Olet täällä

Venäjän tilanne

716
485688
Sivu:

Sivut

2.10.2022, 14:21
+99
Liittynyt:
11.4.2020, 13:55
Viestejä:
284

Venäjä varmaan tulee jatkamaan "pienten" jäynien tekemistä Eu:ssa niin kauan kuin Putinistit on vallassa. Nyt vaan tehdään noi jäynät vähän isommassa mittakaavassa kuten Nordstream vrt. Litvinenko, Salisbury. Tämän tyyppisellä toiminnalla saadaan kyllä eurooppalaisten elämä melko ikäväksi, ja kun noihin ei oikein voi tehokkaasti vastatakaan niin toiminta saa vapaasti jatkua.  Al-qaedasta on jotenkin päästy eroon niin tilan täyttää sitten Venäjä terrorismillaan, hallinto voi saada jopa tukea kansalta kun kurjuus lisääntyy pakotteiden myötä.

Venäjän lupaamat vastatoimet on varmaankin enemmän terroritekoja kuin sotilaallista toimintaa, ja sillähän he saavat suhteellisen tehokkaan vaikutuksen melko pienellä vaivalla.

1
+1
0
-1
1
0
2.10.2022, 14:55
+24
Liittynyt:
15.2.2015, 13:35
Viestejä:
47

PikkuPro kirjoitti:

Muusta en tiedä, mutta Jenkit just lupasi 18 uutta HIMARSia. Ne jo oli jossain laivassa kaikki lähtövalmiina.

Ne oli menossa käsittääkseni jonnekkin muualle. Ne 18 uutta toimitetaan seuraavan kahden vuoden kuluessa, jos oikein muistan. Hyvä paketti toki

0
+1
0
-1
0
0
2.10.2022, 23:41
+4581
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2424

Hyvää pöhinää yhä, Lymanista itään. Uutisissakin on syklinsä joten kaiken sotailun ja viimeiseksi Lymanin kaatumisen jälkeen otsikoita ei jakseta niin boldailla medioissa sotadetskuista. Mutta hyvä on meno, ei näy liikekannallepano vielä siinä ja hankala semipaniikissa vetäytyviin joukkoihin saada ryhtia piecemeal-täydennyksillä. Järjestäytyneitä ja tehokkaita uusia joukko-osastoja taas ei hetkessä polkaista kasaan.

https://www.youtube.com/watch?v=cwmy9alvB2s

Sitä vaan vähän mietin, että onko tässä sodassakin nyt vähän se sama dynamiikka kuin taloudessa aiemmin eli "hyvät uutiset (taloudelle) ovat huonoja (pörssikursseille)". Jos Ukraina kovin dominoi niin riski Putinin paniikki-flippailuun kasvaa ja se riski painaa kursseja samoin kuin taloudessa hyvät uutiset aiemmin lisäsi riskiä keskuspankkien himmaamisesta ja se painoi kursseja.

0
+1
0
-1
0
0
3.10.2022, 10:42
+36
Liittynyt:
5.9.2022, 15:32
Viestejä:
19

PikkuPro kirjoitti:

Hyvää pöhinää yhä, Lymanista itään.

Eikä siinä vielä kaikki! Samaan aikaan Hersonin alueella venäjän linja on murtunut Dnepr joen varrelta. Tämä kaverin videot kannattaa muutenkin laittaa seurantaan, pistää hyviä lyhyitä tietoiskuja ja pohdintoja joka päivältä.

https://www.youtube.com/watch?v=g_V_g-zEOE0&ab_channel=ReportingfromUkraine

2
+1
0
-1
2
0
3.10.2022, 11:56
+4581
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2424

Olpa kirjoitti:

 

PikkuPro kirjoitti:

Hyvää pöhinää yhä, Lymanista itään.

 

Eikä siinä vielä kaikki! Samaan aikaan Hersonin alueella venäjän linja on murtunut Dnepr joen varrelta. Tämä kaverin videot kannattaa muutenkin laittaa seurantaan, pistää hyviä lyhyitä tietoiskuja ja pohdintoja joka päivältä.

https://www.youtube.com/watch?v=g_V_g-zEOE0&ab_channel=ReportingfromUkraine

Joo toi on hyvä jätkä, seuraan joka päivä (en viittiny illalla spämmätä enää tällä uutta viestiä). Sellanen autistinen hahmo, ei paljon tunteile vaikka 110% Ukrainan takana. Faktat faktoina mut ne yleensä on tosiaan ollut faktoja.

Eli Ukrainalla Big Dick hyökkäys...jos siis katotte karttaa. cheeky

Hyvin fluid tilanne siellä. Tää ei oikeen voi vakiintua noin kun toi Big Dick on kärjestään unsustainable esim. tykistölle kolmesta suunnasta ajan myötä. Toki odotan ja toivon, et laajenee ja Venäjä rommaa parissa päivässä sieltä pohjoisesta mut voi tässä muullakin tavalla käydä. Tää nyt kuitenkin kunnon salamasotaa jo, 1940 Rommel Ranskassa et parasta onnea ja eiköhän väestöllä ole moti tukea pihalle ilmestyviä pansuja jne koska tosiaan siitä vähän riippuu kun ei huolto tollasen perässä pysy. Varsinkin, kun alue ei voi olla secured eli rekat on aikas haavoittuvia tiellä jos joku Venäläinen vielä jaksaa tapella vastaan siellä.

