Olet täällä

Kryptovaluutat sijoituskohteina

Sivu:

Sivut

2.2.2021, 11:28
+40
Liittynyt:
5.5.2020, 12:07
Viestejä:
45

Itsellä Binance ja Trust Wallet käytössä. Toistaiseksi pelittänyt hyvin. 

0
+1
0
-1
0
0
3.2.2021, 20:32
+632
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
1005

Tinggeli kirjoitti:

Eikö se rahajärjestelmänä ole jo nykyisin luotetava? Vai onko antaa esimerkkejä ettei se  järjestelmätasolla olisi luotettava? Että joku pääsisi rahansiirroissa väliin ja pääsisi varastamaan rahat. Tai että rahat häviäisivät järjestelmässä bittiavaruuteen epäluotettavuuden takia.

Onhan noita bitcoin-varkaus- ja kaatopaikallekatoamisuutisia ollut. Näitä suurempi kysymysmerkki on kuitenkin arvonvaihtelu. Jos ostaa oikeaa kultaa, ei kurssi todennäköisesti romahda nopeasti murto-osaan, ja kultaa pidetäänkin melko luotettavana arvon säilyttäjänä. Digitaalisen kullan arvon säilymisestä ei voi olla ihan varma. Sillä tavalla se ei ole täysin luotettava, vaikka mitään teknistä vikaa ei olisikaan. Jos "Bitcoinin koko pointti on toimia luotettavana rahajärjestelmänä", sen voimakas arvonvaihtelu haittaa toimimista luotettavana rahajärjestelmänä.

0
+1
1
-1
0
1
3.2.2021, 21:37
Käyttäjän A kuva
-38
Liittynyt:
31.3.2020, 15:23
Viestejä:
162

von Fyrckendahl kirjoitti:

 

Tinggeli kirjoitti:

Eikö se rahajärjestelmänä ole jo nykyisin luotetava? Vai onko antaa esimerkkejä ettei se  järjestelmätasolla olisi luotettava? Että joku pääsisi rahansiirroissa väliin ja pääsisi varastamaan rahat. Tai että rahat häviäisivät järjestelmässä bittiavaruuteen epäluotettavuuden takia.

 

Onhan noita bitcoin-varkaus- ja kaatopaikallekatoamisuutisia ollut. Näitä suurempi kysymysmerkki on kuitenkin arvonvaihtelu. Jos ostaa oikeaa kultaa, ei kurssi todennäköisesti romahda nopeasti murto-osaan, ja kultaa pidetäänkin melko luotettavana arvon säilyttäjänä. Digitaalisen kullan arvon säilymisestä ei voi olla ihan varma. Sillä tavalla se ei ole täysin luotettava, vaikka mitään teknistä vikaa ei olisikaan. Jos "Bitcoinin koko pointti on toimia luotettavana rahajärjestelmänä", sen voimakas arvonvaihtelu haittaa toimimista luotettavana rahajärjestelmänä.

Miten Bitcoin edes voisi olla vähemmän volatiili tässä vaiheessa? Bitcoin luotiin reilu 10 vuotta sitten, eihän arvostus ole millään vielä saturoitunut oikealle tasolleen, kun suurin osa ihmisistä ei ole kuullutkaan koko Bitcoinista. Siinä menee aikaa, eikä volatiliteettiä voi mitenkään välttää tässä vaiheessa Bitcoin-tietoisuuden levinneisyyttä. Jos nyt katsotaan taaksepäin, niin Bitcoin on ilman muuta ollut erittäin volatiili, mutta toisaalta harva päivä historiassa on semmoinen, että silloin ostamalla olisi nyt häviöllä (tai menettänyt ostoarvoa).

Volatiliteettiin vaikuttaa tietenkin myös teknologian uutuus ja tuhat muuta hankalasti mitattavaa asiaa, joten ihmisillä on hyvinkin eri käsitys siitä, mitä bitcoinien arvon tulisi juuri tänään olla. Itse näen Bitcoinin semmoisena arvoltaan, että ulkona siitä ei ole varaa olla.

1
+1
0
-1
1
0
3.2.2021, 21:44
+310
Liittynyt:
18.9.2016, 10:47
Viestejä:
173

von Fyrckendahl kirjoitti:

Onhan noita bitcoin-varkaus- ja kaatopaikallekatoamisuutisia ollut. Näitä suurempi kysymysmerkki on kuitenkin arvonvaihtelu. Jos ostaa oikeaa kultaa, ei kurssi todennäköisesti romahda nopeasti murto-osaan, ja kultaa pidetäänkin melko luotettavana arvon säilyttäjänä. Digitaalisen kullan arvon säilymisestä ei voi olla ihan varma. Sillä tavalla se ei ole täysin luotettava, vaikka mitään teknistä vikaa ei olisikaan. Jos "Bitcoinin koko pointti on toimia luotettavana rahajärjestelmänä", sen voimakas arvonvaihtelu haittaa toimimista luotettavana rahajärjestelmänä.

Minä vuonna Bitcoinin arvo on romahtanut murto-osaan? 

