Nyt joku aika sitten tullut uusia kolikoita, jotka antaa Ethereumin gas fee:t cashbackinä takaisin 90%. Näitä kun omistaa esim UNDG ja ENOL niin saa 180% kuluissa takaisin, nyt tuli vielä kolmas GASG. Hyvässä nosteessa näyttää olevan kolikoiden arvot, mutta mitenköhän käy Ethereumverkon jos gasfarmingista tulee uusi juttu. Tullut itellä testattua ja ei enää korkeat gas fee:t ole samalla tapaa harmittanut, mutta tyhjänpäiväiseen kulutukseen en ole viitsinyt ryhtyä.

Binancen smart chainissä saattaa omasta mielestä olla myös potentiaalia seuraavaan defi farmaus boomiin. Mukavaa vaihtelua ~0.05€ transaktiokulut vs ethereumin tän hetkisiin.

Pelaajaja kirjoitti:

Onko viisaammilla tästä tietoa, kannattaako noiden spark tokenien vuoksi siirtää xrp:t toiseen lompakkoon?

"Joulukuun 12.päivänä Ripple, eli XRP-valuutta kokee forkin. Tässä tapauksessa se tarkoittaa, että luodaan uusi, täysin erillinen Spark-niminen token, jota jaetaan kaikille XRP-lompakkojen omistajille. Tällaisesta kolikkojen jakelusta käytetään myös termiä airdrop. Flare networkin Spark-tokeneita (FLR) jaetaan saamiemme tietojen mukaan 12.12.2020 olevien XRP-omistusten perusteella XRP-lompakkojen omistajille. Liikkeelle laskettavien Spark-tokenien arvo määrittyy kauppapaikoilla liikkeellelaskun jälkeen, joten niiden arvosta ei ole vielä mitään tietoa vaan pelkkää spekulaatiota.

Coinmotion ei tue Spark-tokenien jakelua

Olemme päättäneet teknisistä ja liiketoiminnallisista syistä olla tukematta Spark-tokenien jakelua. Sen vaatima kehitystyö, toteuttaminen ja hallinnointi vaatisi paljon resursseja ja valintamme on keskittyä ydinpalveluidemme ylläpitoon ja kehittämiseen. Esimerkkinä isoista palveluntarjoajista, esim. Coinbase ei tue Spark-tokenien jakelua.  Mikäli et koe tarvitsevasi Spark-tokeneita, niin sinun ei tarvitse tehdä mitään. Jos puolestaan haluat saada Spark-tokenit itsellesi, niin sinun tulee siirtää XRP-varasi airdroppia tukevaan palveluun."

Riippuu varmaan kuinka paljon XRP:tä omistaa. En juuri aiheeseen ole perehtynyt mutta kyllähän nuo yleensä kannattaa. Riski että häiviät siirroista aiheutuvat kulut. Omasta mielestä aika pieni riski ja pieni vaiva siirtää varat airdropin ajaksi toisaalle. Binancen spot wallet ainakin yleensä tukenut airdoppeja.

Makkone kirjoitti:

 

pyrzi kirjoitti:

 

Makkone kirjoitti:

Kysymys viisaammille:

Haluaisin ”altistaa” salkustani tietyn %-osuuden kryptovaluuttariskille. Noin 3% esimerkiksi hatusta vedettynä, mikä tarkottaisi nyt n 4000e sijoitusta, ja tästä eteenpäin n 100e kuukausittaista sijoitusta. 

 

Minulla ei ole kiinnostusta etsiä tai pohtia tulevaisuuden voittajacoinia, eikä tarkoitus ole tehdä minkäänlaista treidailua. Homma menisi osta ja vahdi -taktiikalla, sijoitushorisontin ollessa +20 vuotta. Eniten kiinnostaisi indeksityyppinen ratkaisu, johon voittajahevonen tulevaisuudessa ehkä nousisi, ellei ole jo joukossa nyt.

