13.5.2023 - 14:43 #98607

TuuriTuuli

+689
Liittynyt:
16.3.2020
Viestejä:
429
Marraskuu]Ukraina hyökkää Bahmutissa ja mediassa vähän ihmetellään miksi siellä ja olisiko parempiakin suuntia?[/quote kirjoitti:

Bakhmutin suurin merkitys Ukrainalle taitaa olla "up yours"-viestin välittäminen: Monen kuukauden lihamyllyn jälkeen sen menettäminen parissa viikossa takaisin Ukrainalle, vieläpä Venäjän kärkijoukkojen (wagnerit, laskuvarjojääkärit, tiktok-tsetseenit jne.) eikä joidenkin Zaporizhian raja-aluetta vahtimaan jätettyjen mobikkien käsistä... Vaikea kuvitella parempaa tapaa murtaa viimeisetkin moraalin rippeet jo valmiiksi lyödyltä armeijalta.

Sitä paitsi joku (en muista kuka enkä löydä enää Twitterin Muskin jälkeisestä sekasotkusta vanhoja viestejä - ottakaa suolan kanssa) oli todennut, ettei tuolla Bakhmutissa ole vielä nähty länsikalustoa, joten tuo Bakhmut ei varmaankaan ole vielä edes se varsinainen vastahyökkäys - vain sopiva sauma nyt kun Venäjän joukot ovat piipussa ja kärsivät ammus- ja kalustopulasta, ja vieläpä riitelevät keskenään.

Sitten kun Putin alkaa siirtämään lisää joukkoja Bakhmutiin muilta rintamilta, ettei vain menettäisi niiiiiiin tärkeää Donbasin kaupunkia, niin hyvä Ukrainan on sitten kesän aluksi lähteä jyräämään etelän suuntaan vastassaan vain kertausharjoituksiin kutsuttuja reserviläisiä.

0
0
13.5.2023 - 16:14 #98608

1UP

+118
Liittynyt:
3.3.2023
Viestejä:
170

Lisäksi Bahmutissa eteneminen olisi kova isku henkisesti Venäjälle. Monta kuukautta hehkuttaneet miten se kohta vallataan. Ukraina tuntuu tietävän, mitä tehdä. (edit.vähän alusta ja sitä rataa... edellisessä viestissä jo asia analysoitu😆).

0
0
13.5.2023 - 17:44 #98609

Juha X

+470
Liittynyt:
28.12.2020
Viestejä:
182
TuuriTuuli kirjoitti:

 

Marraskuu kirjoitti:

Ukraina hyökkää Bahmutissa ja mediassa vähän ihmetellään miksi siellä ja olisiko parempiakin suuntia?

Bakhmutin suurin merkitys Ukrainalle taitaa olla "up yours"-viestin välittäminen: Monen kuukauden lihamyllyn jälkeen sen menettäminen parissa viikossa takaisin Ukrainalle, vieläpä Venäjän kärkijoukkojen (wagnerit, laskuvarjojääkärit, tiktok-tsetseenit jne.) eikä joidenkin Zaporizhian raja-aluetta vahtimaan jätettyjen mobikkien käsistä... Vaikea kuvitella parempaa tapaa murtaa viimeisetkin moraalin rippeet jo valmiiksi lyödyltä armeijalta.

Sitä paitsi joku (en muista kuka enkä löydä enää Twitterin Muskin jälkeisestä sekasotkusta vanhoja viestejä - ottakaa suolan kanssa) oli todennut, ettei tuolla Bakhmutissa ole vielä nähty länsikalustoa, joten tuo Bakhmut ei varmaankaan ole vielä edes se varsinainen vastahyökkäys - vain sopiva sauma nyt kun Venäjän joukot ovat piipussa ja kärsivät ammus- ja kalustopulasta, ja vieläpä riitelevät keskenään.

Sitten kun Putin alkaa siirtämään lisää joukkoja Bakhmutiin muilta rintamilta, ettei vain menettäisi niiiiiiin tärkeää Donbasin kaupunkia, niin hyvä Ukrainan on sitten kesän aluksi lähteä jyräämään etelän suuntaan vastassaan vain kertausharjoituksiin kutsuttuja reserviläisiä.

Täsmälleen. Uskon, että Bahmutissa on meneillään vasta valehyökkäys. Sillä pyritään saamaan Putin siirtämään reservejä muualta tuon turhan pikku kaupungin puolustukseen.

