11.5.2015 - 16:38

PikkuPro

+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905
Mustakasi kirjoitti:

Eikö tämä nykyinen Sagan P/E ole täysin ''normaali'' historiallisesti?

 

"Nykyinen PE" on minusta Sagan kohdalla ongelmallinen käsite koska on 1) PE joka näkyy vaikka KL 12kk juoksevassa ja 2) PE joka jo sisällä mutta ei raportoituna (maaliskuun huutari). 

Näissä on todella suuri ero ja jälkimmäinen on siis nätimpi luku joka tulee julkiseksi q2. Ja juu, mr. marketin pitäisi tällaiseen reagoida, kurssikäyrää katsomalla voi tutustua siihen onko reagoinut.

11.5.2015 - 17:23

Mustakasi

+23
Liittynyt:
19.12.2014
Viestejä:
75

Tarkoitin juuri, että eikö tämä 7-8 P/E mistä täälläkin on puhuttu ole histroriallisesti täysin ''normaali' Sagalle? Todennäköisesti jopa yläkanttiin.

En tiedä kannattaako P/E-lukua erityisesti edes tuijottaa tämän yhtiön kohdalla.

11.5.2015 - 20:57

PikkuPro

+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905
Mustakasi kirjoitti:

Tarkoitin juuri, että eikö tämä 7-8 P/E mistä täälläkin on puhuttu ole histroriallisesti täysin ''normaali' Sagalle? Todennäköisesti jopa yläkanttiin.

En tiedä kannattaako P/E-lukua erityisesti edes tuijottaa tämän yhtiön kohdalla.

Oon oikeestaan väärä vastaamaan koska odotan noin 4e eps 2015 eli nykykurssilla alle 7PE. Lisäksi korkotaso tai EKP toimet ei "normaaleja" joiden seurauksena yleinen PE taso ei "normaali" tai on "uusi normaali" (en tiedä, voiko seitsemän alhaisen korkotason vuodesta puhu enää poikkeuksena).

Saga tosiaan liikkuu hyvin omanlaisensa "logiikan "mukaan joten edes PE 6 ei välttämättä näy kurssissa tai ainakin liikut voi olla poikkeuksellisen "epätäydellisiä". Toisaalta jos eps tulee 4e niin edes Saga ei imo maksa alle 1,4e osinkoa jolloin osinkotuotto kurssilla 25e on reilusti yli 5%.

Eli vastaus ekaan: Saga ei ehkä ole poikkeuksellisen halpa PE mittarilla mutta ajat ovat poikkeukselliset jolloin yleinen PE taso on korkea - ja syystäkin.

11.5.2015 - 22:51

Mustakasi

+23
Liittynyt:
19.12.2014
Viestejä:
75

Hyvä vastaus. Olen samaa mieltä ja olen myös mukana junassa. Toivottavasti tämä nykyinen trendi jatkuu ensi vuonnakin, niin kurssillakin on potentiaalia nousta.
 

19.5.2015 - 12:40

Late

+435
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
458

Ei kelpaa enää laput edes alta 25€:n.... Jatkan ihmettelyä. Jos juoksis seinään sitten ihan kunnolla, ja ostais nuokin 121 kpl pois....

28.5.2015 - 15:56

keijokepuli

+432
Liittynyt:
16.12.2014
Viestejä:
297

kesäkuun huutari lähestyy ja palikat ovat asettumassa aika mukavaan asentoon:

1) Euro on heikentynyt ja ostovaluutat (dollari/rupla) ovat vahvistuneet ainakin maaliskuusta.

2) Kiinan tullitkin puolittumassa aiotusta vai onko? (kauppalehden keskustelusta poimittu linkki)

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=17…

http://www.talouselama.fi/uutiset/kiina+kannustaa+kulutusjuhlaan+leikka…

3) kurssi eikun jatkaa laskuaan, joten en ole luopumassa ja ostan kaikella, minkä voin irroittaa - komments please?

28.5.2015 - 16:18

Aki Pyysing

+13679
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7042
keijokepuli kirjoitti:

3) kurssi eikun jatkaa laskuaan, joten en ole luopumassa ja ostan kaikella, minkä voin irroittaa - komments please?