Goog times...tosin going forward volatiliteetti lisääntyy monin tavoin. Myös Kremlin suunnasta kunhan Putler jossain vaiheessa kaivautuu neitsytkolostaan. Tälläsinä aikoina on yleensä ollut hyviä bileitä, 1945 huhtikuu @ Berlin nevö föget.

0
+1
0
-1
0
0
3.10.2022, 13:24
+2999
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1947

Nyt puhutaan siis tästä alla olevan kartan alueesta. Ylempi sininen nuoli. Ns. "Hersonin pohjosirintama".

Rynnäkkökivääristä taitaa tulla manuaalinen kertatuliase, jos kaasuputki on ruostunut puhki? Tälläisiä aseita Venäjä kuitenkin jakaa mobilisoiduille. Varmaan kasvattaa motivaatiota. Yhdessä kuvassa näytti lukkokin kyllä olleen ruosteessa...

0
+1
0
-1
0
0
3.10.2022, 13:44
+2291
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1832

Tinggeli kirjoitti:
Rynnäkkökivääristä taitaa tulla manuaalinen kertatuliase, jos kaasuputki on ruostunut puhki? Tälläisiä aseita Venäjä kuitenkin jakaa mobilisoiduille. Varmaan kasvattaa motivaatiota. Yhdessä kuvassa näytti lukkokin kyllä olleen ruosteessa...

Lippaallinen kertatuli sentään, ja lipaskin on aika iso.

Vieläkös noihin voi kiinnittää pistimiä? Kävis edes lähitaisteluaseena. Jos ei niin pitää sitten ottaa toisesta päästä kiinni ja käyttää nuijana.

0
+1
0
-1
0
0
3.10.2022, 15:44
+2999
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1947

hauturi kirjoitti:

Lippaallinen kertatuli sentään, ja lipaskin on aika iso.

Lippaaseen mahtuu 30 kutia + yksi patruunapesään. Ja jokaisen laukauksen välissä rynkku pitää ladata uudestaan vetämällä käsin liikkuvat taakse, kun ruutipaine ei sitä automaattisesti tee surprise

hauturi kirjoitti:

Vieläkös noihin voi kiinnittää pistimiä? Kävis edes lähitaisteluaseena. Jos ei niin pitää sitten ottaa toisesta päästä kiinni ja käyttää nuijana.

Kuvasta päätellen mobilisoiduilel joukoille jaettuun AK47:aan ei saa.  Sen piipussa (alaosassa) ei ole mielestäni kiinnikettä pistintä varten.

0
+1
0
-1
0
0
3.10.2022, 17:52
+1420
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1347

PikkuPro kirjoitti:

Sitä vaan vähän mietin, että onko tässä sodassakin nyt vähän se sama dynamiikka kuin taloudessa aiemmin eli "hyvät uutiset (taloudelle) ovat huonoja (pörssikursseille)". Jos Ukraina kovin dominoi niin riski Putinin paniikki-flippailuun kasvaa ja se riski painaa kursseja samoin kuin taloudessa hyvät uutiset aiemmin lisäsi riskiä keskuspankkien himmaamisesta ja se painoi kursseja.

Tässä on kyllä jäänyt huomaamatta viime aikoina tilanne on ollut, että Ukrainalla on ennen Venäjän liikekannallepanoa  aseissa ehkä 500k -1M miestä ja Venäjällä 100k-200k. Heikommin puolustetuilla linjoilla ei selustossa ole ollut Venäjällä paljon ketään, jos etulinja on hajonnut kuten Harkovan rintamalla kävi Ukraina on saanut ajella vapaasti aika pitkän matkaa.

Venäjän liikekannallepano nostanee Venäjän armeijan Ukrainassa ehkä 300k-500k mieheen ja samalla Ukrainan massiivinen jalkaväen massaetu katoaa. Vaikka viime aikoina Ukraina on saanut vallattua alueita voi nyt hyvinkin olla edessä pitempi aika I maailmansodan tyyppistä asemasotaa jos Ukraina ei käytä hyväksi liikkuvuusetuaan.

Tässä tilannetta vielä pahentaa se, ettei Ukraina näytä ylittävän aikaisempia Venäjän rajoja. Nyt taas sotateknisesti Ukrainan tehokkain hyökkäysuunta olisi ehkä Kursk -Voronetz - suunnassa, jossa Venäjän armeijalla lienee nyt aika heikko puolustus ja samalla Ukraina saisi katkottua Venäjän huoltoyhteyksiä ja hyökättyä syvälle Venäjän armeijan selustaan.

 

2
+1
9
-1
2
9
3.10.2022, 18:00
+4581
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2424

petteri kirjoitti:

 

Tässä tilannetta vielä pahentaa se, ettei Ukraina näytä ylittävän aikaisempia Venäjän rajoja.