 

0
+1
0
-1
0
0
3.2.2021, 22:00
+22
Liittynyt:
28.12.2020, 14:03
Viestejä:
31

Bulvaani kirjoitti:

Mitkäs alustat on herran vuonna 2021 meille Härmäläisille saatavilla / edullisimpia kryptovaluuttoihin sijoittamista varten? Nordnet ei ainakaan tarjoa mahdollisuutta suoraan hankkia kryptoja - sertifikaatteja ainoastaan valikoimassa.

Itse olen vielä tuore tapaus kryptosijoittamisessa, takana on kuukauden harjoittelujakso, joten kovin syvällä rintaäänellä en osaa neuvoa. Pörssejä/alustoja on tosiaan useita ja käytännöt on kohtuullisen kirjavia. Mä raakkasin heti pois ne, joiden maksut hoidetaan luottokortilla, paypalilla tms ja ensin pitää ostaa markkinahintaan bitcoineja tms, jotta voi ostaa kryptoja. Noista himmeleistä tulee potentiaalisesti ihan hirveä kirjanpitohärdelli ja verohelvetti, jos kauppaa meinaa vähänkään enempää tehdä.

Mä kävin tarkemmin läpi seuraavat... Coinmotion, Coinbase, Kraken ja eToro. Coinmotionissa on hyvää kotimaisuus ja se, että se on fivan hyväksymä ja valvoma toimija. Hinnat on tosin kohtuullisen suolaiset. Ja näppituntuma on, että preemiot ei myöskään ole ihan halvimmasta päästä. Homma sinällään toimii, mutta koska varsinaiset kaupat tehdään ”oikeissa” pörsseissä, on seuranta vähän kökköä. Jos meinaa ostaa erän perus kryptoja ja jättää säilöön, niin varmaan ihan ok. Jos jotain eksoottisempaa haluaa salkkuun, niin minimisijoitus on 10k ja palkkio kova. eTorossa joku tökki jo alkumeterillä, joten heivasin sen pienen ihmettelyn jälkeen. Kraken vaikutti selkeältä ja sinne avasin tilin. Lähetin sinne koemielessä pienen summan, mutta sainkin pankista soiton, että ei onnistu. Krakenissa ei sinällään kuulemma ollut mitään vikaa, mutta rahansiirroissa oli kuulemma ollut ”hankaluuksia”.  No sitten oli vuorossa Coinbase ja siitä Pro versio. Siellä homma on toiminut mutkattomasti ja myös pankki on ollut tyytyväinen. Coinbasen eurotoimisto on Irlannissa ja pankki Virossa. Rahansiirrot menee SEPA siirtoina nopeasti ja ilman kuluja. Valikoimista löytyy pitkä lista kryptoja, joilla kauppaa voi käydä euroilla. Helppoa kuin heinän teko. Välityspalkkio on ainakin Coinmotioniin verrattuna kohtuullinen ja tippuu merkittävästi, jos kauppaa tekee isommalla volyymillä. Alun harjoittelun jälkeen mulla on nyt koko positio Coinbase Pro:ssa ja homma toimii.

1
+1
0
-1
1
0
4.2.2021, 08:32
+17
Liittynyt:
15.2.2016, 13:10
Viestejä:
21

Nyt joku aika sitten tullut uusia kolikoita, jotka antaa Ethereumin gas fee:t cashbackinä takaisin 90%. Näitä kun omistaa esim UNDG ja ENOL niin saa 180% kuluissa takaisin, nyt tuli vielä kolmas GASG. Hyvässä nosteessa näyttää olevan kolikoiden arvot, mutta mitenköhän käy Ethereumverkon jos gasfarmingista tulee uusi juttu. Tullut itellä testattua ja ei enää korkeat gas fee:t ole samalla tapaa harmittanut, mutta tyhjänpäiväiseen kulutukseen en ole viitsinyt ryhtyä.

Binancen smart chainissä saattaa omasta mielestä olla myös potentiaalia seuraavaan defi farmaus boomiin. Mukavaa vaihtelua ~0.05€ transaktiokulut vs ethereumin tän hetkisiin.

1
+1
0
-1
1
0
5.2.2021, 00:21
+1663
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1353

von Fyrckendahl kirjoitti:

 

Tinggeli kirjoitti:

Eikö se rahajärjestelmänä ole jo nykyisin luotetava? Vai onko antaa esimerkkejä ettei se  järjestelmätasolla olisi luotettava? Että joku pääsisi rahansiirroissa väliin ja pääsisi varastamaan rahat. Tai että rahat häviäisivät järjestelmässä bittiavaruuteen epäluotettavuuden takia.

 

Onhan noita bitcoin-varkaus- ja kaatopaikallekatoamisuutisia ollut.

Kyse oli itse valuutan luotettavuudesta, ei sen säilytyspaikan luotettavuudesta. Onhan sitä luotettavaa FIAT rahaakin varastettu pankeista. Eli kyllä, kryptoja on varastettu välittäjiltä ja heidän holveistaan. Vastaa sitä että pankista varastetaan tukku FIAT rahaa tai pankkitoimihenkilö kavaltaa kassan. Se ero kryptoilla ja FIAT rahoilla on, että FIAT rahat voidaan varastaa kun niitä siirretään pankista toiseen (rahankuljetusauto), kryptoja ei voida.