Mielenkiintoisempi uutinen (tms.) oli se, että Ukraina on keskittänyt 30–40 tuhannen vahvuiset verekset iskujoukot Harkovan ja Hersonin läheisyyteen. Ei voi olla ajattelematta, että jos Bahmutin harhautus epäonnistuu Ukraina ”pakottaa” Putin siirtämään joukkoja toisella valehyökkäyksellä. Hyökkäys Harkovan pohjoispuolelta rajan yli Belgorodiin Venäjälle olisi sellainen nöyryytys, ettei Putin voisi olla reagoimatta siihen.

Ja harhautuksen onnistuttua käynnistyisi päähyökkäys Hersonista Krimille.

0
0
13.5.2023 - 21:32 #98619

Druuge

+336
Liittynyt:
27.1.2020
Viestejä:
274

Siellä ei luultavasti ole hyvin linnoitettua puolustuslinjaa, kun ovat olleet hyökkäämässä siellä.

0
0
15.5.2023 - 09:37 #98649

Juha X

+470
Liittynyt:
28.12.2020
Viestejä:
182
Juha X kirjoitti:

Mielenkiintoisempi uutinen (tms.) oli se, että Ukraina on keskittänyt 30–40 tuhannen vahvuiset verekset iskujoukot Harkovan ja Hersonin läheisyyteen. Ei voi olla ajattelematta, että jos Bahmutin harhautus epäonnistuu Ukraina ”pakottaa” Putin siirtämään joukkoja toisella valehyökkäyksellä. Hyökkäys Harkovan pohjoispuolelta rajan yli Belgorodiin Venäjälle olisi sellainen nöyryytys, ettei Putin voisi olla reagoimatta siihen. Ja harhautuksen onnistuttua käynnistyisi päähyökkäys Hersonista Krimille.

Etiäinen olikin lähempänä kuin luulin. Ei edes tarvinnut lukea Zelenskyin ajatuksia, vaan vain Washington Post.

Wapo: Zelenskyi toivoo kovempaa linjaa Venäjän suhteen

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on ehdottanut, että venäläisiä kyliä miehitettäisiin ja pommitettaisiin putkilinjaa, jota myöten siirtyy öljyä Venäjältä Unkariin. Asiasta kertoo yhdysvaltalaislehti The Washington Post (Wapo), joka on saanut tiedon Yhdysvaltain tiedusteluasiakirjoista.

Wapon mukaan Zelenskyi on myös puhunut pitkän kantaman ohjuksien osumisesta Venäjän kohteisiin Venäjän rajojen sisällä. Wapo:n mukaan asiakirjoista saadut tiedot ovat "jyrkästi ristiriidassa" sen kuvan kanssa, joka Zelenskyistä julkisuudessa on. Hänet on totuttu näkemään rauhallisena johtajana.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009531098.html

Samaan aikaan toisaalla Zelenskyi kertoo BBC:lle, ettei hyökkää Venäjälle.

https://www.bbc.com/news/world-europe-65588111

Se on sodan sumutusta. Eskalaatio jatkuu. Tavalla tai toisella.

1
0
20.5.2023 - 14:20 #98785

Velho

+1412
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
544

F-16-koneista on kohkattu jo jonkin aikaa. Onkohan Ukrainan pilotteja ollut jo jossain saamassa konetyyppiin koulutusta? Koneita varmaan alkaa jossain vaiheessa järjestyä, mutta lentäjien koulutus ja huolto-/tukiorganisaation pystyttäminen täytyy olla vähintään 6-12 kuukauden urakka, ennen kuin uusi suorituskyky on käytettävissä. Olisi hyvä saada tähän vähän varaslähtöä.

0
0
20.5.2023 - 15:33 #98786

petteri

+1492
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
1368

Velho wrote:

F-16-koneista on kohkattu jo jonkin aikaa. Onkohan Ukrainan pilotteja ollut jo jossain saamassa konetyyppiin koulutusta? Koneita varmaan alkaa jossain vaiheessa järjestyä, mutta lentäjien koulutus ja huolto-/tukiorganisaation pystyttäminen täytyy olla vähintään 6-12 kuukauden urakka, ennen kuin uusi suorituskyky on käytettävissä. Olisi hyvä saada tähän vähän varaslähtöä.

Eiköhän F-16 toimituksia ole jo pitkään suunniteltu. Muutenkaan ei tässä kannata yrittää olla liian hienoja. Länsimailla lienee jotain 500 ihan käyttökelpoista F-16, F/A -18 ja F-15 hävittäjää varastossa ja joka vuosi poistetaan jotain 100 aktiivikäytöstä.