Mun oli "pakko" Petteri alapeukuttaa koska kyllä tilannetta imo huomattavasti pahentaisi - Ukrainankin kannalta - jos Venäjän alueelle maajoukoille mentäisiin! (siis pre 2014 alueelle).

Sitten kyllä imo olisi oikeasti taktinen nuke hyvin lähellä ja Lännen tuki salettiin heikkenisi sekä Venäjän moti kasvaisi et toi olis kyllä itsemurhainen line vaikka 0-levelillä taktisesti olisikin perusteltua.

 

Peli on koko ajan 24.2. lähtien ollut se, että Länsi tukee KUNHAN Ukraina plays by Lännen sääntökirja eli sodan lakeja kunnioitetaan samoin kuin pre 2014 rajoja isojen maajoukkojen osalta.

5
+1
2
-1
5
2
3.10.2022, 18:14
+971
Liittynyt:
4.3.2020, 18:27
Viestejä:
473

Petterillä on kyllä mielenkiintoisia keloja. Yritän ymmärtää niitä, mutta niitä ei vain voi ymmärtää. Esimerkiksi se, että Venäjän liikekannallepanolla voisi olla suurtakaan merkitystä tilanteen kehittymiseen. Sieltä tulee pakotettuja yksilöitä surkeilla varusteilla tamponit taskussa länsimaisia kehittyneitä aseita vastaan.

Mitä väliä, vaikka tätä jauhelihamassaa työnnettäisiin rintamalle miljoona, kun ne eivät osaa mitään eikä heitä oikeasti kiinnosta?

5
+1
0
-1
5
0
3.10.2022, 18:19
+1420
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1347

PikkuPro kirjoitti:

 

petteri kirjoitti:

 

Tässä tilannetta vielä pahentaa se, ettei Ukraina näytä ylittävän aikaisempia Venäjän rajoja.

 

Mun oli "pakko" Petteri alapeukuttaa koska kyllä tilannetta imo huomattavasti pahentaisi - Ukrainankin kannalta - jos Venäjän alueelle maajoukoille mentäisiin! (siis pre 2014 alueelle).

Sitten kyllä imo olisi oikeasti taktinen nuke hyvin lähellä ja Lännen tuki salettiin heikkenisi sekä Venäjän moti kasvaisi et toi olis kyllä itsemurhainen line vaikka 0-levelillä taktisesti olisikin perusteltua.

Peli on koko ajan 24.2. lähtien ollut se, että Länsi tukee KUNHAN Ukraina plays by Lännen sääntökirja eli sodan lakeja kunnioitetaan samoin kuin pre 2014 rajoja isojen maajoukkojen osalta.

Minun pitää myös alapeukuttaa PikkuPron neitilinjaista sodankäyntiä.

Tämä sota on jatkunut jo 7 kuukautta ja lännen tuki Ukrainalle on matkan varrella vahvistunut. Toisaalta nyt kun Venäjä on liittänyt Luhanskin, Donetskin, Zaporizzhan ja Khersonin itseensä, sotaa käydään jo nyt Venäjän federaation alueella ainakin Putinin käsityksen mukaan. Ukrainan operaatio Kurskin suuntaan ei olisi niin iso muutos.

Haluaako Venäjä käyttää taktisia ydinaseita vaikka 500k asukkaan Kurskin esikaupungeissa? Epäilen ettei, vaikka ei siitä varma voi olla. Sotia ei voiteta neitimäisellä asenteella vaan kyllä sotien voitto yleensä vaatii riskejä.

0
+1
17
-1
0
17
3.10.2022, 18:23
Käyttäjän JR kuva
+3846
Liittynyt:
30.6.2014, 14:42
Viestejä:
1118

petteri kirjoitti:

neitilinjaista

neitimäisellä

Mä voin liittyä pippaloihin alapeukuttamaan sitten vaikka tätä misogyniaa.

6
+1
2
-1
6
2
3.10.2022, 18:26
+2291
Liittynyt:
25.6.2014, 10:25
Viestejä:
1832

petteri kirjoitti:

Haluaako Venäjä käyttää taktisia ydinaseita vaikka 500k asukkaan Kurskin esikaupungeissa?

Ei, vaan esim. Kiovassa.

4
+1
0
-1
4
0
3.10.2022, 18:33
+1410
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1621

petteri kirjoitti:

 

PikkuPro kirjoitti:

 

petteri kirjoitti:

 

Tässä tilannetta vielä pahentaa se, ettei Ukraina näytä ylittävän aikaisempia Venäjän rajoja.

 

Mun oli "pakko" Petteri alapeukuttaa koska kyllä tilannetta imo huomattavasti pahentaisi - Ukrainankin kannalta - jos Venäjän alueelle maajoukoille mentäisiin! (siis pre 2014 alueelle).

Sitten kyllä imo olisi oikeasti taktinen nuke hyvin lähellä ja Lännen tuki salettiin heikkenisi sekä Venäjän moti kasvaisi et toi olis kyllä itsemurhainen line vaikka 0-levelillä taktisesti olisikin perusteltua.

