4.2.2020 - 18:53

Tinggeli

+3013
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1939
kahvi kirjoitti:

Sinänsä surullinen ja traaginen Coronapandemia voi sataa Nokian laariin. Monella tavalla. Esimerkiksi Huawei voi joutua toimituspaineeseen jos Corona iskee yhtiöön tai sen komponenttitoimittajiin pahasti.

 

Nokialla on kuitenkin hyvin paljon tuotantoa ja jonkin verran myös tuotekehitystä Kiinassa. Ja hyvin paljon alihankkijoita. Toki Huaweilla on suuremmat riskit siellä.

0
0
4.2.2020 - 18:59

Tinggeli

+3013
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1939
Xman kirjoitti:

Henkilökohtaisesti en tule koskaan, ikinä, enkä milloinkaan hankkimaan mitään Kiinalaista tuotetta kotiini..

Melko hankalaksi tulee kyllä elämä ja minkään käyttötavaran ostaminen. Varsinkin tekniikkaan ja vaatteisiin / kenkiin liittyviä. Verkkokaupoista et siis voi mitään ostaa ja kivijalkakaupoissa ei aina valmistusmaata pääse tarkistamaan. Mutta hyvä jos pidät linjan ja siinä onnistut.

0
0
4.2.2020 - 18:59

Tinggeli

+3013
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1939
Tinggeli kirjoitti:
kahvi kirjoitti:

Sinänsä surullinen ja traaginen Coronapandemia voi sataa Nokian laariin. Monella tavalla. Esimerkiksi Huawei voi joutua toimituspaineeseen jos Corona iskee yhtiöön tai sen komponenttitoimittajiin pahasti.

 

Nokialla on kuitenkin tuotantoa ja jonkin verran myös tuotekehitystä Kiinassa. Ja hyvin paljon alihankkijoita eri ketjuissa. Toki Huaweilla on suuremmat riskit siellä.

0
0
7.2.2020 - 13:02

Heikin Ashi

+2648
Liittynyt:
9.2.2019
Viestejä:
890

Ihme, että NOK nousee vaikka 

"Reuters: Euroopan suurin tele­operaattori arvostelee Nokian 5g-tuotteita kaikkein huonoimmiksi"

"Uutistoimiston mukaan Deutsche Telekom on kertonut havaitsemistaan ongelmista Nokian hallituksen puheenjohtajalle Risto Siilasmaalle ja toimitusjohtaja Rajeev Surille."

Nokian tuotteet ovat Suomen opetusministerin  julkista sanankäyttöä  lainaten siis "paskoja".

Ei ihme, että Siilasmaa on lähdössä  (ja varmaan myös hiukka myöhemmin Mr. Suri siirtyy muihin puuhiin).

Kuivaniemeläinen vanha sananlasku sen kertoo: "Paska ei palijo hiivaa tartte, ennenkö se nousee."

0
0
7.2.2020 - 13:59

Tinggeli

+3013
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1939
Heikin Ashi kirjoitti:

Ihme, että NOK nousee vaikka 

"Reuters: Euroopan suurin tele­operaattori arvostelee Nokian 5g-tuotteita kaikkein huonoimmiksi"

Nousisiko koska:

FT: Yhdysvallat harkitsee Nokian ja Ericssonin rahoittamista Huawein kampittamiseksi

https://yle.fi/uutiset/3-11009730

Ja

Yhdysvaltain oikeusministeri: Käyttäkää mieluummin Nokiaa kuin Huaweita

https://yle.fi/uutiset/3-11196638

 

Keskiviikkona ostetut Nokiat myyty tänään hintaan 3,93 euroa (oli toimeksianto mennyt läpi lounastunnilla klo 13:05). Mukava tili parin päivän holdaamisella. Nokiat ostettu siis keskiviikkoiltana hintaan 3,63 euroa.

0
0
9.2.2020 - 15:26

Teknokraatti

+1241
Liittynyt:
29.1.2020
Viestejä:
575
Heikin Ashi kirjoitti:

Kuivaniemeläinen vanha sananlasku...

Anteeksi off-topic: Kuivaniemeläiset sananlaskut ovat rajoitettu sisäpiiri, joten en hämmästyisi ollenkaan vaikka kävisi ilmi, että me tunnemme toisemme IRL smiley

0
0
9.2.2020 - 22:24

Hynägrande

+1800
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1242

"Antimidas" Siilasmaan lähtö voisi kyllä olla positiivinen signaali, melkein firmalle kuin firmalle.. meikäkin saattaisi taas palata ostamaan Nokiaa :) 

Mulla on hivenen erilainen käsitys Riston "kyvyistä" businessjohtajana kuin hänellä itsellään. Track recordissa näyttää olevan yksi onnistuminen ja tosi monta pieleen mennyttä firmaa.