Toki Ukrainalaisia pitää kouluttaa huoltoon ja käyttöön, mutta kun hävittäjistä nyt ei ole pulaa, niin liitopommitusta voinee harjoitella pommittamalla Venäläisiä vaikka Bathmutissa ja ilmatorjuntaa yrittämällä tiputtaa Venäläisiä sotalentokoneita. F-16 kuitenkin aikaisempien sotien perusteella hankalasti tiputettava kone ja varastokamana on nyt hävittäjiä riittävästi korvaamaan tappiot.

Toisaalta liitopommeja ja ohjuksia taitaa ylijäämävarastoissa olla sen verran niukasti, että operaation isompi ongelma voi hyvinkin olla kuinka tuottaa vaikka 10000 halvahkoa liitopommia kuussa Venäläisten niskaan syydettäväksi. Ei venäläisten paikallaanolevia asemia miljoonien hintaisilla risteilyohjuksilla näet kannata tai voi tehokkaasti moukaroida.

0
0
22.5.2023 - 12:27 #98797

Heikin Ashi

+2389
Liittynyt:
9.2.2019
Viestejä:
835

Taistelu Battle for Hostomel Airport Hostomelin lentokentästä oli ratkaiseva myös siksi, että Suomi on nyt tässä tilanteessa missä on. Jos Venäjä olisi vallannut Kiovan, asiat (ja Suomen osakemarkkinat) olisivat kovasti toisessa asennossa.

Kerrotaan, että tämä on yksi parhaista Ukrainan sodan dokumenteistä.

Battle for Hostomel Airport Battle for Hostomel Airport

1
0
24.5.2023 - 10:20 #98848

PikkuPro

+5673
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2765

Huvittavaa kyllä, miten Ukraina kykenee yllättämään. Kaikkia muita alueita on ennustettu vastahyökkäyksen kohteeksi, muttei kyllä Venäjää. Oon ite jo aiemmin yrittänyt lopettaa Ukrainan muuvien ennustamista kun on niin haastavaa; taitavia ovat, pirun röyhkeitä ja tosi hyvä taustatuki toki.

Sen verran ennustan, ettei tämä nyt sentään - kai - voi olla se oikea isompi vastahyökkäyskohde. Kai? Eikös tämän pitänyt olla varsin selkeä redline Venäjän eskalaatiolle, vähintään nyt luulisi saavan kannatusta paremmin uusi mobilisaatio jos Venäjälle mennään. Rikon nyt lupaukseni ja ennustan, että jonkun näköistä Venäjän pakan sekoittamista ja ykkösideana, että jos Venäjän rajat eivät turvallisia, niin Venäjä joutuu sisäisen turvallisuuden takia - siis kansan rauhoittelemiseksi - vetämään joukkoja aktiivitoimista rajoilla seisoskelemaan. Heitetään vaikka että 1000km valvottavaa rajaa ja kymmenenkin ukkoa per kilometri niin on 10k ukkoa pois plus toki tarvitaan liikkuvaa kalustoa näille, droneja jne. Kaikki pois muualta.

Tähän astihan Ukraina on ollut ainut, jonka on oikeasti tarvinnut valvoa hiljaisia rintamalohkoja inc. Valko-Venäjän raja. Röyhkeää, riskialtista mutta myös tosi nerokasta antaa Venäjän rajan uinua kunnes ennen isompaa hommaa muualla laitetaan Venäjän pakka kunnolla sekaisin. Tähän asti Ukraina on sotinut vähän toinen käsi selän takana kun Venäjän alue on ollut maajoukoilta no-go - nyt sitten päättivätkin, että riittää. 

Tää on itse asiassa ihan oikea eskalaatio, ihan legit toki mutta eskalaatio anyhow. Mielenkiintoisia aikoja.

https://www.youtube.com/watch?v=vAOXAepQnns

1
0
24.5.2023 - 11:28 #98849

Hynägrande

+1747
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1203

Eihän tämä olekaan vastahyökkäyksen kohde varsinaisesti, mutta useita asioita saavutettu pienellä panostuksella:

  • Putin näyttää nyt heikolta. Petaa ongelmia kurinpidossa kun tsaari on heikko.
  • Osoitettiin, että "red line" voitiin ylittää. Muitakin hyökkäyksiä venäjän alueelle voidaan tehdä jatkossa.
  • Venäjää painostetaan vetämään joukkoja pois Ukrainasta, koska rajaviivaa on 700km, jota ei selvästikään valvota kunnolla. Painostusta tulee nyt Venäjän sisältäkin.
  • Kansainvälinen mediahuomio saatu. Venäjä näyttää kyvyttömältä. Ei tee helpoksi neuvotella liittolaisia mukaana.
  • Kannustaa Kazakstania ja muita paikkoja potkimaan Venäjän kätyrit ja joukot ulos. Jos kerran voimia ei ole torjua edes 50 hengen partiota niin tilanne on parempi kuin pitkään aikaan.
  • Kansalaiset lähtivät evakkoon alueelta, mikä aiheuttaa lisää ongelmia Venäjälle.