Peli on koko ajan 24.2. lähtien ollut se, että Länsi tukee KUNHAN Ukraina plays by Lännen sääntökirja eli sodan lakeja kunnioitetaan samoin kuin pre 2014 rajoja isojen maajoukkojen osalta.

 

Minun pitää myös alapeukuttaa PikkuPron neitilinjaista sodankäyntiä.

Tämä sota on jatkunut jo 7 kuukautta ja lännen tuki Ukrainalle on matkan varrella vahvistunut. Toisaalta nyt kun Venäjä on liittänyt Luhanskin, Donetskin, Zaporizzhan ja Khersonin itseensä, sotaa käydään jo nyt Venäjän federaation alueella ainakin Putinin käsityksen mukaan. Ukrainan operaatio Kurskin suuntaan ei olisi niin iso muutos.

Haluaako Venäjä käyttää taktisia ydinaseita vaikka 500k asukkaan Kurskin esikaupungeissa? Epäilen ettei, vaikka ei siitä varma voi olla. Sotia ei voiteta neitimäisellä asenteella vaan kyllä sotien voitto yleensä vaatii riskejä.

Meni kans alaspäin tästä. Käytät "neitimäinen" ikävään sävyyn, ja samalla kehtaat väittää että Ukraina on vetänyt jotenkin heikosti/pelokkaasti?

Men ny vittuu niinku Porilaiset sanois.

3
+1
2
-1
3
2
3.10.2022, 18:34
+1420
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1347

hauturi kirjoitti:

 

petteri kirjoitti:

Haluaako Venäjä käyttää taktisia ydinaseita vaikka 500k asukkaan Kurskin esikaupungeissa?

 

Ei, vaan esim. Kiovassa.

En usko tuohon. Ydinaseisku Kiovaan johtaisi käsittääkseni välittömään kansannousuun Moskovassa ja Pietarissa, Venäjän kansa voi pelätä Putinin väkivaltakoneistoa, mutta kyllä kansa tosipaikan tullut kuitenkin pelkää enemmän ydinaseen tipahtamista kotikaupunkiin.

1
+1
6
-1
1
6
3.10.2022, 19:10
+1420
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1347

Artsipappa kirjoitti:
petteri kirjoitti:

Meni kans alaspäin tästä. Käytät "neitimäinen" ikävään sävyyn, ja samalla kehtaat väittää että Ukraina on vetänyt jotenkin heikosti/pelokkaasti?

Men ny vittuu niinku Porilaiset sanois.

Ei Ukraina ole vetänyt heikosti/pelokkaasti, vaan äärimmäisen urhoollisesti ja sitkeästi, mutta USA ja länsiliittouma ovat sen sijaan vetäneet aika heikosti ja pelokkaasti tai varsinkin vetävät jatkossa jos linja ei muutu.

Nyt näperrellään hyödyttömien ja länsimaiden taloudelle vahingollisten pakotteiden kanssa sen sijaan, että toimitettaisiin Ukrainalle rautaa rajalle ja laitettaisiin kova kovaa vasten. 

Nykyinen länsimaiden politiikka, jossa rajoitetaan Ukrainan sotilaallista iskukykyä pre-2014 rajojen ulkopuolelle tekee Venäjän sodankäynnistä vaan liian helppoa. On selvää, että jos Venäjä ei voisi pitää vanhoja pre-2014 Venäjän federaation rajoja turvallisina, Ukrainalla olisi paljon paremmat edellytykset voittaa sota Venäjää vastaan. Lännen nykyiset turvatakuut Venäjän federaation vanhoille pre-2014 rajoille ovatkin jo nyt yksi Ukrainan sotamenestyksen suurimpia esteitä.

6
+1
0
-1
6
0
3.10.2022, 19:00
+1410
Liittynyt:
14.7.2016, 14:27
Viestejä:
1621

petteri kirjoitti:

 

hauturi kirjoitti:

 

petteri kirjoitti:

Haluaako Venäjä käyttää taktisia ydinaseita vaikka 500k asukkaan Kurskin esikaupungeissa?

 

Ei, vaan esim. Kiovassa.

 

En usko tuohon. Ydinaseisku Kiovaan johtaisi käsittääkseni välittömään kansannousuun Moskovassa ja Pietarissa, Venäjän kansa voi pelätä Putinin väkivaltakoneistoa, mutta kyllä kansa tosipaikan tullut kuitenkin pelkää enemmän ydinaseen tipahtamista kotikaupunkiin.

Tuskin. Venäjän kansa todella saamatonta ja silmänsä sulkevaa porukkaa. Mikään ei kiinnosta paitsi kun omasta perseestä kyse. Eihän siellä sodan takia mielenosoituksia ole ollut, vaan mobilisaation. Kun itse tai perheenjäsen joutuukin sotaan niin alkoi kiinnostaa. 