0
0
11.2.2020 - 01:43

Aki Pyysing

+13611
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7028

Kopioin omasta blogistani kysymyksen tänne ja vastaan:

distrotrader kirjoitti:

"Jos väittää kauppaa huonoksi, kun sen seurauksena yhtiön markkina-arvo nousee yhdessä yössä neljällä miljardilla eurolla, suosittelen indeksisijoittamista ja egonalentamiskursseja."

Jos nyky-Nokian verkoista ja katiskoista sais saman 4 miljardin preemion, niin pitäiskö ottaa?

Preemiota ei voi kauppaa solmittaessa varmasti tietää. Inderes esimerkiksi arvioi Nokia Networksin (verkkoliiketoiminnan) arvoksi 5,0-8,3 miljardia euroa. Mihin markkinat sen arvostavat on sitten vaikeampi arvata. Mutta jos leikittäisiin, että vaikka viiteen miljardiin (Inderesin pessimistinen skenaario, joka päätyy osien summana 3,4 euroon per osake), niin kyllä osakkeenomistajien perspektiivistä yhdeksään jaardiin pitäisi irrottaa. Tästäkin toki tulisi Suomessa huuto liian halvalla myymisestä. Hyvää tulisi 4Mrd/5,6Mrd osaketta eli 70 senttiä per osake ja tämän verran kurssin sitten pitäisi nousta. Tässä on toki paljon oikaistuja mutkia matkassa.

Onhan sellainenkin mahdollisuus, että Nokian johdolla on verkkotoimintaan joku jokeri hihassa, jota markkinat eivät vain vielä ymmärrä. Aika harvoin kyllä kellään on.

0
0
13.2.2020 - 19:13

distrotrader

+27
Liittynyt:
13.4.2018
Viestejä:
24
Aki Pyysing kirjoitti:

Kopioin omasta blogistani kysymyksen tänne ja vastaan:

 

distrotrader kirjoitti:

"Jos väittää kauppaa huonoksi, kun sen seurauksena yhtiön markkina-arvo nousee yhdessä yössä neljällä miljardilla eurolla, suosittelen indeksisijoittamista ja egonalentamiskursseja."

Jos nyky-Nokian verkoista ja katiskoista sais saman 4 miljardin preemion, niin pitäiskö ottaa?

 

Preemiota ei voi kauppaa solmittaessa varmasti tietää. Inderes esimerkiksi arvioi Nokia Networksin (verkkoliiketoiminnan) arvoksi 5,0-8,3 miljardia euroa. Mihin markkinat sen arvostavat on sitten vaikeampi arvata. Mutta jos leikittäisiin, että vaikka viiteen miljardiin (Inderesin pessimistinen skenaario, joka päätyy osien summana 3,4 euroon per osake), niin kyllä osakkeenomistajien perspektiivistä yhdeksään jaardiin pitäisi irrottaa. Tästäkin toki tulisi Suomessa huuto liian halvalla myymisestä. Hyvää tulisi 4Mrd/5,6Mrd osaketta eli 70 senttiä per osake ja tämän verran kurssin sitten pitäisi nousta. Tässä on toki paljon oikaistuja mutkia matkassa.

Onhan sellainenkin mahdollisuus, että Nokian johdolla on verkkotoimintaan joku jokeri hihassa, jota markkinat eivät vain vielä ymmärrä. Aika harvoin kyllä kellään on.

Kiitos vastauksesta. Ilahduttaa nähdä laskelmassasi kulmia, joita en osannut kysymyshetkellä puntaroida.

En ollut tietoinen Inderesin skenaarioista, mutta kävin nyt niitä läpi. Kuvittelisin, että mahdollinen verkkoyhtiön myynti varmaan edellyttäisi myös liiketoimintaa vastaavien patenttien myymistä Technologies-yksiköstä. Mutta se on sitten asia erikseen.

0
0
26.2.2020 - 21:07

Juha

+1398
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1507

0
0
2.3.2020 - 08:51

Heikin Ashi

+2648
Liittynyt:
9.2.2019
Viestejä:
890
Heikin Ashi kirjoitti:

7.2.2020

Ei ihme, että Siilasmaa on lähdössä  (ja varmaan myös hiukka myöhemmin Mr. Suri siirtyy muihin puuhiin).