0
+1
0
-1
0
0
5.2.2021, 03:35
+1747
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
950

Miamissa voi ilmeisesti kohta ottaa palkan Bitcoineina ja maksaa paikalliset kulut ja verot kryptoina. Ja kaupungin varallisuutta tarkoitus sijoittaa kryptoihin myös: https://www.google.fi/amp/s/www.forbes.com/sites/rogerhuang/2021/02/01/miamis-mayor-leads-the-charge-to-bring-bitcoin-to-americas-largest-cities/amp/

Ja Visalta tulossa vielä kryptopalvelut tänä vuonna: https://www.google.fi/amp/s/www.forbes.com/sites/billybambrough/2021/02/03/visa-reveals-bitcoin-and-crypto-banking-roadmap-amid-race-to-reach-network-of-70-million/amp/

8
+1
0
-1
8
0
5.2.2021, 17:27
-103
Liittynyt:
19.3.2017, 10:42
Viestejä:
353
0
+1
0
-1
0
0
5.2.2021, 21:32
+33
Liittynyt:
21.2.2018, 21:51
Viestejä:
47

Kryptonovi kirjoitti:

 

Bulvaani kirjoitti:

Mitkäs alustat on herran vuonna 2021 meille Härmäläisille saatavilla / edullisimpia kryptovaluuttoihin sijoittamista varten? Nordnet ei ainakaan tarjoa mahdollisuutta suoraan hankkia kryptoja - sertifikaatteja ainoastaan valikoimassa.

 

Itse olen vielä tuore tapaus kryptosijoittamisessa, takana on kuukauden harjoittelujakso, joten kovin syvällä rintaäänellä en osaa neuvoa. Pörssejä/alustoja on tosiaan useita ja käytännöt on kohtuullisen kirjavia. Mä raakkasin heti pois ne, joiden maksut hoidetaan luottokortilla, paypalilla tms ja ensin pitää ostaa markkinahintaan bitcoineja tms, jotta voi ostaa kryptoja. Noista himmeleistä tulee potentiaalisesti ihan hirveä kirjanpitohärdelli ja verohelvetti, jos kauppaa meinaa vähänkään enempää tehdä.

Mä kävin tarkemmin läpi seuraavat... Coinmotion, Coinbase, Kraken ja eToro. Coinmotionissa on hyvää kotimaisuus ja se, että se on fivan hyväksymä ja valvoma toimija. Hinnat on tosin kohtuullisen suolaiset. Ja näppituntuma on, että preemiot ei myöskään ole ihan halvimmasta päästä. Homma sinällään toimii, mutta koska varsinaiset kaupat tehdään ”oikeissa” pörsseissä, on seuranta vähän kökköä. Jos meinaa ostaa erän perus kryptoja ja jättää säilöön, niin varmaan ihan ok. Jos jotain eksoottisempaa haluaa salkkuun, niin minimisijoitus on 10k ja palkkio kova. eTorossa joku tökki jo alkumeterillä, joten heivasin sen pienen ihmettelyn jälkeen. Kraken vaikutti selkeältä ja sinne avasin tilin. Lähetin sinne koemielessä pienen summan, mutta sainkin pankista soiton, että ei onnistu. Krakenissa ei sinällään kuulemma ollut mitään vikaa, mutta rahansiirroissa oli kuulemma ollut ”hankaluuksia”.  No sitten oli vuorossa Coinbase ja siitä Pro versio. Siellä homma on toiminut mutkattomasti ja myös pankki on ollut tyytyväinen. Coinbasen eurotoimisto on Irlannissa ja pankki Virossa. Rahansiirrot menee SEPA siirtoina nopeasti ja ilman kuluja. Valikoimista löytyy pitkä lista kryptoja, joilla kauppaa voi käydä euroilla. Helppoa kuin heinän teko. Välityspalkkio on ainakin Coinmotioniin verrattuna kohtuullinen ja tippuu merkittävästi, jos kauppaa tekee isommalla volyymillä. Alun harjoittelun jälkeen mulla on nyt koko positio Coinbase Pro:ssa ja homma toimii.

Danskella tuli mulla ongelmia Krakenille SEPA siirroissa. Aiemmin toimi ok. 

0
+1
0
-1
0
0
5.2.2021, 22:37
+22
Liittynyt:
28.12.2020, 14:03
Viestejä:
31

kravaattikukko kirjoitti:

 

Kryptonovi kirjoitti:

 

Bulvaani kirjoitti:

Mitkäs alustat on herran vuonna 2021 meille Härmäläisille saatavilla / edullisimpia kryptovaluuttoihin sijoittamista varten? Nordnet ei ainakaan tarjoa mahdollisuutta suoraan hankkia kryptoja - sertifikaatteja ainoastaan valikoimassa.

 

Itse olen vielä tuore tapaus kryptosijoittamisessa, takana on kuukauden harjoittelujakso, joten kovin syvällä rintaäänellä en osaa neuvoa. Pörssejä/alustoja on tosiaan useita ja käytännöt on kohtuullisen kirjavia. Mä raakkasin heti pois ne, joiden maksut hoidetaan luottokortilla, paypalilla tms ja ensin pitää ostaa markkinahintaan bitcoineja tms, jotta voi ostaa kryptoja. Noista himmeleistä tulee potentiaalisesti ihan hirveä kirjanpitohärdelli ja verohelvetti, jos kauppaa meinaa vähänkään enempää tehdä.