4
+1
0
-1
4
0
3.10.2022, 21:28
+15
Liittynyt:
7.1.2020, 13:23
Viestejä:
4

Meillä löytyy ihan omasta historiastakin esimerkki siitä, miksi puolustussotaa käyvän ei kannata käydä ahneeksi. Neuvostoliittoa vastaan käydyssä jatkosodassa suomalaiset pysähtyivät ensin vuoden 1939 rajoille. Loppukesästä 1941 - muistaakseni elokuussa - ylitettiin vanhat rajat ja edettiin aina Syvärille ja Maaselän kannakselle asti. Nämä olivat luonnon muovaamien esteiden näkökulmasta otollisia asemia ja siten sodankäynnin strategisesta näkökulmasta otollisia, hyvin puolustettavia linjoja. Karjalan kannaksella offensiivia Leningradia vastaan ei kuitenkaan koskaan aloitettu, kuten ei myöskään hyökkäystä puna-armeijan huollon kannalta elintärkeään Murmanskin-Leningradin-ratalinjaan. 
 

Diplomaattisesta näkökulmasta nämä olivat kuitenkin virheitä. Välit Suomea (diplomaattisesti) tukeneiden Yhdysvaltojen, Ranskan ja Englannin kanssa kiristyivät ja Englanti oli jopa pakotettu julistamaan sota Suomelle. Suomen aloittama hyökkäys vaikeutti rauhanneuvotteluita ja teki Suomen diplomaattisesta asemasta huomattavasti hankalamman. Tietysti Suomen tilanne tuolloin oli hyvin erilainen, kuin Ukrainan nyt ja sodassa oli koko maailma. 
 

Ukraina voi jatkaa erikoisjoukkojen operaatioita Venäjänkin rajojen sisäpuolella keskittyen sotilaallisiin ja strategisesti merkittäviin kohteisiin, edellyttäen, että kiinni ei jäädä. Hyökkäyssodan aloittaminen Venäjän rajojen sisäpuolella olisi kuitenkin kohtalokasta Ukrainalle, sillä silloin se menettäisi paitsi lännen diplomaattisen, myös sotamateriaalisen ja tiedustelullisen tuen, joidin Ukrainan armeija hyvin vahvasti nojaa.

4
+1
0
-1
4
0
3.10.2022, 21:41
+36
Liittynyt:
5.9.2022, 15:32
Viestejä:
19

petteri kirjoitti:

Nykyinen länsimaiden politiikka, jossa rajoitetaan Ukrainan sotilaallista iskukykyä pre-2014 rajojen ulkopuolelle tekee Venäjän sodankäynnistä vaan liian helppoa. On selvää, että jos Venäjä ei voisi pitää vanhoja pre-2014 Venäjän federaation rajoja turvallisina, Ukrainalla olisi paljon paremmat edellytykset voittaa sota Venäjää vastaan. Lännen nykyiset turvatakuut Venäjän federaation vanhoille pre-2014 rajoille ovatkin jo nyt yksi Ukrainan sotamenestyksen suurimpia esteitä.

Niin kuin PikkuPro sanoi, 0-levelillä on selvää, että rajojen ylitys toisi hetkellisesti paljon päänvaivaa venäjälle, mutta kyllä sillä olisi kokonaisuudessa enemmän haittaa Ukrainalle.

Ensinnäkin siellä ei monet venäjän kansasta oikein edes tiedä, miksi siellä Ukrainassa ollaan, vielä vähemmän ne, jotka rintamalle päätyvät. Rajojen ylitys selkeyttäisi monen venäläisen narratiivia, miksi sinne ylipäätänsä on menty demilitarisoimaan "pahat" Ukrainan asevoimat, eli kova moraaliboosti. Propaganda ohjelmien moottoriturvat ovat kyllä odottaneet kuola suupielessä petterin peliliikettä, että pääsisivät huutamaan kilpaa, kuinka äiti-venäjän pyhät rajat on ylitetty ja seuraavaksi Ukraina / NATO pyrkii valtaamaan moskovan yms, millä varmasti heräteltäisiin venäläisten moraalia ihan eri levelillä, mitä aikasemmin on onnistuttu saamaan aikaan.

Toiseksi länsimaat tarkoittavat myös sen kansaa, joista varmasti iso osa ei hyväksyisi venäjän alueiden miehittämistä ja jos kansan tuki vähenee niin rautaa tulee jatkossa vähemmän rajalle.

Kolmanneksi taktisten ydinohjusten käytön vaatiminen alkaisi välittömästi jokaisessa propaganda ohjelmassa ympäri venäjää ja kansakin alkaisi ehkä ymmärtämään niiden tarpeellisuuden, jolloin käytön mahdollisuus nousee huomattavasti. Lännen on myös paljon hankalampi reakoida tilanteeseen, jossa venäjän alueita on miehitetty ja heillä on oikeus ydinaseen käyttöön, koska väittävät tämän olevan eksistentiaalinen uhka venäjän olemassaololle.

Neljänneksi venäjän rintamat murtuvat siellä täällä ja tilanne näyttää koko ajan Ukrainalle paremmalta huolimatta joidenkin puliukkojen mobilisoinnista, jotka varustetaan ruosteisilla neuvostoromuilla, jos niilläkään.