Jos lisäksi saatiin aikaan mittavaa Venäjän resurssien kulutusta hyvällä tuotto/panos -suhteella niin tämähän oli täydellinen veto.

Mitä seuraavaksi on luvassa? Luultavasti uusia probeja muilla rajaseuduilla, ellei Venäjä ala vetää joukkoja sinne rajalle. Jos raja on auki niin tottakai siellä voidaan käydä vähän sohimassa. Jos joukkoja siirretään Ukrainasta, se avaa tietenkin ovea sille varsinaiselle vastahyökkäykselle.

2
0
24.5.2023 - 14:02 #98853

HC Bailut

+187
Liittynyt:
1.2.2022
Viestejä:
98

PikkuPro wrote:

 Eikös tämän pitänyt olla varsin selkeä redline Venäjän eskalaatiolle, vähintään nyt luulisi saavan kannatusta paremmin uusi mobilisaatio jos Venäjälle mennään. 

Tämän nykyisen kehityksen kauneus on ehkä siinä, että se on vähintään saatu näyttämään siltä, että venäläiset on nouseet putina vastaan. Aiemminkin oli yksittäisiä hankaluuksia saada syrjäseutujen miehiä mukaan sotaan. Nyt syrjäseuduilla on käynnissä partisaanitoimintaa putinin hallintoa vastustavien voimien taholta. Jos venäjä ei saa laitettua näille kampoihin, niin luulisi aika monen laittavan hanttiin sotaan lähtöä vastaan, kun omalla maalla armeija vaikuttaa heikolta, niin mitä se sitten on sodassa?

Siellä on jo erinäisten lähteiden mukaan yli 200 000 miestä jotka ei enää kirjoita äidille / vaimolle viestejä miten sodassa menee. Vaikka miten koettelevat peitellä, niin laita-alueiden kylistä on kadonnut monen läheiset ja katkeruus on kova, vaikka miten koetat lahjoa vihanneskorilla taikka lupauksella Ladasta. Ei sieltä enää välttämättä saada sitä toista aaltoa haettua ja mitenkä suurkaupungit? Onko niissä oikeasti lähtijöitä jonoksi asti, kun pakottaminen ei välttämättä enää onnistu.

0
0
2.6.2023 - 14:43 #99061

Juha X

+470
Liittynyt:
28.12.2020
Viestejä:
182

Hynägrande wrote:

Eihän tämä olekaan vastahyökkäyksen kohde varsinaisesti, mutta useita asioita saavutettu pienellä panostuksella:

  • Putin näyttää nyt heikolta. Petaa ongelmia kurinpidossa kun tsaari on heikko.
  • Osoitettiin, että "red line" voitiin ylittää. Muitakin hyökkäyksiä venäjän alueelle voidaan tehdä jatkossa.
  • Venäjää painostetaan vetämään joukkoja pois Ukrainasta, koska rajaviivaa on 700km, jota ei selvästikään valvota kunnolla. Painostusta tulee nyt Venäjän sisältäkin.
  • Kansainvälinen mediahuomio saatu. Venäjä näyttää kyvyttömältä. Ei tee helpoksi neuvotella liittolaisia mukaana.
  • Kannustaa Kazakstania ja muita paikkoja potkimaan Venäjän kätyrit ja joukot ulos. Jos kerran voimia ei ole torjua edes 50 hengen partiota niin tilanne on parempi kuin pitkään aikaan.
  • Kansalaiset lähtivät evakkoon alueelta, mikä aiheuttaa lisää ongelmia Venäjälle.

Jos lisäksi saatiin aikaan mittavaa Venäjän resurssien kulutusta hyvällä tuotto/panos -suhteella niin tämähän oli täydellinen veto.

Mitä seuraavaksi on luvassa? Luultavasti uusia probeja muilla rajaseuduilla, ellei Venäjä ala vetää joukkoja sinne rajalle. Jos raja on auki niin tottakai siellä voidaan käydä vähän sohimassa. Jos joukkoja siirretään Ukrainasta, se avaa tietenkin ovea sille varsinaiselle vastahyökkäykselle.