 

Mitä tuotteita/coineja suosittelisit tässä tilanteessa, millä painoilla? Entä minkä välittäjän kautta? Kulutason minimointi mahdollisuuksien mukaan tietysti oletuksena.

 

En tiedä onko oikein mitään fiksua yhtä tuotetta/indeksiä. Ei ainakaan omaan tutkaan ole osunut vielä mitään järkevää. Suosittelisin kulujen ja yksinkertaisuuden puolesta ostamaan kolikot Binancen kautta. Itse ostaisin ehkä 1% Bitcoin, 1% Ethereum ja 1 % altcoineja. Altcoinien osalta kannattaa tutkimusta itse tehdä ja jos ei jaksa niin isompi paino BTC ja ETH:lle. Altcoineja jollain tasolla valmis tuote jota on osoittanut että pystyy kehittämään tai muuten merkittävä potentiaali. Muutama altcoini ilman sen kummempia perusteluja, mitä saattaisin itse ostaa LEND, LINK, DOT, SXP, BNB. Kannattaa itse tuohon käyttää aikaa ja perhetyä.

 

 

Kiitos pyrzi. Johonkin tuon tyyppisen ratkaisuun varmasti päädyn, kun järkevää indeksityyppistä ratkaisua ei taida tosiaan olla tarjolla.

Vielä jatkokysymys säilytykseen liittyen:

Ymmärtääkseni Ledger-tyyppinen usb-lompakko tai paperilompakko ovat turvallisimmat tavat säilyttää kryptovaluuttoja. Minkälaisilla summilla näette järkevästi siirtyä em tapaan? Ja onko näissä jokin selvä golden standard? Esim tuo Ledger?  Nyt kun summien puolesta puhutaan alkuun satasista ja tonneista, niin jotenkin tuntuu raskaalta säädöltä tilailla kalliita usb-tikkuja. Toisaalta esim. Binancella rahat ovat niin turvassa, kuin Binancen systeemi sattuu olemaan. Ja kun tarkoitus on hakea tällä hajautusta isommilta katastrofeilta, niin tuo säilytysaspekti on kyllä sinänsä varsin tärkeä.

Monet suosittelee hardware wallettia kun pääoma n. +5000. Ledger NanoS varmaan suosituin. Riippuu ihan varovainen haluaa olla. Itsellä hajautettu osa kauppapaikkojen lompakoihin ja sitten olen suosinut metamask lompakoita. Näen suhteellisen turvallisena vaihtoehtona tuon Metamaskin. Itellä todennäköisesti suurempi riski olisi hukata hardware walletti. Tosin Metamask vain Ethereum pohjasille tokeneille ja Bitcoinit joutuu muuttaan wrappedBitcoineiksi jos haluaa sinne säilöä.

Makkone kirjoitti:

Kysymys viisaammille:

Haluaisin ”altistaa” salkustani tietyn %-osuuden kryptovaluuttariskille. Noin 3% esimerkiksi hatusta vedettynä, mikä tarkottaisi nyt n 4000e sijoitusta, ja tästä eteenpäin n 100e kuukausittaista sijoitusta. 

 

Minulla ei ole kiinnostusta etsiä tai pohtia tulevaisuuden voittajacoinia, eikä tarkoitus ole tehdä minkäänlaista treidailua. Homma menisi osta ja vahdi -taktiikalla, sijoitushorisontin ollessa +20 vuotta. Eniten kiinnostaisi indeksityyppinen ratkaisu, johon voittajahevonen tulevaisuudessa ehkä nousisi, ellei ole jo joukossa nyt.

 

Mitä tuotteita/coineja suosittelisit tässä tilanteessa, millä painoilla? Entä minkä välittäjän kautta? Kulutason minimointi mahdollisuuksien mukaan tietysti oletuksena.