Miekin olen vähän ostellut, mutta en huudellut, samoilla perusteillacool. Tässä pelottaa se, että markkinoilla on varmasti meitä paremmin informoituja toimijoita = kaikki turkistuottajat. Toisaalta ne voivat olla osakemarkkinoilla täysin hönöjä, joten optimistisesti olen ottanut vähän laskeviin.

29.5.2015 - 00:16

PikkuPro

+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905
Aki]

[quote=keijokepuli

kirjoitti:

3) kurssi eikun jatkaa laskuaan, joten en ole luopumassa ja ostan kaikella, minkä voin irroittaa - komments please?

Miekin olen vähän ostellut, mutta en huudellut, samoilla perusteillacool. Tässä pelottaa se, että markkinoilla on varmasti meitä paremmin informoituja toimijoita = kaikki turkistuottajat. Toisaalta ne voivat olla osakemarkkinoilla täysin hönöjä, joten optimistisesti olen ottanut vähän laskeviin.

Plus jos joillekin pokeritaustaisten Junnujen (=kaikki alle 50v) täytyy hävitä niin nimenomaan Turkistuottaja-Jäärille, imo. Meidän perheellä positio entinen, 20ke miikalla enkä kevennä ainakaan ennen huutista...hmm, kuulostipa oldschool Jäärältä.. ;D

29.5.2015 - 10:19

V.R

OP
+27
Liittynyt:
3.3.2015
Viestejä:
38

Eipä tuolla ole kuin yksi vähentänyt (nordean hallintarekisteri). Pakosti kurssi tippuu kun pienivaihtoisessa osakkeessa myynyt nyt kuukauden alusta sen +-1000 osaketta päivässä. Tarhaajat käyttävät yleensä Pohjolaa välittäjänä, joten jos alkaa tulla paljon myyntejä Pohjolan kautta olisin huolissani.

30.5.2015 - 09:18

PikkuPro

+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905
PikkuPro]

[quote=Aki]

[quote=keijokepuli

kirjoitti:

3) kurssi eikun jatkaa laskuaan, joten en ole luopumassa ja ostan kaikella, minkä voin irroittaa - komments please?

Miekin olen vähän ostellut, mutta en huudellut, samoilla perusteillacool. Tässä pelottaa se, että markkinoilla on varmasti meitä paremmin informoituja toimijoita = kaikki turkistuottajat. Toisaalta ne voivat olla osakemarkkinoilla täysin hönöjä, joten optimistisesti olen ottanut vähän laskeviin.

Plus jos joillekin pokeritaustaisten Junnujen (=kaikki alle 50v) täytyy hävitä niin nimenomaan Turkistuottaja-Jäärille, imo. Meidän perheellä positio entinen, 20ke miikalla enkä kevennä ainakaan ennen huutista...hmm, kuulostipa oldschool Jäärältä.. ;D

Kelasin tätä vielä lapsia nukuttaessa ja kantani jyrkentyi. Pelko pois Aki ja oon nyt tosissani. 14-27v työskentelin useissa pienyrityksissä (2-10 työntekijää) jotka varmaan vastaavat about ave tarhan liikevaihtoa/koulutustasoa. Metalli ja tekstiilialaa eniten mutta se sivuseikka. Rupesin kelaamaan tässä firmojen johtajia ja heidän infoaan toiminnastaan ja osakemarkkinaosaamistaan. Itseasiassa jo eka on minusta oleellisesti puutteellinen, ei tekstiiliverstaassa tai tarhassa oikeasti ave löydy teräviä kyniä vielä - edes omasta toiminnasta ja sen optimoinnista. Sitten kun mietitään infon hyödyntämistä osakemarkkinoilla niin - LOL. Imo ehkä yksi neljästä hahmotti mitenkään firmansa arvoa tai potentiaalia mutta olikin isohkon konkurssin 90-lamassa läpikäynyt ja pikkufirmalla eteenpäin hissutteleva. Pokkana väitän, että 3/4 biittaisin ko toimarit/pääpuuhastelijat omien firmjensa potentiaalin hahmottamisessa ja vielä varmemmin biittaisin heidät omien firmojensa osakkeiden treidauksessa.