Kun Vapaan Venäjän legioona ”vapautti” Belgorodia hiljattain Venäjän puolella rajaa (Ukrainan sotilastiedustelun myötävaikutuksella), ”Vapaan Transnistrian legioona” saattaisi seuraavaksi kokeilla Moldovan itäosan vapauttamista venäläismiehityksestä.

Transnistrian maakaistale sijaitsee sopivasti Ukrainan ja Moldovan välissä, joten kummallakin maalla olisi intressi tukea operaatiota. Ukrainan puoleiselta rajalta vapautuisi silloin myös joukkoja tulevaan vastahyökkäykseen Krimille tai muualle.

2
0
2.6.2023 - 15:24 #99064

PikkuPro

+5673
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2765

Koko ajan tuntuu tilanne olevan entistä vankemmin Ukrainan hallussa. Koko ajan Venäjän johto-ukkelit nokittelevat toisiaan enemmän mikä toki superhienoa. Väkisin vie heidän energiaa tuollainen ja kun energiaa vie itelleen rosvoominen/pallista kiinni pitäminen kans niin mitä energiaa jää itse sotatoimien johtamiseen? Toki johdon riitely vaikuttaa kivasti koko komentoketjuun ja uusien rekrytointiin.

Venäjän nämä pari Ukrainan tukemaa "vapautus"ryhmää tekee kivaa kiusaa. Kyllähän tässä on pakko Venäjän joukkoja allokoida ihan huolella kun hallintorakennukset taas palaa. Tietävät, että joukkojen allokointia Ukraina just hakee mut what to do - ei Suomikaan vois sivusta kattella jos jotain Kuusamon hoodeja polteltaisiin vaikka tiedettäisiin, että vihu vain haluaa hajottaa puolustuksen tehokasta rakentamista kannakselle.

Ohjukset ja Iranin ruohonleikkurit tuntuvat nyt tulevan lähes kerran kerrasta keskeytetyiksi. Eilen just oli koostetta torjuntaprosenteista jotka sodan alkupuolella oli jotain 63% ja nyt 92%. Partiotit itseasiassa ovat ihan niin kovia, mitä hypekin.

Kuulin jotain hyvin konkreettista ja hyvin sisäpiirihommaa. En tosiaan voi sanoa juuri mitään mutta Suomen panos tulee kasvamaan ja Euroopan myös. Erityisesti koulutuksessa. Silleen demokratiat toimii agressioissa - kuten USA WWII tai vaikka Serbiaa vastaan - hitaita käynnistymään mutta kun lumipallo saadaan diskuteerattua liikkeelle, se kyllä sitten pyörii.

Venäjän armeija Ukrainaa vastaan heikkenee, Ukrainan armeija vahvistuu. Trendi on jatkuva ja vakaa. Ukraina tietää, että pahimmillaan voi olla tämä kesä aikaa, Donald Duckin uudelleenvalinta (US) on itse asiassa muuttunut realistiseksi riskiksi. Jos ei tänä kesänä - ennen joulukuuta - saada venäjän armeijaa sekasortoon niin pahimmillaan voi olla edessä alistuminen johonkin "rauhaan" jota de facto toki pitää pystyssä vain lännen tuki. Voita venäjä ei tätä enää millään mut kusinen "tasapeli" on mahdollinen. Tosin itse uskon, että nyt on sen verran hyvin suunniteltu vastahyökkäys, että kun homma lähtee kunnolla käyntiin niin aikamoista panikointia venäjän puolella voi ilmetä. Vartailun vuoksi: maihinnousua Ranskaan odotettiin vuodesta 1942 asti ja 1942 se Dieppen raid itseasiassa jo tulikin eli erittäin verinen tiedustelu-maihinnousu. Varsinainen mainevent tuli sitten vasta 6.6.1944. Ukrainan vastahyökkäystä ei kyllä tarvii odottaa kahta vuotta, ennen juhannusta alkanee. Sen näköistä valmistelua Trorm Shadow/Himarseilla.

https://www.youtube.com/watch?v=NtAntccI6KM

5
0
4.6.2023 - 12:54 #99076

PikkuPro

+5673
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2765

Venäjän erikoisoperaatio etenee. Viimeinkin! (0.06). Ei mitään vittuiluhommia PR-ukolta... ;D

https://www.youtube.com/watch?v=LZphzKJS-Ic

Tää kanava on yleensä ollut aika balanced infoissaan. Kivan sekavalta vaikuttaa venäjän puolella tanssahtelu nyt. Mikä sit isompi suunnitelma sen takana onkaan - joku varmasti on. Idea A yhä, että pakotetaan venäjä siirtämään joukkoja omille alueilleen puolustukseen ja sit Melitopol/Mariupol välistä läpi ja merelle, silta poikki Britti-ohjuksilla ja Krim mottiin. 