Mä kävin tarkemmin läpi seuraavat... Coinmotion, Coinbase, Kraken ja eToro. Coinmotionissa on hyvää kotimaisuus ja se, että se on fivan hyväksymä ja valvoma toimija. Hinnat on tosin kohtuullisen suolaiset. Ja näppituntuma on, että preemiot ei myöskään ole ihan halvimmasta päästä. Homma sinällään toimii, mutta koska varsinaiset kaupat tehdään ”oikeissa” pörsseissä, on seuranta vähän kökköä. Jos meinaa ostaa erän perus kryptoja ja jättää säilöön, niin varmaan ihan ok. Jos jotain eksoottisempaa haluaa salkkuun, niin minimisijoitus on 10k ja palkkio kova. eTorossa joku tökki jo alkumeterillä, joten heivasin sen pienen ihmettelyn jälkeen. Kraken vaikutti selkeältä ja sinne avasin tilin. Lähetin sinne koemielessä pienen summan, mutta sainkin pankista soiton, että ei onnistu. Krakenissa ei sinällään kuulemma ollut mitään vikaa, mutta rahansiirroissa oli kuulemma ollut ”hankaluuksia”.  No sitten oli vuorossa Coinbase ja siitä Pro versio. Siellä homma on toiminut mutkattomasti ja myös pankki on ollut tyytyväinen. Coinbasen eurotoimisto on Irlannissa ja pankki Virossa. Rahansiirrot menee SEPA siirtoina nopeasti ja ilman kuluja. Valikoimista löytyy pitkä lista kryptoja, joilla kauppaa voi käydä euroilla. Helppoa kuin heinän teko. Välityspalkkio on ainakin Coinmotioniin verrattuna kohtuullinen ja tippuu merkittävästi, jos kauppaa tekee isommalla volyymillä. Alun harjoittelun jälkeen mulla on nyt koko positio Coinbase Pro:ssa ja homma toimii.

 

Danskella tuli mulla ongelmia Krakenille SEPA siirroissa. Aiemmin toimi ok. 

Jep, Danske myös täällä.

0
+1
0
-1
0
0
6.2.2021, 17:35
+22
Liittynyt:
28.12.2020, 14:03
Viestejä:
31

Kryptojen analysoimisesta...

Noviisina olen vielä hieman kujalla kryptojen liikkeistä, mutta yritän oppia koko ajan lisää. Olen pyrkinyt lukemaan uutisointia ja juttuja laajalla skaalalla ja kuuntelemaan eri asiantuntijoiden podcasteja. Melkoinen on kyllä mielipiteiden kirjo. Harvalla kryptosaitilla on omia puolueettomia asiantuntijoita, vaan ne lähinnä referoivat mitä traderit ja analyytikot ovat sanoneet tai twitanneet. Isoilla tradereilla taas on hyvin usein, jos ei aina, oma lehmä ojassa ja he puffaavat niitä kryptoja, joihin ovat itse sijoittaneet. 

Ehkä se on itseäni hieman yllättänyt, että iso osa analyytikoista on kovin teknisorientoituneita. Kryptojen tulevat liikkeet pyritään analysoimaan enemmän tai vähemmän kokonaan historian valossa tekniseen analyysiin nojaten. En ole juurikaan törmänyt artikkelehin, joissa perehdyttäisiin ja arvioitaisiin projektien markkinapotentiaalia tai teknistä osaamista. Tokihan asioita on hyvä ja pitääkin peilata valuuttakaupassa historian valossa. Ja tämähän on varmasti ollutkin hyvä tapa, kun kryptot ja niihin sijoittaminen ovat pitkälti olleet it-nörttien ja sisäpiirin juttu. Kysymys kuuluu, että muuttuuko pelin henki nyt kun instituutiot, “iso raha” ja suuri yleisö ovat tulleet ja tulevat mukaan kuvioon isommassa mittakaavassa. Voiko esim. Bitcoinin hintakehitystä ennustaa jatkossa pelkästään puolittumisen määrittämän neljän vuoden syklin perusteella? Onko reaalimaailman fundamenteilla ja markkina-analyysillä mitään käyttöä...

No, omat positiot on nyt ladattu kombolla BTC, ETH, AAVE, GRT ja hodlissa on tarkoitus mennä vähintään meneillään oleva sykli. Seurataan aktiivisesti tilanteen kehittymistä. Täytyy sanoa, että kyllä tässä mielenkiinto pysyy yllä 😉 

1
+1
0
-1
1
0
6.2.2021, 18:17
+18
Liittynyt:
20.12.2020, 21:46
Viestejä:
23

Kryptonovi kirjoitti:

