari jossain Lappeenrannassa), joka tarkoitti sen tyyppisiä ajatuksia että jos antaisi tästä suivaantuneena äreästi vaalirahaa täysipäisille persuehdokkaille ja lähettelisi Elina Lappalaiselle tilisiirtokopioita saatteella "Perusuomalaiset nöyränä kiittävät".

Tämä Talouselämän toimittaja oli siis se, joka aloitti maalittamiseni ja Juhana Vartiaisen ja Elina Lepomäen painostamisen. Nämä elinalappalaiset eivät tajua pelaavansa ensisijaisesti trumpetistien pussiin. Luulevat kuitenkin olevansa parantamassa maailmaa. Ja nukkuvat yönsä paremmin kuin mie, jota polarisoitumisen vääjäämätön lisääntyminen ja sen vastustamisen toivottomuus välillä pitävät hereillä. Toivottavasti edes ilmastonmuutos valvottaa noita vihapuheen jahtaajia, jotka todellisuudessa edustavat kaikkein vahingoittavinta vihapuhetta.

Eilen illalla viinilasin ääressä pohdiskeltiin, että miten voi päätyä johtopäätökseen "Oikeistomedia ja Donald Trump ovat luotettavia" havaittuaan vasemmistomedian valehtelevan. Osa Suomen parhaista kyvyistä erilaisissa rahapeligenreissä vaikuttavat tehneen tämän johtopäätöksen. Mie taas en suorilta osta kummankaan puolen "uutisia", ja yritän varoa niitä jakamastakin ilman tarkempia tutkimuksia.

26
+1
0
-1
26
0
18.10.2020, 13:52
Liittynyt:
25.5.2019, 08:24
Viestejä:
163
Pisteet:
+255

Aki Pyysing kirjoitti:

Miekin jo jossain vaiheessa maanantai-iltaa mietin, pitäisikö kaivaa vanha piekkarini esiin.

Huominen kohuotsikko lienee siis jo valmis: "Misogyyni uhkapeluri haaveilee tappamisesta".

6
+1
0
-1
6
0
18.10.2020, 13:55
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1061
Pisteet:
+717

tappio kirjoitti:

 

Aki Pyysing kirjoitti:

Miekin jo jossain vaiheessa maanantai-iltaa mietin, pitäisikö kaivaa vanha piekkarini esiin.

 

Huominen kohuotsikko lienee siis jo valmis: "Misogyyni uhkapeluri haaveilee tappamisesta".

Toinen vaihtoehto, olettaen että Akilla ei ole lupaa tuolle: "Tunnetulla sijoitttajalla luvaton ase"

6
+1
0
-1
6
0
12/25
18.10.2020, 14:37
Liittynyt:
31.3.2019, 16:16
Viestejä:
166
Pisteet:
+282

Tuo on mielenkiintoinen ilmiö, että jos joku (esim. vasemmistomedia) on väärässä, niin silloin vasemmistomedian vastustaman tahon on pakko olla oikeassa. Jos minä sanon, että 1+1 = 4 ja haukun tyyppiä, jonka mukaan se on kolme, niin 1 + 1 on kolme, koska neljä on ilmiselvästi väärä vastaus.

Mikäli tämä ei kuulu aiheeseen, niin en jatka enempää, mutta vaali-ketju on jo ajat sitten degeneroitunut täysin keskustelukelvottomaksi, niin ehkä tässä voi spekuloida vedonlyöntimielessä. Olet varmaan huomannut, että Bidenin kertoimet ovat nousseet merkittävästi samalla, kun 538 ennuste antaa edun entistä selkeämmin Bidenille. Oletko keksinyt erillistä syytä tälle, vai onko kyse vanhasta ilmiöstä, joka vain vahvistuu vaaleihin mentäessä?

3
+1
0
-1
3
0
18.10.2020, 15:36
Liittynyt:
25.5.2019, 08:24
Viestejä:
163
Pisteet:
+255

hauturi kirjoitti:

Toinen vaihtoehto, olettaen että Akilla ei ole lupaa tuolle: "Tunnetulla sijoitttajalla luvaton ase"

Näppärä toimittaja ei tietenkään jaksa tarkistaa, mutta losaa aittaa otsikkoon kysymysmerkin loppuun. 

0
+1
0
-1
0
0
19.10.2020, 12:47
Käyttäjän JR kuva
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
315
Pisteet:
+696

Aki Pyysing kirjoitti:

Siirrynkin täyttämään samoilla lämmöillä Betfairin KYC:tä, joka sisältää jännän source of fundsin ja iki-ihanan utility billin. Joksi kelpaa joskus joku ja joskus joku toinen ja välillä ei mikään.