Kestää jonkin aikaa venäjän siirrellä joukkoja takasin Belgorodin hoodeilta puolustuksen johonkin Melitopoliin. Ulkokehää mennen kertyy kilsoja eikä mitään suoria raideyhteyksiä...Siinä menee viikkoja pikemmin kuin päiviä ja kuljetuksia toki häiritään kuten partisaanit teki Ranskassa 6/1944

3
0
4.6.2023 - 13:28 #99077

Druuge

+336
Liittynyt:
27.1.2020
Viestejä:
274

Itse pohdiskelin josko ne meinaa koukata venäjän alueiden kautta puolustuslinjan selustaan, vähän niinkuin saksalaiset kiersi Maginot-linjan toisessa maailmansodassa Alankomaiden kautta. Mutta jos se olisi suunnitelma, eivät varmaankaan olisi tehneet noita pikku-inkursioita sinne. Elleivät sitten yritä todella ovelaa.

0
0
4.6.2023 - 15:08 #99078

joeplotter

+364
Liittynyt:
2.7.2014
Viestejä:
209

Druuge wrote:

Itse pohdiskelin josko ne meinaa koukata venäjän alueiden kautta puolustuslinjan selustaan, vähän niinkuin saksalaiset kiersi Maginot-linjan toisessa maailmansodassa Alankomaiden kautta. Mutta jos se olisi suunnitelma, eivät varmaankaan olisi tehneet noita pikku-inkursioita sinne. Elleivät sitten yritä todella ovelaa.

Pitäs varmaan olla pysyvä ilmaherruus, että noin riskaabelia lähtis koettaan. 

0
0
4.6.2023 - 15:25 #99079

PikkuPro

+5673
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2765

joeplotter wrote:

Druuge wrote:

Itse pohdiskelin josko ne meinaa koukata venäjän alueiden kautta puolustuslinjan selustaan, vähän niinkuin saksalaiset kiersi Maginot-linjan toisessa maailmansodassa Alankomaiden kautta. Mutta jos se olisi suunnitelma, eivät varmaankaan olisi tehneet noita pikku-inkursioita sinne. Elleivät sitten yritä todella ovelaa.

Pitäs varmaan olla pysyvä ilmaherruus, että noin riskaabelia lähtis koettaan. 

Ja riskaabelia myöskin venäjän reaktio. Et huutelu on jääny huuteluksi so far mut jossainhan se punainen linja oikeestikin menee. Esimerkiksi maahyökkäys Kremliä kohti panssarijoukoilla niin eiköhän - jos hallinto ei olis kaatunu ennen - taktinen nuke vois lähteä jos muu ei auttais. Jos Ukrainalaiset prikaatit koukkais isosti venäjän puolelta niin ei se musta 0-riskistä tossa mielessä oo. Toinen riski lännen reaktiot, vois avun säröt voimistua.

Jännä nähdä, mitä tää tekee venäjän vastarintajoukkojen suosiolle. Lisääntyykö ja jos lisääntyy, niin tässähän ei sisällissota ole hirveen kaukana sit enää. Joka tapauksessa venäjä silmiemme edessä romahtaa, hitaasti mutta varmasti. ATM ampuvat omalla tykistöllään omiin kyliinsä kun maajoukot eivät onnistu poistamaan vastarintajoukkoja. Varsin Special Operation kyllä.

2
0
7.6.2023 - 07:11 #99167

Virginie

+106
Liittynyt:
10.4.2020
Viestejä:
61

Ed. artikkeli perustui "vahvistamattomaan, yhteen ukrainalaiseen lähteeseen".  (Mikä kuulostaa korvaani kuin venäläiseltä propagandajuonelta)

Kannattaa katsoa Yle Areenasta Varjojen sota -dokumentti. Se todistaa, aukottomasti,  että venäläisiä laivoja paikannettiin Nord Stream putkien lähistöllä ennen räjähdyksiä.

2
-2
7.6.2023 - 09:14 #99178

joeplotter

+364
Liittynyt:
2.7.2014
Viestejä:
209

Hohhoijaa, mitä tuomionpäivän ennustuksia. D pistää taas uudet told u so-kelat vireille. Toi ww2-ajatelma on nyt ihan absurdi longshot maybebaby ja aggressiivisen natsi-imperiumin kanssahan ei olisi tullut kylmää eikä kuumaa sotaa. Jepjep. Golffaamaan sieltä. 