Näkisin peliliikkeesi pokeritermein tilanteena, jossa satelliitissa päättäisit bluffaa chipleadua kaikella melkein samankokoisella pinolla, kun 6 saa lipun ja jäljellä on teidän lisäksi 5 pelaajaa keräilyerillä. Little to gain, lot to lose.

1
+1
0
-1
1
0
3.10.2022, 22:07
+99
Liittynyt:
11.4.2020, 13:55
Viestejä:
284

Times: Putin lähetti ydinaseita junalla kohti Ukrainaa

klo 20:58: Venäjän presidentti Vladimir Putin on aikeissa osoittaa valmiutensa käyttää joukkotuhoaseita, brittilehti The Times uutisoi. Kyseessä voi olla Putinin varoitus lännelle.

Lehden puolustuslähteiden mukaan Putin saattaa tehdä ydinkokeen Ukrainan rajalla. Putin on viime aikoina uhkaillut enemmän tai vähemmän verhotusti ydinaseilla, mikä on herättänyt pelkoa hänen valmiudestaan eskalaatioon huonosti sujuvassa hyökkäyssodassaan.

Uutta puhtia näille huolille antavat tuoreet havainnot, joiden perusteella Venäjän salaisen ydinasedivisioonan operoima juna on liikkeellä kohti Ukrainaa.

Puolalainen puolustusasiantuntija Konrad Muzykan mukaan kyseinen juna on kytköksissä Venäjän puolustusministeriön 12. direktoraattiin, joka on vastuussa ydinaseista sekä niiden varastoinnista, huollosta, kuljetuksesta ja liikkeellelaskusta.

The Timesin mukaan kansainväliset asiantuntijat arvioivat, että Putin saattaa antaa osoituksen valmiudestaan käyttää ydinaseita pikemminkin Mustallamerellä kuin maalla.

 

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f

0
+1
0
-1
0
0
3.10.2022, 22:50
+48
Liittynyt:
26.6.2014, 10:32
Viestejä:
36

En ole lukenut kuin viimeisimpiä kommentteja. En ole asiantuntija, mutta ”voin vilkaista” pohjalta muutama ajatus

- Ydinaseiden käytöllä on arvaamattomia seurauksia. Kiina ei varmasti pidä arvaamattomista seurauksista, jotka voivat muuttaa Pekingin radioaktiiviseksi säteilyksi. Ydinsotasimulaatioissa ymmärtääkseni useimmiten eskalaatio leviää hallitsemattomasti

- Länsi ja USA eivät voi perääntyä, jos ydinaseita käytetään, koska sitten saa perääntyä koko ajan

0
+1
0
-1
0
0
3.10.2022, 23:31
+2999
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1947

stocksman kirjoitti:
Lehden puolustuslähteiden mukaan Putin saattaa tehdä ydinkokeen Ukrainan rajalla.

Ja taas olisi yksi kansainvälinen sopimus jonka Venäjä rikkoo. Venäjä allekirjoitti vuonna 1996 ja ratifioi vuonna 2000 kansaivälisen ydinkieltosopimuksen joka kieltää ydinkokeet. Tämä mikäli kyseinen torpedo todella varustetaan ydinkärjellä joka räjäytetään. Tai joku muu merellinen ydinräjähdys. Uskoisin sen sijaan, että joku näyttävä testi tehdään, mutta ei oikealla latauksella. Ei varmaan Turkikkaan pitäisi, jos alueella räjäytetään ydinlataus ja onVenäjän oma alekin vaarassa laskeutumalta.

BTW. Arvauksia koska taistelu Luhanskista alkaa? AFU:n joukot ovat edenneet tänään hyvin pitkän matkan kohti itää ja Luhanskin kaupunki on jo yllättävän lähellä. On sinne vielä satakunta kilometria, mutta tällä etenemisnopeudella ei kauan kestä kun AFU:n joukot kolkuttelee Luhanskin porttia. Svatoven kaupungin evakointimääräys on juuri myös annettu ja Ukraina on katkaissut tykistöllään Road 66:n joka on tärkeä huoltoreitti.

Sitten sama kysymys Heronista. Koska taistelu Hersonista alkaa? Hersonin pohjoisrintamalla AFU:n joukot ovat edenneet nopeasti 30 km Dnepre-joen itä-rantaa kohti etelää eli Hersonia. Viimeksi Dudchany on vapautettu ja sieltä Hersoniin on enää noin satakunta kilometria. Näyttäisi että AFU hyökkää Hersoniin pohjoisesta päin, eli sen ei tarvitse ylittää Dnepren jokea lännestä.

3
+1
0
-1
3
0
4.10.2022, 09:48
+1466
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
1063

Tinggeli kirjoitti:

BTW. Arvauksia koska taistelu Luhanskista alkaa? AFU:n joukot ovat edenneet tänään hyvin pitkän matkan kohti itää ja Luhanskin kaupunki on jo yllättävän lähellä. On sinne vielä satakunta kilometria, mutta tällä etenemisnopeudella ei kauan kestä kun AFU:n joukot kolkuttelee Luhanskin porttia. Svatoven kaupungin evakointimääräys on juuri myös annettu ja Ukraina on katkaissut tykistöllään Road 66:n joka on tärkeä huoltoreitti.