En tiedä onko oikein mitään fiksua yhtä tuotetta/indeksiä. Ei ainakaan omaan tutkaan ole osunut vielä mitään järkevää. Suosittelisin kulujen ja yksinkertaisuuden puolesta ostamaan kolikot Binancen kautta. Itse ostaisin ehkä 1% Bitcoin, 1% Ethereum ja 1 % altcoineja. Altcoinien osalta kannattaa tutkimusta itse tehdä ja jos ei jaksa niin isompi paino BTC ja ETH:lle. Altcoineja jollain tasolla valmis tuote jota on osoittanut että pystyy kehittämään tai muuten merkittävä potentiaali. Muutama altcoini ilman sen kummempia perusteluja, mitä saattaisin itse ostaa LEND, LINK, DOT, SXP, BNB. Kannattaa itse tuohon käyttää aikaa ja perhetyä.

von Fyrckendahl kirjoitti:

Onko kryptoille jo näköpiirissä sellaista todellisen elämän käyttöä, jossa krypto on ensisijaisesti vaihdon eikä spekuloinnin / sijoittamisen väline?

Jos verrataan kultaan, sillä on spekulointiarvon lisäksi esteettistä arvoa ja käyttöarvoa teollisuudessa. Kryptoilla ei taida olla esteettistä arvoa, vaan miten on todellisen käyttöarvon laita?

Kryptovluutoista on syntynyt merkittäviä innovaatioita talouden eri osa-alueille, missä lohkoketjuteknologiaa hyödynnetään. Nyt alkaa pikkuhiljaan näkymään myös itse kryptoille todellista käyttöä. Se on tietenkin sitten katsojan silmissä, että kokeeko niistä olevan juuri itselle hyötyä. Monen kohdalla vastaus todennäköisesti on "ei", mutta "kyllä" vastausten määrä kasvaa koko aika. Eli normi kaduntallaaja ei vielä cryptoista hirveästi kostu, kuten monta kertaa todettu.

Kohtahan 1,5 miljardia Kiinalaista voi todennäköisesti maksaa maan omalla virtuaalivaluutalla digital yunilla (DCEP). Tätä ei varmaan kuitenkaan lasketa suoraan cryptojen todellisen elämän käyttötarkoitukseksi, vaikka se on niistä polveutunut.

On valtava määrä erilaisia ja eri vaiheisa oleavia projekteja, joista nyt ensimmäisenä tuli pari, jotka ehkä lähellä todellisen elämän käyttöä ja mitä itse hyödynnän.

- Swipe (SXP) pankkikorttilla maksaminen. Itse saan esim. Spotifyn, Netflixin ja Amazon Primen kk-maksut takaisin (Bitcoineina), sekä 2% cashback ostoksista (tosin n.1% menee crypto-fiat vaihtoon) Jos enemmän pääomaa ja riskinottohalua, niin mahdollista jopa 5% cashback + kasa palveluja. (vastaa, miksi maksaa cryptoilla)
- Crypto lainaus (esim AAVE). Hyödyllinen lähinnä jos haluaa säilyttää altistuksen tietylle virtuaalivaluutalle. Esim voin vaikka Bitcoin talletustani vastaan ottaa USDT luoton ja sen käyttää haluamallani tavalla. Vaikka sijoittaa tuon Hotbitin kautta uudelleen 143% tuotolla tai vaihtaa fiat valuutaksi ja ostaa auton. Voisi kuitenkin olla vielä auton hankintaan fiksumpaa käyttää jotain muuta rahoitusta. Eli pääsiassa pääsee hyödyntämään velkavipua sijoittamisessa. AAVE muuten yksi merkittävimmistä DeFi tekijöistä ja sen kehittäjä suomalainen Stani Kulechov.