4
0
7.6.2023 - 09:58 #99184

Riki

+272
Liittynyt:
8.3.2018
Viestejä:
130

Dharma, sinun teoriasi ongelma on, ettei se toimi. Ei venäläiset noin saa ydinkatastofia. He voivat saada paikallisen päästön ja se on siinä. 

Yleisesti. Ymmärrän, että olet yksinäinen ja turhautunut kun et ole saavuttanut mitään, etkä oikein voi tehdä mitään. Oletko kuitekin ajatellut, että saavutatko tuolla pikkupoikamaisella kiukuttelulla mitään. Lähinnä luulen, että täällä tunnetaan sääliä sinun yksinäisyydestä ja tarpeettomuudesta. Voisitko saavuttaa enempi esimerkiksi raportoimalla alueesi golfista ja pelistäsi. Vaikka oletkin keskinkertainen golfari, parhaimmillaan raporttisi golfista Suomessa olivat varsin viihdyttäviä. Tämä kaikella ystävyydellä.

6
-3
7.6.2023 - 10:25 #99186

Riki

+272
Liittynyt:
8.3.2018
Viestejä:
130

Dharma, ei se vain noin toimi, luota minuun. En kuitenkaan halua avata asiaa enempää.

0
0
7.6.2023 - 10:31 #99188

Riki

+272
Liittynyt:
8.3.2018
Viestejä:
130

Molemmat laitokset olivat käynnissä ja käyneet jo ennen sitä. Annetaan olla,  sinulla tuskin on osaamista tästä.

2
0
7.6.2023 - 10:58 #99191

joeplotter

+364
Liittynyt:
2.7.2014
Viestejä:
209

Tuo olisi Venäjälle ulkopoliittinen itsemurha aivan kuin ydinaseen käyttäminen. Kiina ei haluaisi tietää Venäjästä yhtään mitään tollasen ydinekoterrorin jälkeen ja kyllä siellä tiedetään, että länsi maksattais tästä viulut venäjällä ennen kuin vaikkapa kaupankäynti jne. avautuisi.  Varmasti sosiopaatti-Putin tuollaisiakin vaihtoehtoja voi ajatella, mutta siitä on silti todella todella pitkä matka tekoihin ja tässä tapauksessa on jo todennäköisyydet, että suorittavalta portaalta todetaan, että fuck this shit, tuu bunkkeripappa ite aiheuttaa järkyttävä ydinkatastrofi, jonka ekologisissa, poliittissa ja taloudellisisissa jälkimainingeissa meidän perheet ja tulevat sukupolvet joutuu elämään. 

Jos tapahtuu, niin myönnän kernaasti olevani väärässä ja että olet verraton maailmanpolitiikan kuiskaaja. Mut ei tuu. 

0
0
14.6.2023 - 09:57 #99414

PikkuPro

+5673
Liittynyt:
28.6.2014
Viestejä:
2765

Vastahyökkäys on toki alkanut mutta ei ole vielä täydessä vauhdissa. Siellä pitäisi olla kymmenisen prikaatia reservinä Ukrainalla vielä ja 1/5 vastahyökkäykseen allokoiduista panssariprikaateista on vasta kehissä. Saksan Marderit ja Brittien Challengerit loistavat vielä poissaolollaan taisteluista ja Us Abrahamseilla mennee loppukesään olla taistelukunnossa. Ihan hyvältä näyttää, varsinkin, kun Putler ei valtuuta kunnon uutta mobilisaatiota. Sinähän kestää aikaa saada taistelukykyisiä joukkoja kuten kestää länsiavullakin muuttua taistelukyvyksi. Jälkimmäinen on prosessissa, eka ei, hyvä.