Ehkä se on itseäni hieman yllättänyt, että iso osa analyytikoista on kovin teknisorientoituneita. Kryptojen tulevat liikkeet pyritään analysoimaan enemmän tai vähemmän kokonaan historian valossa tekniseen analyysiin nojaten. En ole juurikaan törmänyt artikkelehin, joissa perehdyttäisiin ja arvioitaisiin projektien markkinapotentiaalia tai teknistä osaamista. Tokihan asioita on hyvä ja pitääkin peilata valuuttakaupassa historian valossa. Ja tämähän on varmasti ollutkin hyvä tapa, kun kryptot ja niihin sijoittaminen ovat pitkälti olleet it-nörttien ja sisäpiirin juttu. Kysymys kuuluu, että muuttuuko pelin henki nyt kun instituutiot, “iso raha” ja suuri yleisö ovat tulleet ja tulevat mukaan kuvioon isommassa mittakaavassa. Voiko esim. Bitcoinin hintakehitystä ennustaa jatkossa pelkästään puolittumisen määrittämän neljän vuoden syklin perusteella? Onko reaalimaailman fundamenteilla ja markkina-analyysillä mitään käyttöä...

Olen täysin samaa mieltä kanssasi krypto analyyseista, jotka on pääasiassa 10-100x to the moon! Teknistä tietoa kyllä löytyy, mutta se pitää pääasiassa itse kaivaa kyseisen tokenin dokumentaatiosta. Esimerkkinä linkki Ethereumin developers dokumentaatiosta: https://ethereum.org/en/developers/docs/

Linkki Ethereum verkon statistiikkaan: https://etherscan.io/charts

Henkilökohtaisesti oma strategia perustuu teknologiaan, näen treidaamisen nolla summa pelinä. En näe treidaamisessa mitään etua itselläni ja toiseksi en halua rakentaa tax trap positiota.

Koen pikku hiljaa ymmärtäväni kryptojen ekosysteemiä/teknologiaa, noin +1000 tunnin opiskelun jälkeen.

0
+1
0
-1
0
0
6.2.2021, 19:23
+19
Liittynyt:
22.12.2020, 13:40
Viestejä:
17

Merukarhu kirjoitti:

En näe treidaamisessa mitään etua itselläni ja toiseksi en halua rakentaa tax trap positiota.

Mitä tarkoitat tax trap -positiolla?

0
+1
0
-1
0
0
6.2.2021, 19:49
Käyttäjän A kuva
-38
Liittynyt:
31.3.2020, 15:23
Viestejä:
162

Kryptonovi kirjoitti:

Kryptojen analysoimisesta...

Noviisina olen vielä hieman kujalla kryptojen liikkeistä, mutta yritän oppia koko ajan lisää. Olen pyrkinyt lukemaan uutisointia ja juttuja laajalla skaalalla ja kuuntelemaan eri asiantuntijoiden podcasteja. Melkoinen on kyllä mielipiteiden kirjo. Harvalla kryptosaitilla on omia puolueettomia asiantuntijoita, vaan ne lähinnä referoivat mitä traderit ja analyytikot ovat sanoneet tai twitanneet. Isoilla tradereilla taas on hyvin usein, jos ei aina, oma lehmä ojassa ja he puffaavat niitä kryptoja, joihin ovat itse sijoittaneet. 

Ehkä se on itseäni hieman yllättänyt, että iso osa analyytikoista on kovin teknisorientoituneita. Kryptojen tulevat liikkeet pyritään analysoimaan enemmän tai vähemmän kokonaan historian valossa tekniseen analyysiin nojaten. En ole juurikaan törmänyt artikkelehin, joissa perehdyttäisiin ja arvioitaisiin projektien markkinapotentiaalia tai teknistä osaamista. Tokihan asioita on hyvä ja pitääkin peilata valuuttakaupassa historian valossa. Ja tämähän on varmasti ollutkin hyvä tapa, kun kryptot ja niihin sijoittaminen ovat pitkälti olleet it-nörttien ja sisäpiirin juttu. Kysymys kuuluu, että muuttuuko pelin henki nyt kun instituutiot, “iso raha” ja suuri yleisö ovat tulleet ja tulevat mukaan kuvioon isommassa mittakaavassa. Voiko esim. Bitcoinin hintakehitystä ennustaa jatkossa pelkästään puolittumisen määrittämän neljän vuoden syklin perusteella? Onko reaalimaailman fundamenteilla ja markkina-analyysillä mitään käyttöä...

No, omat positiot on nyt ladattu kombolla BTC, ETH, AAVE, GRT ja hodlissa on tarkoitus mennä vähintään meneillään oleva sykli. Seurataan aktiivisesti tilanteen kehittymistä. Täytyy sanoa, että kyllä tässä mielenkiinto pysyy yllä 😉 

Tämä (ja muita Michael Saylorin juttuja) kannattaa katsoa: https://www.youtube.com/watch?v=KlXqfibqb38

Ja tärkeää on ymmärtää, että Bitcoin ei vertaudu juuri mitenkään näihin Ethereumiin ym., vaikka se siltä helposti näyttääkin ja markkinatkin tuntuvat niputtavan nämä enemmän tai vähemmän samaan sarjaan.

1
+1
1
-1
1
1
6.2.2021, 21:03
+18
Liittynyt:
20.12.2020, 21:46
Viestejä:
23

Aivopieru kirjoitti:

 

Merukarhu kirjoitti:

En näe treidaamisessa mitään etua itselläni ja toiseksi en halua rakentaa tax trap positiota.