Veikkaan että lähitulevaisuudessa NFT:t tulee olemaan iso juttu, mistä normikansalle myös iloa. Esim ostat vaikka Cuccin laukun, josta saat NFT:n Cucci-chainiin ja voit sen luovuttaa eteenpäin jos myyt laukun jokupäivä. Eli käytetyn laukun ostajalla varmuus laukun aitoudesta. Monta muuta tapaa myös hyödyntää näitä, mistä iloa myös normi kansalle.

Oma villi visio on tulevaisuudesta (kaukaisesta) se, että Kiinan johdolla tulee myös muut maat perässä kehittämään kansallisia virtuaalivaluuttoja. Esimerkiksi verotuksen voisi aika kivasti automatisoida. Valtiot pystyvät sitten hyvin valvomaan ja seuraamaan pääomien liikkeitä ja printtaamaan loputtomasti tarvittaessa ja vaikka jakamaan suoraan kansalaisten lompakoihin jos tarve elvyttää. Valtioiden hallinnoiman rahan uskottavuus heikkenee ja cryptot yleistyy vaihdon välineenä jne. Tämä siis henkilökohtainen villi visio ilman sen suurempia perusteluja tai ylempiä tutkintoja, josta saa olla vapaasti erimieltä.

Pankit ei pidä cryptoja millään tapaa uhkana. Todennäköisesti nuo aikaisemmin mainitut maksut Krakeniin estetty AML syistä. Jenkeissähän taisi tulla joku lakimuutos, että nyt pankit saa pitää hallussaan virtuaalivaluuttoja. Tulisikohan cryptot saataville sijoitustuotteina kuluttajille lähivuosina... Pankeissa lohkoketjuteknologiaa pidetään mahdollisuutena. esim. Dias-järjestelmä. Myös lainauksen puolelle kehitteillä lohkoketjuteknologiaa hyödyntäviä sovelluksia. Kulutusluotto prosessia saa aika mukavasti automatisoitua lohkoketjuteknologian ja oraakkeleiden avulla. Pankille vähemmän töitä, asiakkaalle nopeampaa ja mukavampaa.

Rogue kirjoitti:

Osaako joku sanoa mitä ihmettä tarkoittaa "korkotili" Coinmotionissa? Tällä hetkellä väittävät esim Bitcoinien tallettamisesta korkotililleen maksettavan noin 5,5% vuosikorkoa. Onko tässä joku massiivinen ylimääräinen riski vs se että pitää niitä coineja siellä saman firman normaaliss lompakossa?

Tuolta heidän verkkosivuiltaa näyttäis vastaus löytyvän

https://coinmotion.com/fi/blog/nyt-voit-saada-korkoa-bitcoin-sijoituksi…

Riskinä tuossa varmaan lähinnä tuo kolmannen osapuolen riskin. Eli varat menee tuonne jollekkin heidän yhteistyökumppanille joka hoitaa crypto lendingiä.

Tuo 5.5% aika maltillinen "korko tuotto" crypto maailmassa. Esim Hotbitin kautta taitaa saada USDT talletukselle 143%, mutta siinä taas varmaan joitain riskejä (en ole sen tarkemmin asiaan perehtynyt). 

Artsipappa kirjoitti:

 

Eli perus pyramidihuijaus. Jos ei todellista käyttöä ole niin mitä muuta näillä tekee paitsi koittaa myydä kalliimmalla kun millä osti..

Osa projekteista kyllä, mutta ei kaikki. Luonnollisesti vetää puoleensa huijauksia kun ihmiset helppon rahan toivossa sijoittavat. Esimerkiksi ainakin tuo mainitsemani yuno.finance taisi nyt paljastua cash grabiksi. 

Oli kyllä itelle liian pitkä luettava kokonaisuudessaan tuo kvartaali raportti. Mutta joo tieto vanhenee tällä hetkellä todella nopeasti, kun mennään sen verran kovaa.
Yearn.financeen tuli muuten nyt Ethereum vaultit, vaikuttaa aika mielenkiintoiselta. Voisin kuvitella että tonne saattaa mennä isojakin määriä Ethereumia ja siten nostaa tulevaisuudessa hintaa.