Putler tuntuu olevan eilisen pressikonfan perusteella todella pihalla ja neuvoton. Reagoi, ei aloitekykyä. Väittää, että Ukraina olisi menettänyt viime päivinä 160 tankkia, Prigozin väittää, että kaksi. Tää jälkimmäinen ei toki pidä paikkaansa kun Suomestakin on mennyt kolme ainakin korjaamoon mutta Putlerin luku on jopa korkeampi, kuin venäjän propaganda (120). Selväähän on, että hyökkäävälle tulee tappioita, varsinkin kalustossa. Normandiassa meni 6.6.1944-elokuun alku pilvin pimein liittoutuneiden pansuja mutta voitto ei sanotaanko 9.6. jälkeen ollut enää epäselvä. Ajan kysymys. Pitkälti näin näkisin nytkin sillä varauksella, että länsi pysyy konkreettisella tasolla takana - poliitikoilta puhetta nyt tulee suuntaan ja toiseen, oleellisempaa teot. HIMARSeihin 150km raketit olis tarpeellisia ja tosi urpoa, että niissä nyt himmaillaan kun Britit jo näyttäneet mallia Storm Shadowseilla. Siellä on Venäjän helikopterikenttia 80-150km rintaman takana ja KA-52 on kyllä soiva peli pansuja vastaan niin koptereita vois napsia pois kuleksimasta.

Saisivat pistää Suomeenkin hallituksen pystyyn ja niitä Leopaldeja Ukrainaan. Kun logistiikka nyt kunnossa ja saavat käytännössä oppia niin lisää kamaa vaan pipelineen. WWII osoitti, että laatu on kivaa mutta määrä on kans. T-34 tai Sherman eivät pärjänneet Tiikereille tai Panttereille mutta määrä korvasi laadun. Nyt laatu on puolella, määrää vaan silleen, että ei tarvi Ukrainan kokemusta saaneet pansumiehistöt seisoa tumput suorassa. Se erohan Leopaldissa on johonkin T-80, että kun ensimmäinen menee vaikka miinaan, niin yleensä ei mene miehistö mukana eli taisteluiden jatkuessa miehistöjen kokemus karttuu. Tarvitaan uutta rautaa alle.

Hyvä tästä tulee, kauanko kestää on eri asia. Isoja paloja kyllä tulee back ennen lokakuun loppua mutta sen pidemmälle on vaikea sanoa kun riippuu niin paljon venäjän kansakunnan ja rintamasotilaiden sietokyvystä. Saksahan pani 1945 vastaan ihan loppuun asti vaikka mitään toivoa ei ollut. Jotenkin tuntuu, että lopulta Putler heitetään kyllä tuleen eli Milosevitchin tahoin rikosoikeuden eteen jos säilyy hengissä. Putlerin seuraajat pyrkii näin tekemään pesäeroa ja puhdistamaan omat kätensä - "se oli vain toi hullu". Meinaan kaiken tän jälkeen syyllisiä kyllä venäjällä tarvitaan ihan sisäpolitiikkaakin varten.

5
0
14.6.2023 - 13:53 #99418

JiSe

+88
Liittynyt:
20.2.2016
Viestejä:
91

Näyttää myös hyvin taas siltä kun alkaa mennä korkea-arvoisempaa väkeä hautaan Venäjältä taas. Tsetseenien kakkosmies haavoittunut/kuollut (Ja ykkösmies huhuilee Telegramissa Ukrainan tiedustelulta tietoa että mistä voisi kenties noutaa ruumiin..) Sekä ainakin  yksi kenraali Venäjältä, eiköhän näitä tule lisää kun yrittävät vahvistaa rintamaa tuomalla johtoa Storm Shadowin kantamalle. 

Toivottavasti tuovat pitkän matkan HIMARS ammukset rintamalle "yllätyksenä", veikkaan että maalit on jo valittu ja tarvikkeiden tullessa saadaan taas nähdä iloittelua kun suuri osa kohteista palaa pikavauhtia. 

Jännitteet ja nokkapokka välillä Wagner-Tsetseenit-Armeija ovat myös ilmeisesti merkittävästi koholla, saas nähdä miten nämä pikkuparonit suostuvat asettumaan riviin kun Putin nyt sitä avoimesti vaatii. 

5
0
14.6.2023 - 15:10 #99419

mskomu

+1314
Liittynyt:
31.3.2019
Viestejä:
659

Mitenhän pahaksi eri blokkien välinen rähinä voi yltyä? Voisin kuvitella, että isoilla pampuilla ei olisi homma eikä mikään julistaa vaikka sotaa toisiaan vastaan, mutta mahtaisiko edes tykinruoaksi suostuneet, aivopestyt rivisotilaat lähtä avoimesti "omia" vastaan sotimaan? Toivottavasti lähtevät, mutta vähän suhtaudun skeptisesti.

0
0
15.6.2023 - 15:53 #99438

joeplotter

+364
Liittynyt:
2.7.2014
Viestejä:
209

(start 3:14)

Ei helevetti, ryssäkenraali siis komentaa porukan kasaan pitääkseen pep-talkin => himars BOOM. Tuohan on  jo vastuutonta murhaa.

0
0