Kaikella kunnialla mutta tarhakokoisessa busineksessa imo ave osakemarkkinakäyttäytyminen on sitä, että ostetaan jos nousee ja/tai on löysää rahaa tai kaveri suosittelee ja myydään kun puhutaan huonoista ajoista ja/tai tarvitaan rahaa tai kaveri suosittelee. Tai iskee ryyppyputki (jep, yksi neljästä kaatui tähän, ei tosin ensimmäisillä kerroilla mutta aika kallista puuhaa jos loppuputkessa aina likvidoidaan kännissä firman omaisuutta).

2.6.2015 - 23:42

PikkuPro

+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905

Huomenna sitten mennään, kieltämättä jännittää. Jännittäisi muuten Vaimoakin jos tietäisi flippinsä koosta..

Tarjonta on näköjään ihan yhtä laaja kuin maaliskuussakin. Jotain huhua kuullu, että laadun osalta perinteisesti maaliskuun huutiksessa menee hieman priimampaa joten voisi näkyä ka. hinnassa mutta huutarin sisällön osalta olen Tuulari/kohisija-höpöttäjä. Joka tapauksessa kesäkuun huutari on todella merkittävä 2015 tuloksen kannalta ja kuun lopussa pitkälti tiedetään missä vuoden osalta mennään. Hyvää niin paljon jo plakkarissa maaliskuulta että imo jos haarukan laittaisi äärilaajaksi niin EPS on 2015 2,5e-6e eli paljon on vielä pelissä ja vaikka suorasta kurssireaktiosta ei Sagan kohdalla aina tiedä niin osinko reagoi jo lainkin takia ja osinko taas liikuttaa kurssia ainakin lähempänä irtoamispäivää. 

Taalan kurssi ainakin nyt suotuisa. Vamos!

 

4.6.2015 - 13:22

korppuleipa

+8
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
35

Mitenhän pitäisi ymmärtää että kahden julkistetun turkiksen molemmat avg hinnat ovat alempana kuin maaliskuussa, mutta top hinnat ovat reilusti yli maaliskuun huutokaupan? Ymmärrän että kahden tuotteen jälkeen on vaikea tehdä mitään kovinkaan hyviä johtopäätöksiä, mutta ajattelin nyt kuitenkin kysäistä josko joku osaisi analysoida.

4.6.2015 - 14:24

pullero

+11
Liittynyt:
23.12.2014
Viestejä:
40

Joku NON kauppias oli ainakin n 20kE omistuksella noista tuloksista tulkinnut etta perseelleen menee ja sylkassyt laput laitaan. Aika vaikee amatoorin tuosta varmaan vetaa mitaan johtopaatoksia. Pitaa vain istua kyydissa, pitaa kaiteista kiinni ja toivoa parasta. Saattaa olla noita PP:n mainitsemia laatu hommeleita tai sitten jotain muuta. Isompia kasoja naytettas alkavan myyda huomisesta alkaen. Maaliskuussahan homma lahti myos vahan kangerrelen kayntiin. Mutta siitakaan ei oikeen voi mitaan johtopaatoksia vetaa. Ainoo johtopaatos minka ainakin omalta kohdalta voi vetaa etta ehka hivenen kyseenalaista runtata isohko summa tahan ihan taysin ymmartamatta businesta ja sen nyansseja. Noo mut nailla mennaan ja katotaan mita tuloo tai manoo. 

4.6.2015 - 14:49

wunderbra

+66
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
130

Elikkäs Blue shadow fox piirun alle 2014 kesäkuun ja sitten jo reippaammin huonommalla hinnalla kuin viime maaliskuussa. Nyt olisi kiva tietää, että mitä me (tai paremminkin markkinat) odotettiin?!

4.6.2015 - 15:07

Doggy

+3
Liittynyt:
2.7.2014
Viestejä:
59

Ei näillä ketuilla ja niiden hinnoilla ole vielä hirveästi merkitystä. Näitä ostavat pääasiassa Venäjäiset ja heidän ostovoima on mitä on. Minkit, jotka matkaavat Kiinan markkinoille ratkaisevat huutokaupan tuloksen.