Sitten sama kysymys Heronista. Koska taistelu Hersonista alkaa? Hersonin pohjoisrintamalla AFU:n joukot ovat edenneet nopeasti 30 km Dnepre-joen itä-rantaa kohti etelää eli Hersonia. Viimeksi Dudchany on vapautettu ja sieltä Hersoniin on enää noin satakunta kilometria. Näyttäisi että AFU hyökkää Hersoniin pohjoisesta päin, eli sen ei tarvitse ylittää Dnepren jokea lännestä.

Tarkoittanet tässä kaupungin keskustaa. Taisteluhan on tavallaan alkanut, mutta ytimeen on 1-2 viikkoa. Kherson voi napsahtaa pian täysin poikki, koska joukot ovat motissa ja tietävät sen. Tarvikkeet ja moraali ja motivaatio lopussa.

Oletan että UKR haluaa nyt nopeasti taputella Khersonin, mikä vapauttaisi heiltä merkittävästi joukkoja. Djneperin rantaa on helppo puolustaa ja osa hyökkäävästä joukosta voidaan päästää lepäämään tai uusiin operaatioihin. On myös poliittisesti merkittävä voitto heille. Väkisin sitä ei ole haettu, vaan taloudellisesti vältetty isoja omia tappioita.

Tärkeintä on että menevät eteenpäin, sillä ei ole niin paljoa väliä kuluuko 1 vai 3 viikkoa.

 

 

0
+1
0
-1
0
0
4.10.2022, 10:16
+379
Liittynyt:
28.12.2020, 12:56
Viestejä:
160

Lokis kirjoitti:

Meillä löytyy ihan omasta historiastakin esimerkki siitä, miksi puolustussotaa käyvän ei kannata käydä ahneeksi. Neuvostoliittoa vastaan käydyssä jatkosodassa suomalaiset pysähtyivät ensin vuoden 1939 rajoille. Loppukesästä 1941 - muistaakseni elokuussa - ylitettiin vanhat rajat ja edettiin aina Syvärille ja Maaselän kannakselle asti. Nämä olivat luonnon muovaamien esteiden näkökulmasta otollisia asemia ja siten sodankäynnin strategisesta näkökulmasta otollisia, hyvin puolustettavia linjoja. Karjalan kannaksella offensiivia Leningradia vastaan ei kuitenkaan koskaan aloitettu, kuten ei myöskään hyökkäystä puna-armeijan huollon kannalta elintärkeään Murmanskin-Leningradin-ratalinjaan. 
 

Diplomaattisesta näkökulmasta nämä olivat kuitenkin virheitä. Välit Suomea (diplomaattisesti) tukeneiden Yhdysvaltojen, Ranskan ja Englannin kanssa kiristyivät ja Englanti oli jopa pakotettu julistamaan sota Suomelle. Suomen aloittama hyökkäys vaikeutti rauhanneuvotteluita ja teki Suomen diplomaattisesta asemasta huomattavasti hankalamman. Tietysti Suomen tilanne tuolloin oli hyvin erilainen, kuin Ukrainan nyt ja sodassa oli koko maailma. 
 

Ukraina voi jatkaa erikoisjoukkojen operaatioita Venäjänkin rajojen sisäpuolella keskittyen sotilaallisiin ja strategisesti merkittäviin kohteisiin, edellyttäen, että kiinni ei jäädä. Hyökkäyssodan aloittaminen Venäjän rajojen sisäpuolella olisi kuitenkin kohtalokasta Ukrainalle, sillä silloin se menettäisi paitsi lännen diplomaattisen, myös sotamateriaalisen ja tiedustelullisen tuen, joidin Ukrainan armeija hyvin vahvasti nojaa.

Samaa mieltä olen siitä, että Ukrainan ei kannata laajentaa sotaa Venäjän puolelle. Vastahyökkäyksessä valloitetuille alueille kaksikin painopistettä (Harkovan ja Hersonin seudut) venyttävät Ukrainan resursseja ja logistiikkaa. Ja minne Ukraina hyökkäisi Venäjällä: Moskovaan, Uralille vai Vladivostokiin? Rajan takana olevia huoltoreittejä sekä ase- ja ammusvarastoja voi toki eliminoida vaivihkaa. Eivätkä sotilastiedustelun erikoisoperaatiot syvemmällekään ”kotirintamalle” ole poissuljettuja.

Tuosta Suomen talvisodan jatkosta eli hyökkäyssodasta 1941 olen hieman eri mieltä. Siinä tehtiin jatkuvasti sotilaallisia virheitä diplomaattisten myönnytysten vuoksi. Saksa, Iso-Britannia ja USA kertoivat, miten toivoivat Suomen sotaa käyvän. Ja Suomi noudatti nöyrästi isompien toiveita: Saksa esitti, että Suomen pitää hyökätä Laatokan itäpuolelta. Iso-Britannia toivoi, ettei vanhaa rajaa ylitetä Karjalan kannaksella. USA taas ei halunnut Suomen katkaisevan Murmanskin rataa Sorokassa, jotta Lend-and-Lease apu Neuvostoliittoon kulkisi sujuvasti perille.