Koitin myydä Uniswapissa pienen AMPL peliposition, mutta jäi tekemättä kun kulut ois ollu 70$. Good times. Onneksi sain Sushit vielä eilen illasta myytyä vähän edullisemmin. Taitaa farmaus ja DEX-treidaus olla aika monen osalta toistaiseksi ohi, ennen kuin tullaan alas päin noissa gas fee:ssä.

prplsqrl kirjoitti:

Jos aikanaan oli hankalaa ymmärtää lohkoketjuteknologiaa ja sitä kautta Bitcoinin/ Ethereumin olemassaoloa, on varmasti mahdoton ymmärtää tätä jylläävää DeFi-huumaa ja mihin se perustuu. Puhun omasta puolestani. 

Joo ei tästä taida ymmärtää yhtään kukaan. Defi markkinat tällä hetkellä täysin irrationaaliset ja itse veikkan että jossain vaiheessa tullaan yhtä lujaa alas kuin ollaan noustu. Rahaa tungetaan joka paikaan erilaisiin meemikolikoihin yms. ja toivotaan että se sylkee ulos enemmän rahaa mitä olet sinne laittanut.

Soloque kirjoitti:

 

Joko Pyrzi on ottanut uusia peltoja farmattavaksi? Itse tutkin äsken Dodoo nimistä projektia, mutta tällä hetkellä vakuuttivat vain hyvät nimet sen takana ja se on yleensä ollut vain huono uutinen itselleni näissä projekteissa..

 

Luulin että meno oli villiä viime viikolla, mutta touhu menee hullummaksi joka päivä...
Itsellä ainoat farmit nyt Sushissa ja ycrv:ssä. Mennyt kyllä odotettua paremmin tuo Sushin farmaus, nyt 3-4 päivässä farmi tuottanut noin +100%, pitäisi vaan kohta malttaa tuotot lunastaa ettei jää vain luu käteen jos tullaan rymisten alas. Gas fee:t niin korkeella, että ei omilla jäljellä olevilla pelimerkeillä kannata oikein hypätä uusiin farmeihin mukaan. Ei oikein huvita lähteä myymään muita hyviä crypto positioita sen takia että pääsisi sysäämään varoja näihin epämääräsiin ruokiin ja meemeihin. Jos tulee jotain projekteja missä nään potentiaalia ja hypeä ympärillä, niin ehkä teen degen muuvit ja ostan suoraa pelkkää tokenia, niin ei tarvitse kuluista maksaa itseä kipeäksi ja pääsee riskillä mukaan nousuun. Alkaa mennä tosiaan isojen poikien peliksi pikkuhiljaa toi farmaus kun kulut nousee taivaisiin. Ei enää taida 200$ riitä kuluihin, että pääsee uusiin farmeihin mukaan, kun pelkkä sushin harvesti maksaa 45$ kun vielä sunnuntaina oli 12$. Korkeiden kulujen takia varmasti myös sushin ja muiden vastaavien hinta nousussa kun porukat ei viitsi niitä ottaa pois kulujen takia ja näin ollen myyntipuoli suppeampaa.

Telegrammissa oon tänään bogannut seuraavista jonkun verran keskustelua ja mihin nyt viimeisimpänä ihmiset vaikuttaisi tunkevan rahaa. En oo ite ehtinyt sen tarkemmin projekteihin perehtyä. (enkä tiedä edes viitsinkö)
https://pylon.finance/#/
https://medium.com/@al_92198/pylon-finance-25-or-more-apy-even-in-a-bear-market-33df5214f6e4
https://kimchifinance.firebaseapp.com/
https://yuno.finance/

Mitä nopeasti silmäili niin näyttäisi olevan aika meemi-tokena ja todennäköisyys että joku vetää maton alta, todella suuri. Kertoo ehkä ihmisten vallitsevasta mielentilasta, kun näihin sysäävät rahaa viimeistä päivää. Pylon näistä ehkä jollain tasolla mielenkiintoinen projekti mutta verkkosivujen UI ei kyllä oikein vakuuta, eikä projektista löydy ihan hirveästi tietoa...