Täällähän tämä tämän päivän HYVÄ uutinen jo olikin.laugh

"Huono työ tulee osakkaille kalliiksi." Vanha suomalainen sananlasku.

0
0
2.3.2020 - 11:50

Aki Pyysing

+13611
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7028

Suomi mainittu CNBC:ssä! Suri oli näköjään saanut kenkää, huomasin. Mie en saa tästä hyvää uutista millään, vaikka kurssi markkinan mukana on +3% @3,51.

Varma indikaattori markkinaturbulenssista: Miulla on CNBC päällä. Rauhallisempina aikoina kuuntelen Radio Rockia, koska olen eläkkeellä johdannaissijoituksista.

0
0
2.3.2020 - 12:02

Lehtopöllö

+344
Liittynyt:
17.9.2014
Viestejä:
391

Itse pidän kyllä Pekasta. Konecranesin ja Fortumin ruorissa tehnyt ihan hyvää jälkeä. Myös esiintynyt ihan vakuuttavasti Fortumin saatua negatiivista julkisuutta Saksan hiilivoimalan jälkeen. Ei Surilla ole ollut helppo homma miltään kannalta, mutta pitkään sai aikaa kääntää kurssia ja lopulta track record omistaja-arvon suhteen jäi huonoksi. 

Oikeastaan negatiivinen asia tässä on siirtymäajan pituus. 

0
0
2.3.2020 - 12:11

Aki Pyysing

+13611
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7028
Lehtopöllö kirjoitti:

Itse pidän kyllä Pekasta. Konecranesin ja Fortumin ruorissa tehnyt ihan hyvää jälkeä. Myös esiintynyt ihan vakuuttavasti Fortumin saatua negatiivista julkisuutta Saksan hiilivoimalan jälkeen. Ei Surilla ole ollut helppo homma miltään kannalta, mutta pitkään sai aikaa kääntää kurssia ja lopulta track record omistaja-arvon suhteen jäi huonoksi. 

Oikeastaan negatiivinen asia tässä on siirtymäajan pituus. 

Miekin tykkään Pekasta. Mutta tj:n vaihto tarkoittaa firmalla olevan vakavia ongelmia. Jotka Pekka joko pystyy ratkaisemaan tai sitten ei. Vaihto oli varmasti tarpeen, mutta sen indikoimat ongelmat eivät ole positiivisia.

0
0
2.3.2020 - 12:46

Tuntematon käyttäjä (ei varmistettu)

-604
Liittynyt:
Viestejä:
1399
Slice kirjoitti:

Antaisin Surille monoa. 

Kukas kissan hännän nostaa, jollei kissa itse?

0
0
28.4.2020 - 15:04

Tinggeli

+3013
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1939

Tähän Nokian julkaisemaan pärssiuutiseen eivät kurssit ole vielä reagoineet mitenkään:

Nokialle miljardi­sopimus Intian suurimpiin lukeutuvan mobiili­operaattorin kanssa

Nokia on solminut usean vuoden laitesopimuksen intialaisen mobiilioperaattori Airtelin kanssa.

Sopimuksen mukaan Nokia toimittaa maahan 300 000 uutta langattoman teknologian laitetta vuoteen 2022 mennessä.

Uutistoimisto AFP:n lähteen mukaan kaupan arvo on lähes miljardi dollaria, mikä vastaisi noin 900 miljoonaa euroa. Airtel on yksi Intian suurimmista operaattoreista, AFP kertoo.

 

0
0
8.7.2020 - 10:40

Aki Pyysing

+13611
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7028

Morgan Kanen jälkeläisistä J.P. laski Nokian tavoitehinnan 5,00 -> 3,8.

Nokia kurssi kahdessa päivässä 4,16 -> 3,73. Eilisen lasku selittyisi hyvin sillä, että J.P. Morgan painaa Nokiaa ulos ja tänään sitten laskee tavoitehinnan ja survoo vähän alkuun lisää. Salaliittoteoriavaroitus edellisestä.

Lisäksi eilen oli jotain juttua, että Verizon ottaa Samsungin eikä Nokiaa.

Olin harkinnut läppä-Nokioideni myymistä, mutta en mie noin kovaan laskuun enää osaa reagoida. Olkoon muhimassa.