 

Mitä tarkoitat tax trap -positiolla?

Treidaa nousu markkinassa isot tuotot/verot ja ajaa uudestaan sisään markkinaan, joka sit hakee ilmaa pois esim. seuraavana vuonna. Riskit ja vaarat kasvaa ainakin itselle, kun summat kasvaa niin nopeaa ettei aiempi varallisuustaso/tulot pysy perässä. Strategia on pitää homma simppelinä ja hodlaa pitkään, koska hyvä näkemys teknologiasta.

Staking on hyvä tapa suojata omaa positiota hetken mielijohteilta. 

https://ethereum.org/en/eth2/staking/

Edit: Ainakin omalla kohdalla siirtäisin heti tuotosta syntyneen veroseuraamusta vastaavan summan todella vähäriskiseen tuotteeseen, jonka voi sitten realisoida, kun verot tulee maksuun. Jokainen tietty pelaa oman kassan lainalaisuuksilla.

1
+1
0
-1
1
0
6.2.2021, 21:28
+22
Liittynyt:
28.12.2020, 14:03
Viestejä:
31

A kirjoitti:

Tämä (ja muita Michael Saylorin juttuja) kannattaa katsoa: https://www.youtube.com/watch?v=KlXqfibqb38

Ja tärkeää on ymmärtää, että Bitcoin ei vertaudu juuri mitenkään näihin Ethereumiin ym., vaikka se siltä helposti näyttääkin ja markkinatkin tuntuvat niputtavan nämä enemmän tai vähemmän samaan sarjaan.

Jep, katsoin tuon Saylorin keynoten tuoreeltaan, tai Ross Stevenshän siinä enemmän on äänessä. Hyvää settiä Bitcoinista koko Saylorin ja Microstrategyn seminaari, vaikka mittakaava on tietysti vähän eri kuin piensijoittajalla 😉 Mutta kun isot pojat on tosissaan ja pelissä on miljardeja, niin hyvä siinä on olla mukana vaikka vähän pienemmillä summilla.

Tuo on aivan totta, että Bitcoinin ja Ethereum kokonaisuuden tarkoitus, tehtävä ja logiikka ovat kokonaan erilaiset eivätkä ne ole kilpaiijoita toisilleen.

1
+1
0
-1
1
0
7.2.2021, 11:44
+22
Liittynyt:
28.12.2020, 14:03
Viestejä:
31

Uusille kryptosijoittamisesta kiinnostuneille on Grayscalen kansantajuiset sijoitusesitteet Bitcoinista ja Ethereumista hyvää iltalukemista.

Valuing Bitcoin - Grayscale®

Valuing Ethereum - Grayscale®

Alla lainaus Grayscalen kuvauksesta Ethereumin ja Bitcoinin eroista ylätasolla.

” It’s helpful to take a step back and consider Bitcoin’s value proposition: the promise of a global, verifiable accounting system. This accounting system, supported and secured by the most powerful computing network in the world, allows users to track value with a high degree of confidence.

Ethereum similarly facilitates verification, but of a wider set of logic and information. In other words, Ethereum’s robust network ensures that applications run according to the logic that is encoded, without the need for third parties or without the possibility of interference. Ethereum creates an environment of trust, which is historically a prerequisite for prosperous trade.

Does this mean that Ethereum is better than Bitcoin? Not necessarily — they specialize along different frontiers and make tradeoffs accordingly. Bitcoin is hardened and relatively inflexible, instilling confidence that its accounting system won’t change arbitrarily. Ethereum is adaptive and flexible, cultivating an environment of innovation and iteration. Ethereum and Bitcoin enjoy a symbiotic relationship, drawing liquidity, mindshare, and value from the outside world. Bitcoin is the preferred store of value in the digital ecosystem, whereas Ethereum has emerged as the leading financial infrastructure, settling over $12 billion of daily transactions”.

2
+1
0
-1
2
0
7.2.2021, 18:11
+57
Liittynyt:
15.12.2020, 17:17
Viestejä:
38

Kryptonovi kirjoitti:

Ethereum similarly facilitates verification, but of a wider set of logic and information. In other words, Ethereum’s robust network ensures that applications run according to the logic that is encoded, without the need for third parties or without the possibility of interference.

Tämä väite liittyen kolmansiin osapuoliin on mielestäni vähän kummallinen Ethereumiin liittyen koska monet palvelut ymmärtääkseni vaativat juuri kolmannen osapuolen. Esim. tässäkin ketjussa aiemmin käytetty esimerkki lohkoketjupohjaisesta vedonlyönnistä, missä idea on että ei tarvita vedonlyöntitoimistoa välikädeksi vaan ihmiset voivat keskenään tehdä smart contractin tietyillä ehdoilla. Kuitenkin informaatio vedonlyönnin lopputuloksesta on pakko tulla joltain kolmannelta osapuolelta (ns. Oracle Problem). Olisikin mielenkiintoista kuulla jos joku osaisi kertoa miten esim. vedot settlattaisiin ilman kolmatta osapuolta.