Hyppäsin itsekkin nyt mukaan testimielessä tämmöiseen viimeisimpään yield farmaukseen. Tämä ehkä myös havainnollistaa tätä kyseistä trendiä, mistä siinä on kyse ja miten toimii. Tietty jokainen farmaus vähän erilainen, mutta ydin idea niissä pitkälti sama. Pientä kokekumsta entuudestaan oli curven farmaus pooleista, jotka ehkä hieman turvallisemmat ja maltillisemmat, mutta nyt ajattelin hypätä suoraan syvään päätyyn sinne missä tuotto ja riski on korkeimmillaan. Kohteeksi otin viime perjantaina alkaneen Sushiswapin, jonka ympärillä tuntui siinä hetkessä olevan eniten hypeä. Eli tässä siis tarjotaan likviditeettiä Uniswapin kautta Compound ja Ethereum vaihtoparille (voi olla myös jokin muu vaihtopari). Likviditeetin tarjoaja saa pienen osan kauppaakäyvien kuluista (itse tässä kokeilussa sain 0,0026%) sekä vastineeksi sijoitetusta pääomasta LP-tokeneja (liquity provider-token). Riippuen missä Uniswapin altaassa on, niin sen altaan LP-tokenit voi Sushiswapissa pistää tuottamaan Sushi-tokeneja. Periaatteessa näillä tokeneilla ei ole mitään arvoa, vaikka niistä tällä hetkellä muutaman dollarin saa jos myy. Eikä niillä ei juurikaan tee mitään, ellei halua osallistua protokollan kehittämiseen tulevaisuudessa ja äänestää sitä koskevissa asioissa. Toisaalta yield farmauksen aloittanut YFI-protokolla lähti 0.00$:sta ja sen tekijäkin Andre Cronje sanoi että sillä ei ole arvoa älkää ostako. Siitä huolimatta yhden YFI-tokenin arvo on tällä hetkellä +30 000$.

Tässä näitä omia tuloksia, jos jotain kiinnostaa.

Sijoitettu pääoma 2 ETH (n.800$)
Sijoituskohde Sushiswap.org - Compound/Ethereum Uniswap V2 pool (APY ~+1700%)
Gas fee yht.  ~40$
Sijoitusaika n.48h (jatkuu)

Tuotot (kuluja ei vähennetty):
Compound - Ethereum altaasta (0,0027% pool share) ~70$ (+8,6%)
Sushi tokeneja 33kpl (arvo tällä hetkellä 3,27€) = ~110$ 
Yht. +180$ (+22,5%/48h)
(Tuottojen lunastukseen ja sushi tokenien myyntiin menisi varmaan yhteensä noin gas fee kuluja 30$.)

Kyllähän tuosta ihan mukavat tuottoprosentit per päivä tulee ja ymmärtää miksi tähänkin 24h sisällä virtasi +400mil$. Isommalla pääomalla saa varmasti ihan mukavaa tiliä tehtyä. Riskitöntä hommaa tämä ei tietysti ole, eikä varmasti pysty tämmöisenä loputtomiin jatkumaan. Isoimpina riskeinä tässä impermanent loss ja smart contract risk. Eli kun protokollaa ei ole vielä auditoitu niin voi rahat hävitä mahdollisten huijareiden matkaan, tai pääoma pienentyä jos COMP - ETH arvot merkittävästi laskee tai nousee suhteessa toisiinsa. Tällä hetkellä Ethereum gas kulut todella korkealla, mikä nostaa farmauksen kuluja, eikä näin ollen välttämättä ihan muutamalla satasella kannata lähteä tähän touhuun mukaan.