5.6.2015 - 01:06

PikkuPro

+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905

 

V.R. mitään kommenttia huutarin alkuun? Tuntuu et oot tietävä näissä.

Lukujen perusteella tosiaan huono alku mut vissiin tyyliin 200k/3,5m vasta myyty ja muutenkaan en osaa yhtään tulkita huutarin kulkua.

5.6.2015 - 10:20

LongJohn

+80
Liittynyt:
21.1.2015
Viestejä:
129

Sagan sivuilta uutinen:

"Saga Furs Oyj:n kesäkuun huutokauppa alkoi tänään Blue Shadow -ketunnahkojen 100-prosenttisella myynnillä. Hintataso laski 5-10 prosenttia maaliskuun huutokaupasta ja suurimmat ostot tehtiin Kiinan markkinoille. Suomensupinnahat myytiin 90-prosenttisesti pääosin eurooppalaisen muotiteollisuuden tarpeisiin hintojen laskiessa 10-15 prosenttia. Venäjän markkinoiden epävarmuus heijastui selvästi Blue Frost- ja hopeaketunnahkojen myyntiin ja tarjonnoista myytiin vain noin 40 prosenttia maaliskuun huutokaupan hintatasoon."

 

Odotellaan minkinmyyntiä...

5.6.2015 - 14:45

Aki Pyysing

+13679
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7042

Miulle oli näköjään tullut eilen 1000 minkinnahkaa @24,50.

Reaalitalouden puolelta voi mainita, että kiinalaisia turkiksenostajia on kasinolla paljon ja he häviävät hymyssä suin isoja rahoja. Tosin tästä ei kannata vetää liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä:  niin ne ovat tehneet jo ainakin 20 vuotta.

 

5.6.2015 - 18:43

Jytky

+107
Liittynyt:
25.6.2014
Viestejä:
149

Jos nyt oikein vilkaisin noita ketun vitkaleita, niin ei kai tuo nyt ihan kehnoin mahdollinen tulos ole. Ainakaan ottaen huomioon, että siellä nyt kai on keskimäärin hiukan kehnompilaatuista nahkaa tarjolla:

Kesäkuu 2015: 477.128 kpl   99%    128,78€ avg

Maaliskuu 2015: 587.977 kpl 100%   145,17€ avg

Kesäkuu 2014: 499.248 kpl   93%     108,75€ avg

5.6.2015 - 22:21

Doggy

+3
Liittynyt:
2.7.2014
Viestejä:
59

Blue Fox keskihinta tippui maaliskuusta 11%, kokoluokittain pudotusta tuli 7-9% ja laatuluokittain 8-10% eli kutem jytky sanoi huonolaatuisempaa japienempää nahkaa oli tarjolla. Kuitenkin tarjoamasta lähes 80% on minkin nahkoja, joten minkkihuutaria odotellessa...

9.6.2015 - 10:41

ernest

+3
Liittynyt:
14.2.2015
Viestejä:
11

Hinnat näyttivät tippuneen maaliskuulta 10% tai yli. Kurssia pidetään parin osakkeen kaupoilla 25 pinnassa, eikä ostolaitaa käytännössä ole. Tais tulla turpaan...

9.6.2015 - 11:15

V.R

OP
+27
Liittynyt:
3.3.2015
Viestejä:
38

Laitetaanpas nyt kesälomaltareissulta vähän omia mielipiteitä. Huutokauppa mennyt todella hyvin. Kesäkuun huutokauppassa aina vähän huonompilaatuista tavaraa myynnissä ja muutenkin maaliskuu on aina nro1 huutokauppa jossa hinnat korkeammat.

Tähän mennessä on välitysmyyntiä kertynyt (Q1 + Q2) 49 + 310 M€ = 359 M€. Kesäkuun kauppasta tulee noin 240M, ollaan luvussa 600M€.
Syyskuun huutokauppa selvästi pienempi joten siitä noin 100 M€. Yhteensä tulisi 700 M€.
Joka muuten on ennätys normaalimittaisissa tilikausissa, eli mennään yli 2012 695 M€, joka antoi vuoden EPS;ksi 4,69 €.