Laitan tänne jotain josta voi olla, tai olla olematta hyötyä, koska olen (mahdollisesti) tapellut juuri saman prosessin läpi. Sain nelikohtaisen kyselyn, johon kuului muun muassa ID ja utility bill. Kyselyn deadline oli 19. päivä, ja vastasin siihen 15. päivä. 18. päivänä tilini olikin lukossa, mitään vastausta en ollut saanut.

Liveaspan mukaan tilini ongelma olivat puuttuvat ID ja utility bill, lähetin ne sille uusiksi, ja se totesi että ne eivät kelpaa, koska ovat skanneja, pitää olla valokuvia. Otin sitten kännykkäkameralla paljon huonolaatuisemmat kuvat, ja tili on taas auki. Aspan mukaan skanneja on helpompi editoida, ja siksi haluavat valokuvat. En sitten tiedä miten universaali tai oikein tulkittu tuo vaatimus oli. Joka tapauksessa juuri tällä hetkellä tilini ei ole lukossa.

Muutaman kerran olen jo Betfairin kanssa törmännyt siihen, että jotain on pielessä, sieltä puolelta asiasta ei tule mitään ilmoitusta, ja sitten asia selviää kun kyselee perään kun riittävän pitkän ajan kuluttua jotain odotettua ei ole tapahtunut.

3
+1
0
-1
3
0
19.10.2020, 14:34
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4434
Pisteet:
+4576

JR kirjoitti:

ne eivät kelpaa, koska ovat skanneja, pitää olla valokuvia.

Se voi hyvin olla, että tulee Betfairilta hylsyjä 4/4. Laitoin skannin passista ja yhdestä laskusta ja snipin Nordeasta ja Nordnetistä. Mutta tärkeintä näissä KYC:ssä on vastata nopeasti ja sitten täydentää nopeasti. Aina se on lopulta maaliin mennyt.

Nyt oli myös kynnys siinä, että epäilin ensin mailia phishingksi (Pyysingille tulee paljon phishingejä), mutta escalations@betfair.com vaikutti tutkimusten jälkeen solidilta osoitteelta. Lisäksi kun laitoin aiempiin betsien kokoihin pari nollaa lisää, tämä on luonteva hetki compliancelle pyytää jo toimitettuja dokumentteja uudelleen and then some.

2
+1
0
-1
2
0
16/25
19.10.2020, 14:48
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1297
Pisteet:
+1253

Aki Pyysing kirjoitti:

 

JR kirjoitti:

ne eivät kelpaa, koska ovat skanneja, pitää olla valokuvia.

 

Se voi hyvin olla, että tulee Betfairilta hylsyjä 4/4. Laitoin skannin passista ja yhdestä laskusta ja snipin Nordeasta ja Nordnetistä. Mutta tärkeintä näissä KYC:ssä on vastata nopeasti ja sitten täydentää nopeasti. Aina se on lopulta maaliin mennyt.

Nyt oli myös kynnys siinä, että epäilin ensin mailia phishingksi (Pyysingille tulee paljon phishingejä), mutta escalations@betfair.com vaikutti tutkimusten jälkeen solidilta osoitteelta. Lisäksi kun laitoin aiempiin betsien kokoihin pari nollaa lisää, tämä on luonteva hetki compliancelle pyytää jo toimitettuja dokumentteja uudelleen and then some.

Jotenkin ei nyt just harmita, että oon onnistunut ulkoistamaan ( heart ) koko prosessin...Jatkakaa.

1
+1
0
-1
1
0
19.10.2020, 15:47
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4434
Pisteet:
+4576

PikkuPro kirjoitti:

Jotenkin ei nyt just harmita, että oon onnistunut ulkoistamaan ( heart ) koko prosessin...Jatkakaa.

Tuskin harmittaa sittenkään kun kerron, että deposin 20K, pyysin limiitin nostoa 50K ja 20 minuutin odotuksen ja pienen riitelyn jälkeen nostivat 10K. Jolloin kerroin oli jo löpsähtänyt 1,68 -> 1,64.

Joten en malta olla huomauttamatta, että ulkoistamisissa on veroriskejä. Betfairin voitot ovat verovapaita, yksityiset vedot eivät🥶. Jos kaveri esim. betsaa puolestasi, voit joutua selvittelemään rahansiirtoja.

2
+1
0
-1
2
0
19.10.2020, 15:53
Käyttäjän JR kuva
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
315
Pisteet:
+696

Aki Pyysing kirjoitti:

 

PikkuPro kirjoitti:

Jotenkin ei nyt just harmita, että oon onnistunut ulkoistamaan ( heart ) koko prosessin...Jatkakaa.