 

 

0
+1
0
-1
0
0
7.2.2021, 19:36
+1747
Liittynyt:
4.3.2016, 20:21
Viestejä:
950

JePi kirjoitti:

 

Kryptonovi kirjoitti:

Ethereum similarly facilitates verification, but of a wider set of logic and information. In other words, Ethereum’s robust network ensures that applications run according to the logic that is encoded, without the need for third parties or without the possibility of interference.

 

Tämä väite liittyen kolmansiin osapuoliin on mielestäni vähän kummallinen Ethereumiin liittyen koska monet palvelut ymmärtääkseni vaativat juuri kolmannen osapuolen. Esim. tässäkin ketjussa aiemmin käytetty esimerkki lohkoketjupohjaisesta vedonlyönnistä, missä idea on että ei tarvita vedonlyöntitoimistoa välikädeksi vaan ihmiset voivat keskenään tehdä smart contractin tietyillä ehdoilla. Kuitenkin informaatio vedonlyönnin lopputuloksesta on pakko tulla joltain kolmannelta osapuolelta (ns. Oracle Problem). Olisikin mielenkiintoista kuulla jos joku osaisi kertoa miten esim. vedot settlattaisiin ilman kolmatta osapuolta.

 

 

Keskittämättömät oraakkelipalvelut. Esim Chainlink.

0
+1
0
-1
0
0
7.2.2021, 23:59
-1
Liittynyt:
6.9.2017, 23:07
Viestejä:
38

e:pois

0
+1
0
-1
0
0
8.2.2021, 00:00
-1
Liittynyt:
6.9.2017, 23:07
Viestejä:
38

e:pois

0
+1
0
-1
0
0
8.2.2021, 00:00
-1
Liittynyt:
6.9.2017, 23:07
Viestejä:
38

onko Dogecoin pelkkä meemi?

0
+1
0
-1
0
0
8.2.2021, 00:06
+23
Liittynyt:
9.4.2018, 23:35
Viestejä:
16

Casteliero kirjoitti:

Aiemmin jo sanoin, että minun sijoitushorisontti näihin on tällä hetkellä 2 vuotta, mutta en siinä vaiheessa odota teknologian lyövän läpi.

Ethereum 2.0 valmiiseen versioon menee vielä 2-4 vuotta. Ja teknologian läpi lyömiseen vähintään 5 vuotta, mutta 2030 voisi olla ihan hyvä tavoite.

Ensiksi kiitos perusteellisista kirjoituksistasi palstalle. Etenkin teknologiasta on tullut kirjoituksiesi avulla opittua erittäin paljon jo pidemmän aikaa.

Kysyisin mihin kahden vuoden sijoitushorisonttisi pohjautuu? Onko kyseessä jonkinlaiset Ethereumin fundamentaaliset syyt vai ainoastaan henkilökohtaiset? Pahoittelut jos olet avannut asiaa jo aiemmin.

Onko sinulla tälle "bull-syklille" (tai omalle kahden vuoden sijoitushorisontillesi) jokin tietty price target Ethereumille vai muuttuuko tavoitteet sen mukaan miten kuumiksi koet koko kryptomarkkinat?

0
+1
0
-1
0
0
8.2.2021, 08:25
+19
Liittynyt:
22.12.2020, 13:40
Viestejä:
17

Merikarhu kirjoitti:
Aivopieru kirjoitti:

Mitä tarkoitat tax trap -positiolla?

Treidaa nousu markkinassa isot tuotot/verot ja ajaa uudestaan sisään markkinaan, joka sit hakee ilmaa pois esim. seuraavana vuonna. Riskit ja vaarat kasvaa ainakin itselle, kun summat kasvaa niin nopeaa ettei aiempi varallisuustaso/tulot pysy perässä. Strategia on pitää homma simppelinä ja hodlaa pitkään, koska hyvä näkemys teknologiasta.

Staking on hyvä tapa suojata omaa positiota hetken mielijohteilta. 

https://ethereum.org/en/eth2/staking/

Edit: Ainakin omalla kohdalla siirtäisin heti tuotosta syntyneen veroseuraamusta vastaavan summan todella vähäriskiseen tuotteeseen, jonka voi sitten realisoida, kun verot tulee maksuun. Jokainen tietty pelaa oman kassan lainalaisuuksilla.

Kiitos selvennyksestä. Juu, jos treidaa, niin sitä kannattaa kyllä tehdä ajatuksen kanssa. Ihan minimi lienee se, että jos on kaikki voitot aina sijoittanut uudelleen, niin edes loppuvuodesta räknäilee vuoden aikana siihen mennessä syntyneet nettovoitot ja sitten markkinatilanteesta riippuen jompaa kumpaa (tarvittaessa):

  1. Jos nykyiset positiot ovat pahasti punaisella, realisoi omistuksia vaikka niin paljon, että saa tappioilla kaikki vuoden aikana kertyneet nettovoitot kuitattua ja sijoittaa fyffet sitten ~heti uudelleen
  2. Muussa tapauksessa realisoi omistuksia riittävästi ja pistää fyffet sivuun/turvaan veronmaksua odottamaan

Mutta vuoden ei kyllä kannata antaa vaihtua ilman, että on kartalla voitoista ja tappioista. Tuo kuvaamasi tapa on tietysti turvallisin (jokaisesta voitosta heti verot syrjään), mutta syö tuottoja, kun (netto)voitoista jää aina ~kolmasosa sijoittamatta.