0
0
8.7.2020 - 13:35

HanTsiip

+93
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
121
Aki Pyysing kirjoitti:

Morgan Kanen jälkeläisistä J.P. laski Nokian tavoitehinnan 5,00 -> 3,8.

Nokia kurssi kahdessa päivässä 4,16 -> 3,73. Eilisen lasku selittyisi hyvin sillä, että J.P. Morgan painaa Nokiaa ulos ja tänään sitten laskee tavoitehinnan ja survoo vähän alkuun lisää. Salaliittoteoriavaroitus edellisestä.

Lisäksi eilen oli jotain juttua, että Verizon ottaa Samsungin eikä Nokiaa.

Olin harkinnut läppä-Nokioideni myymistä, mutta en mie noin kovaan laskuun enää osaa reagoida. Olkoon muhimassa.

Kevyt teoria, kun pelkkää markkinamanipulaatiota. Kunnon salaliittoteoria olisi, että ovat saaneet valtiojohdolta toimeksiannon dumpata hintoja, että amerkikkalaiset voivat ostaa kansalliseen turvallisuuteen olennaisesti liittyvää teknologiaa vähän halvemmalla pois kuleksimasta.

0
0
10.7.2020 - 10:43

Heikin Ashi

+2648
Liittynyt:
9.2.2019
Viestejä:
890

Tuolla USA:ssa keikkuu tämmöinen ajatus ilmassa (vakaan neron Trumpin tuella tietysti), mutta pidetään tämä nyt visusti omassa tiedossa ja ei kerrota kenellekään. 

There's still a strong chance that an American tech giant -- Cisco (CSCO) -- can buy Nokia to tilt the balance of power in the telecom and networking market back toward the U.S. again.

Cisco is the world's largest manufacturer of routers and switches, according to IDC, and it ranks fifth in the global telecom equipment market, according to Dell'Oro. Cisco held $27 billion in cash and equivalents last quarter, which indicates it could buy Nokia outright and integrate the company into its broader networking business.

Bundling together both companies' telecom equipment, networking hardware, and software into cost-efficient packages could cause major headaches for Huawei. It would also significantly widen Cisco's moat against networking rivals like Arista Networks and Juniper Networks.

 

0
0
10.7.2020 - 22:29

hawkofarroyo

+83
Liittynyt:
28.3.2020
Viestejä:
204

Itse ajattelin odotella Nokian kanssa Q2.

Jonka arvaan olevan huono.

Miksi? kuluttajakauppa on tippunut Intiassa merkittävästi joka on ollut tärkeä maa Nokialle.

Lisäksi ne isot toimitukset ja kaupat mitkä Nokia sai Intiasta ei pitäisi vielä näkyä posarina Q2lla.

Toivon luonnollisesti etten ole myöhässä.

Voisi toisaalta ottaa jonkun 100 osaketta ihan huumorimielessä.

Jos ja kun joku ostaa tuon nakkikioskin pois saan ainakin salvaa haavoihin.

0
0
13.7.2020 - 09:58

Tinggeli

+3013
Liittynyt:
30.1.2020
Viestejä:
1939
hawkofarroyo kirjoitti:

Miksi? kuluttajakauppa on tippunut Intiassa merkittävästi joka on ollut tärkeä maa Nokialle.

Miksi kuluttajakauppa olisi Nokialle merkittävä? Se oli puhelinaikaan kyllä, mutta ei ole ollut viime vuosina mitenkään merkittävä. Toki HMD:ltä tulee jonkin verran patentti- ja brändi-maksuja jokaisesta Nokian brändillä myydystä puhelimesta, mutta se on pähkinöitä se. Vuonna 2019 taisi saada vain myynnistä 153 miljoonaa, osuuden tuloksesta 12 miljoonaa  ja osinkoja 6 miljoonaa kaikilta osakkuusyhtiöltä. Jos oikein tulkitsin 2019 tilinpäätöstä pikaisella lukaisulla.

Nokian suurin tulovirta tulee verkkolaitteista (ei kuluttajakauppaa) sekä paras kate patenteista (ei kuluttajakauppaa).

Puhelinpuolella toki Intia on tärkeä maa ja Nokian brändi on siellä edelleen vahva.

 

0
0
14.7.2020 - 21:47

hawkofarroyo

+83
Liittynyt:
28.3.2020
Viestejä:
204
Tinggeli kirjoitti:

 

hawkofarroyo kirjoitti:

Miksi? kuluttajakauppa on tippunut Intiassa merkittävästi joka on ollut tärkeä maa Nokialle.