 

Tuskin harmittaa sittenkään kun kerron, että deposin 20K, pyysin limiitin nostoa 50K ja 20 minuutin odotuksen ja pienen riitelyn jälkeen nostivat 10K. Jolloin kerroin oli jo löpsähtänyt 1,68 -> 1,64.

Taas sillä varauksella, että joku aspa on puhunut lööperiä, betfairin aspa on mulle selittänyt, että he eivät saa nostaa exposurea yli nykyisen balancen (eli siis sisällä olevien vetojen + tilin saldon) summan. Sen jälkeen olen aina pyytänyt nostamaan erikseen joka depon saavuttua exposureni täsmälleen tuohon summaan, ja se on aina nostettu tasan siihen nopeasti ja nurkumatta. Esim 80k nosto aikaisempien 10k nostojen jälkeen ei ollut yhtään hitaampi.

0
+1
0
-1
0
0
19.10.2020, 15:56
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4434
Pisteet:
+4576

JR kirjoitti:

 

Aki Pyysing kirjoitti:

 

PikkuPro kirjoitti:

Jotenkin ei nyt just harmita, että oon onnistunut ulkoistamaan ( heart ) koko prosessin...Jatkakaa.

 

Tuskin harmittaa sittenkään kun kerron, että deposin 20K, pyysin limiitin nostoa 50K ja 20 minuutin odotuksen ja pienen riitelyn jälkeen nostivat 10K. Jolloin kerroin oli jo löpsähtänyt 1,68 -> 1,64.

 

Taas sillä varauksella, että joku aspa on puhunut lööperiä, betfairin aspa on mulle selittänyt, että he eivät saa nostaa exposurea yli nykyisen balancen (eli siis sisällä olevien vetojen + tilin saldon) summan. Sen jälkeen olen aina pyytänyt nostamaan erikseen joka depon saavuttua exposureni täsmälleen tuohon summaan, ja se on aina nostettu tasan siihen nopeasti ja nurkumatta. Esim 80k nosto aikaisempien 10k nostojen jälkeen ei ollut yhtään hitaampi.

Joo, samansuuntaista ovat viestittäneet. Siksi deposinkin ensin, mutta menin ahneena pyytämään 50K korotusta, jolloin antoi vain kympin, vaikka tällä matematiikalla 20K olisi pitänyt saada. 

1
+1
0
-1
1
0
20/25
19.10.2020, 16:26
Liittynyt:
10.7.2014, 10:41
Viestejä:
4
Pisteet:
+12

oten en malta olla huomauttamatta, että ulkoistamisissa on veroriskejä. Betfairin voitot ovat verovapaita, yksityiset vedot eivät🥶. Jos kaveri esim. betsaa puolestasi, voit joutua selvittelemään rahansiirtoja.

Itse olen juuri tänä vuonna selvittellyt 2010-luvun vedonlyöntivoittoja verottajan kanssa. Skrillin tilisiirtohistorioita meni sinne suuntaa kymmeniä sivuja, aika homma selvitellä jos on jollekkin tutulle lainannut rahaa tai jos olen joskus laittanut jonkun vedon kaverin tilin kautta. Itsellä on ollut vielä Betfairille speciaali diili missä todella alhaiset välityspalkkiot niin  olen joskus sieltä aina laitellut tutuille vetoja, kun se kautta saanut houkuttelevia kertoimia.

Verottaja henkilö sanoi kyllä suoraan heti alkuun nauraen, että ollaan aika ulalla näistä vedonlyöntihommista kun ei muistanut yhtään että olis tarvinnut selvitellä suurempia summia. Oli kyllä muuten ymmärtäviä tai rentoja henkilöitä verottajan puolella, kiitettävä +. Olen varma, että luulivat rahojen tulleen cryptovoitoista mitä olisin yrittänyt kiertää verotuksessa, kun oli paljon kotiutuksia skrillistä juuri bitcoinin ja muiden cryptojen huippujen kohdalla.

 

 

1
+1
0
-1
1
0
20.10.2020, 01:15
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
1297
Pisteet:
+1253

Aki Pyysing kirjoitti:

 

PikkuPro kirjoitti:

Jotenkin ei nyt just harmita, että oon onnistunut ulkoistamaan ( heart ) koko prosessin...Jatkakaa.

 

Tuskin harmittaa sittenkään kun kerron, että deposin 20K, pyysin limiitin nostoa 50K ja 20 minuutin odotuksen ja pienen riitelyn jälkeen nostivat 10K. Jolloin kerroin oli jo löpsähtänyt 1,68 -> 1,64.

 

No kyl siun puolesta harmittaa kun tiiän, että et tykkää säädöstä ja toivon sulle vaan hyvää niinkuin luulisin, että tiiätkin.