Osakkeen kurssi lähellä 24€. Mitäpä tästä nyt sanoisi. Markkinathan on aina oikeassa :)

9.6.2015 - 11:43

PikkuPro

+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905

 

V.R kirjoitti:

Laitetaanpas nyt kesälomaltareissulta vähän omia mielipiteitä. Huutokauppa mennyt todella hyvin. Kesäkuun huutokauppassa aina vähän huonompilaatuista tavaraa myynnissä ja muutenkin maaliskuu on aina nro1 huutokauppa jossa hinnat korkeammat. Tähän mennessä on välitysmyyntiä kertynyt (Q1 + Q2) 49 + 310 M€ = 359 M€. Kesäkuun kauppasta tulee noin 240M, ollaan luvussa 600M€. Syyskuun huutokauppa selvästi pienempi joten siitä noin 100 M€. Yhteensä tulisi 700 M€. Joka muuten on ennätys normaalimittaisissa tilikausissa, eli mennään yli 2012 695 M€, joka antoi vuoden EPS;ksi 4,69 €. Osakkeen kurssi lähellä 24€. Mitäpä tästä nyt sanoisi. Markkinathan on aina oikeassa :)

Kiitos viestistäsi. Kuten aiemmin sanoin, olet vaikuttanut tietävältä Sagan kohdalla - toivottavasti myös resultwise. (:

Itse en aio kevennellä toistaiseksi, toki sormi aina lähellä liipasinta kun positio on näin suuri vs. muu salkku/networt/whatnot. Perussyy on se, että yksinkertaisesti niin paljon hyvää varmaa tulossa q2 ja koska pienissä luotan markkinoihin niiiiin vähän nykyään, niin en mitenkään vakuuttunut että ei tule tyyliin: 1. suurten otsikkojen juttu (nolla-uutisesta) tyyliin "Saga moninkertaisti voittonsa alkuvuonna vs. 2014!" 2. markkina reagoi hypeen sen perus 5-20%. En siis sano, että näin käy mutta pinnoja siihen nään ja pinnoja päinvastaiseen en koska se q2 tulos on ja melko tarkkaan tiedossa. Nythän huutis tahkoo q3 tulosta jo.

 

9.6.2015 - 13:23

aaboari

-2
Liittynyt:
11.7.2014
Viestejä:
71

Jännä nähdä kurssireaktio, jos Sijoitustiedossa vaihdetaan myyntilaidalle. Käsittääkseni jo melkoinen positio päivittäisvaihtoon nähden foorumilaisilla.

9.6.2015 - 13:47

pullero

+11
Liittynyt:
23.12.2014
Viestejä:
40

elikkas osinko ens kevaana 1,7E josta tulee ensi kevaan kurssiksi ~28E.

plus-miinus:

- markkinoiden kiimat/depressiot

- mahd minimia isompi osinko toki nostaisi mika kait epatodennakosta

- mahd 30c lisaosinko

- yms yms.

10.6.2015 - 20:20

PikkuPro

+6127
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2905

Kun mitään yhteenvetoja en tältä viikolta nähnyt niin kävin Sagan EUR myyntilistoja läpi 2014/2015 kesäkuu. Aattelin, että parempi verrata viime vuoteen kuin maaliskuuhun koska laatuero oletettavasti pienempi näin. Noin 20% on noussut viime vuodesta hinnat. Varmasti vs. maaliskuu tilanne toinen mutta laatuerot voi sotkea vertailua. Kesäkuunkin huutis osaltaan mullistaa tuloksen vs. viime vuosi.

En väitä mikään asiantuntija näissä olevani mutta itselleni ainakin kertoi sen, että keventää en nyt voi.

11.6.2015 - 11:09

Late

+435
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
458

Eihän toi nyt niin pahalta näytä. Mutta niin vaikea vertailla mihinkään, ja onhan esimerkiksi 89% vähemän kuin 100%. Sanon silti, että jos tämä olisi loistava tulos, kyllä ne tarhaajat olisivat laput jo ostaneet pois. Itsellä keskihinta 26€ ja roikotan edelleen tämän vuoden. Mutta ei tätä lisää uskalla ostaa.

http://www.sagafurs.com/fi/auctions_home/auctions_info/season_2014_2015…