Edit: 1-tapauksessa riittää toki, että vaihtaa kryptosta toiseen, sekin nykyisen vero-ohjeen mukaan on verotuksen realisoiva tapahtuma eli realisoi tappiot verotuksen kannalta. Ja räknäillessä kannattaa tietysti ottaa huomioon aikaisemmilta vuosilta vähentämättä jääneet tappiot myös.

1
+1
0
-1
1
0
8.2.2021, 15:17
+18
Liittynyt:
20.12.2020, 21:46
Viestejä:
23

Tesla on ostanut 1,5 $ biljoonalla Bitcoinia.

"We hold and may acquire digital assets that may be subject to volatile market prices, impairment and unique risks of loss. In January 2021, we updated our investment policy to provide us with more flexibility to further diversify and maximize returns on our cash that is not required to maintain adequate operating liquidity. As part of the policy, which was duly approved by the Audit Committee of our Board of Directors, we may invest a portion of such cash in certain alternative reserve assets including digital assets, gold bullion, gold exchange-traded funds and other assets as specified in the future. Thereafter, we invested an aggregate $1.50 billion in bitcoin under this policy and may acquire and hold digital assets from time to time or longterm. Moreover, we expect to begin accepting bitcoin as a form of payment for our products in the near future, subject to applicable laws and initially on a limited basis, which we may or may not liquidate upon receipt."

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000156459021004599/tsla-...

 

4
+1
0
-1
4
0
8.2.2021, 15:17
+115
Liittynyt:
10.5.2018, 14:56
Viestejä:
145

Nousu taitaa siis vasta olla alkamassa!

HODL!

2
+1
0
-1
2
0
8.2.2021, 15:17
Käyttäjän A kuva
-38
Liittynyt:
31.3.2020, 15:23
Viestejä:
162

Merikarhu kirjoitti:

Tesla ostanut 1,5 $ biljoonalla Bitcoinia.

"We hold and may acquire digital assets that may be subject to volatile market prices, impairment and unique risks of loss. In January 2021, we updated our investment policy to provide us with more flexibility to further diversify and maximize returns on our cash that is not required to maintain adequate operating liquidity. As part of the policy, which was duly approved by the Audit Committee of our Board of Directors, we may invest a portion of such cash in certain alternative reserve assets including digital assets, gold bullion, gold exchange-traded funds and other assets as specified in the future. Thereafter, we invested an aggregate $1.50 billion in bitcoin under this policy and may acquire and hold digital assets from time to time or longterm. Moreover, we expect to begin accepting bitcoin as a form of payment for our products in the near future, subject to applicable laws and initially on a limited basis, which we may or may not liquidate upon receipt."

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000156459021004599/tsla-...

 

Nyt varmaan Elon Muskin fanitkin alkavat kiinnostua Bitcoinista, kun aiemmin syynä on usein ollut, että eihän Eloniakaan kiinnosta. Btw, Tesla osti vain bitcoineja. Ei sanaakaan mistään ympärille kerääntyneistä viritelmistä.

1
+1
4
-1
1
4
8.2.2021, 15:29
+18
Liittynyt:
20.12.2020, 21:46
Viestejä:
23

A kirjoitti:

 

Merikarhu kirjoitti:

Tesla ostanut 1,5 $ biljoonalla Bitcoinia.

"We hold and may acquire digital assets that may be subject to volatile market prices, impairment and unique risks of loss. In January 2021, we updated our investment policy to provide us with more flexibility to further diversify and maximize returns on our cash that is not required to maintain adequate operating liquidity. As part of the policy, which was duly approved by the Audit Committee of our Board of Directors, we may invest a portion of such cash in certain alternative reserve assets including digital assets, gold bullion, gold exchange-traded funds and other assets as specified in the future. Thereafter, we invested an aggregate $1.50 billion in bitcoin under this policy and may acquire and hold digital assets from time to time or longterm. Moreover, we expect to begin accepting bitcoin as a form of payment for our products in the near future, subject to applicable laws and initially on a limited basis, which we may or may not liquidate upon receipt."

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1318605/000156459021004599/tsla-...

 

 

Nyt varmaan Elon Muskin fanitkin alkavat kiinnostua Bitcoinista, kun aiemmin syynä on usein ollut, että eihän Eloniakaan kiinnosta. Btw, Tesla osti vain bitcoineja. Ei sanaakaan mistään ympärille kerääntyneistä viritelmistä.

"Moreover, we expect to begin accepting bitcoin as a form of payment for our products in the near future, subject to applicable laws and initially on a limited basis, which we may or may not liquidate upon receipt."

1
+1
0
-1
1
0
8.2.2021, 15:30
+3
Liittynyt:
20.8.2020, 09:45
Viestejä:
3

Mites toi cryptovaluutan verokohtelu menee nykyään? onko tappiot kuitattavissa voitoista vai meneekö yksipuoleiseksi verokohtelu verottajalta?

Mites sitten jos treidaa vaikkapa futuuteita 5x onko niissäkin samat verokohtelut vai onko sama kuin CFD verotus.

0
+1
0
-1
0
0

Sivut