Pahoittelen, jos viestini oli jotenkin tulkittavissa ilkikuriseksi. Ei se sitä ollut/tarkoitettu sellaiseksi vaan vain riidasin preflop, että tulisin EV hajoomaan säätöön betfairin kanssa ja kun kattelin keskustelujanne, niin tuli ajatus, että preflop tuli tällä kertaa tehtyä oikea line.  

2
+1
0
-1
2
0
20.10.2020, 09:03
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4434
Pisteet:
+4576

PikkuPro kirjoitti:

Pahoittelen, jos viestini oli jotenkin tulkittavissa ilkikuriseksi. 

Höpsis, ei mitään pahoittelemista. Miun viesti taas oli tarkoitettu ihan tahallaan ilkikuriseksi.

Nämä vaalit sitten herättivät, koska on vähän huono omatunto, kun jää asialliset asiat tekemättä ja selailtua jotain vaalipashaa yöt läpeensä.

Jottei tulisi ihan turhaan puuhasteltua, hyökkäsin Betfairin chatin (Help -> Contact Us -> Login/Registration Help) kimppuun heti aamusta silmät ristissä ja sain viidessä minuutissa limiitin kympin ylös. Eli kun on rahat tilillä valmiiksi yli sen exposure limitin, saa sen ylös melko sukkana. Täytynee askarrella sinne lisää rahaa, kun tuli sitten betsattua 10K lisää Sleepy Joeta @1,61. Note to public: Betfairin chat vastaa aamusta paljon nopeammin, kuten olettaa sopiikin.

Tämä on harvinainen tapahtuma, että otan lisää positiota, vaikka se swingaa oikeaan suuntaan. Mutta näinhän monet swing treiderit opettavat tekemään. Toisaalta kertoimen keskihinta laski, ja average downia olen harjoitellut pienen ikäni🙄. Tosin tässä on tavallaan kyseessä fundamenttisijoittaminen optioilla, eli uskon kohteen olevan aliarvostettu. Enkä ole varsinaisesti treidannut yhtään. Minkä olen ottanut, olen pitänyt ja luultavasti pidän erääntymispäivään asti.

6
+1
0
-1
6
0
21.10.2020, 13:05
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4434
Pisteet:
+4576

Mie askartelin omalle tililleni jo 50K lisää betsattavaksi, mutta en ehtinyt sitä Betfairiin siirtää, kun Bidenin kerroin jo luiskahti alle 1,60:n (1,55ATM). Taidan jättää omien ohjeideni mukaisesti limiitinkorotuspyynnön huomisaamuksi, jolloin on vähemmän ruuhkaa ja odotan tämän päivän pollit. Eiköhän trumpetisteilta vielä löydy lisää rahaa ja uskoa melko erikoisesti käyttäytyvään ehdokkaaseensa.

Jännä homma, miten vedonlyöntimarkkinat ovat kuin osakemarkkinat. Koska olen ensimmäistä kertaa vakavissani liikenteessä, omat tunnetilat vaihtelevat ahneudesta pelkoon. Osakemarkkinoilla olen omasta mielestäni päässyt näistä eroon, mutta uusilla vesillä on näköjään aina jännempää. Onhan tässä tietysti erona, että nyt olen palannut optiokauppaan erääntymispäivineen. Osakkeiden kanssa on kuitenkin aina toivo jäljellä, ellei nyt kohdeyhtiö vallan konkurssiin mene.

8
+1
0
-1
8
0
21.10.2020, 21:21
Liittynyt:
5.10.2019, 01:22
Viestejä:
91
Pisteet:
+46

Pahoittelen, että en löytänyt muistikuvieni mukaan sun väitettä (luulen, että väitit näin), että "myös ehkä tulevaisuudessa poliittisessa vedonlyönnissä voi olla edgeä".

Nimittäin suomalaisessa äänestysmaailmassa seuraava mielenkiintoinen tapahtuma on vuoden 2024 presidentinvaalit, ja jos siitä saa kiinni mielenkiintoisia kertoimia, niin olisi seuraavan "laaduttoman, mutta lähes sensuroimattoman" ketjun aihe...

... kunnallisvaalit toki ensi keväänä, mutta lopputulos tiedetään jo nyt...

0
+1
0
-1
0
0
21.10.2020, 22:53
Liittynyt:
29.3.2015, 10:02
Viestejä:
119
Pisteet:
+55

Kuten tuolla JR:n blogissa mainittiin, kannattaa Twitterissä laittaa Betfairin aspalle viestiä. Itse sain sieltä limitin nostettua ilman mitään odottelua. (Ja kaveri korotti jopa enemmän kuin oli rollia!)

1
+1
0
-1
1
0

Sivut