 

Miksi kuluttajakauppa olisi Nokialle merkittävä? Se oli puhelinaikaan kyllä, mutta ei ole ollut viime vuosina mitenkään merkittävä. Toki HMD:ltä tulee jonkin verran patentti- ja brändi-maksuja jokaisesta Nokian brändillä myydystä puhelimesta, mutta se on pähkinöitä se. Vuonna 2019 taisi saada vain myynnistä 153 miljoonaa, osuuden tuloksesta 12 miljoonaa  ja osinkoja 6 miljoonaa kaikilta osakkuusyhtiöltä. Jos oikein tulkitsin 2019 tilinpäätöstä pikaisella lukaisulla.

Nokian suurin tulovirta tulee verkkolaitteista (ei kuluttajakauppaa) sekä paras kate patenteista (ei kuluttajakauppaa).

Puhelinpuolella toki Intia on tärkeä maa ja Nokian brändi on siellä edelleen vahva.

 

 

Mjoo, ehkä kirjoitin hätäisesti ja hämmentävästi. Mutta ajattelin tarkoittaa että Intian huono tilanne vaikuttaa myös Nokia kauppoihin. Ehkä laskuja siirretään, toimituksia lykätään ja siksi Q2 on huono.

0
0
23.7.2020 - 10:18

Aki Pyysing

+13611
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7028

Kevensin hyvissä ajoin ennen osaria muutenkin hyvin kevyttä Nokia-positiotani @3,876. Olisi vähän erikoista, jos sieltä kovin hyvä osari tähän tj-väliin tulisi. Aika vähän siis erikoista kuitenkin. Muutenkin Nokia on miulle ollut viime vuodet enemmän viihdettä kuin vakavasti otettavaa spekulointia. Vähän taida olla pikkutreideillä olla kuitenkin voitolla.

0
0
27.7.2020 - 18:04

Aki Pyysing

+13611
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
7028
Aki Pyysing kirjoitti:

Kevensin hyvissä ajoin ennen osaria muutenkin hyvin kevyttä Nokia-positiotani @3,876. Olisi vähän erikoista, jos sieltä kovin hyvä osari tähän tj-väliin tulisi. Aika vähän siis erikoista kuitenkin. Muutenkin Nokia on miulle ollut viime vuodet enemmän viihdettä kuin vakavasti otettavaa spekulointia. Vähän taida olla pikkutreideillä olla kuitenkin voitolla.

Ostin nämä hetken mielijohteesta takaisin @3,698. Operaatiosta tuli kuitenkin oikeaa siiderirahaa. Jos tämä nytkähtää ennen osaria vähänkin ylöspäin ja mie huomaan, lähtee sama erä salkusta taas helposti.

Hihittelen aina välillä väelle, joka selittää miten treidatessa kaikki menee kaupankäyntikuluihin – koska ovat lukeneet niin amerikkalaisista tutkimuksista. Olen kyllä varma, että ystäväni Nerola palaa halusta selittää, miten tässä binäärisessä prosessissa, jossa jakauma noudattaa stokastista funktiota, en voi mitenkään jäädä oikeasti voitolle (von Slerssi 1989 & El Alamein 2012).

Mie kuitenkin uskon Nordnetin laskelmaa, joka näyttää, että tuli enemmän kuin meni.

0
0
27.7.2020 - 19:10

PikkuPro

+6103
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2902
Aki Pyysing kirjoitti:

Hihittelen aina välillä väelle, joka selittää miten treidatessa kaikki menee kaupankäyntikuluihin – koska ovat lukeneet niin amerikkalaisista tutkimuksista.

Nää voi olla ihan oikeitakin tutkimuksia, aika vain ajanut ohi. Enoni vei loppuun asti toimeksiannot pikkupaikkakunnan pikkupankin tiskille ja siitä meni mennen tullen se 1% ja muut kulut eli noin 2,5% per vääntö (sis. osto ja myynti), tässä pelissä on vähän vaikeampi jäädä voitolle kuin 2020 0,06% kuluilla tms., maailmassa, jossa todella iso osa rahasta on niin massiivisilla toimijoilla, että eivät possunnotkeasti liikuskele.

Voi muuten tulla kova kolaus pikkupankin pankkitoimihenkilöille (olisiko heitä vielä kaksi) kun tulee pikkujoulujen aika, lähti aika paljon hilloa heidän pikkujoulupöydästä enon (R.I.P) mukana.

0
0