Suomen kesä/jatkosodan tavoitteista ei ole käsittääkseni jäänyt kovin paljon konkreettista dokumentaatiota. Sotilaallisesti oli silti varsin selvää aikaisille, että Leningrad piti voittaa tai valloittaa. Tämän seurauksena NL:n pohjoinen rintama olisi romahtanut ja taistelut olisivat siirtyneet Moskovan ja Stalingradin välille. Suomen kesäsota olisi päättynyt syksyllä 1941.

https://yle.fi/aihe/a/20-10000935

2
+1
0
-1
2
0
4.10.2022, 10:24
+4581
Liittynyt:
28.6.2014, 19:37
Viestejä:
2424

Tinggeli kirjoitti:

 

BTW. Arvauksia koska taistelu Luhanskista alkaa? AFU:n joukot ovat edenneet tänään hyvin pitkän matkan kohti itää ja Luhanskin kaupunki on jo yllättävän lähellä. On sinne vielä satakunta kilometria, mutta tällä etenemisnopeudella ei kauan kestä kun AFU:n joukot kolkuttelee Luhanskin porttia. Svatoven kaupungin evakointimääräys on juuri myös annettu ja Ukraina on katkaissut tykistöllään Road 66:n joka on tärkeä huoltoreitti.

 

Sitten sama kysymys Heronista. Koska taistelu Hersonista alkaa? Hersonin pohjoisrintamalla AFU:n joukot ovat edenneet nopeasti 30 km Dnepre-joen itä-rantaa kohti etelää eli Hersonia. Viimeksi Dudchany on vapautettu ja sieltä Hersoniin on enää noin satakunta kilometria. Näyttäisi että AFU hyökkää Hersoniin pohjoisesta päin, eli sen ei tarvitse ylittää Dnepren jokea lännestä.

Itse en uskalla arvailla. Tässä on nyt valtavan iso jana kun oleellisin kysymys on motivaatio Venäjän puolella. Selvää on, että huono overall mutta kuinka katastrofaalinen? Venäjän kannalta huonoimmassa tilanteessa armeija pitkälti romahtaa ja suunnitelmallinen sotiminen sen mukana isossa osassa rintamaa. Niinkuin kävi Afganistanissa ja Irakissa parikin kertaa; paperillahan Talebanilla ei olisi ollut saumaa mutta kun vastapuolta ei kiinnostanut sotia. Venäläiset sotilaat kyllä varmaan sisäistävät, että taistelu ei siirry pre 2014 Venäjälle vaikka romahtavaisivatkin. Ja tietävät, että eivät kuole jos antautuvat. Ja mitä enemmän on antautuvia, sitä pienempiä seuraukset sitten joskus jos palaavat. Lumipallo voi olla yllättävän nopea kun homma lähtee romahtamaan.

Toinen ääripää sitten on, että saavat rivit kumminkin lopulta kuntoon. Joukkoja tulee ensin yksittäin ja muutaman viikon jälkeen jo joukko-osastoittain. Ukraina tarvii vähän hengähdystaukoa etenemiseen, Venäjä ehtii koota rivinsä. Varuste, moti ja kutsuntaongelmat eivät osottaudu valheeksi mutta media on toki tarttunut räikeimpiin tapauksiin ja taustalle sitä käyttistäkin ukkoa toimivalla peruskalustolla tulee. Tulee talvi ja hyökkäily vähän hyytyy. Ukraina edelleen niskan päällä mutta hidastuu talven ja Venäläisten lisävoimien takia. Puolustuksessa on kumminkin helpompaa ja tykkejä sentään riittää. Logistiikkakaan ei niin haittaa kun ei mennä eteenpäin.

Sitten ollaan huhtikuussa 2023 intensiteetiltä vähäisemmän talvisotailun jälkeen. Ukraina on jotensakin niskan päällä mutta Venäjän 3-4* väestömäärä ei auta Ukrainaa ja sieltä varastoistakin on vähän saatu rempattua käyttistä kamaa. Venäjä käytännön sotataloudessa.

Ja kaikki skenaariot noiden välistä. Bonuksena nuket jotka sit next level mutta en usko, että sittenkään länsi antaa voittaa. Petreus sanonut pari päivää sitten, että siinä tilanteessa laittavat NATOn voimin kaikki Venäläiset joukot kuseen Ukrainan alueella ja upottavat Mustan Meren laivaston. Toki on retired puhuja pää hän mutta kun ei antautuminen ole vaihtoehto Ukrainalle tai lännellekään nuken edessä niin ei se tuo voittoa Venäjälle.

Noista toki toivon lähempänä ykkös-skeaariota ja siis parhaassa tapauksessa parissa viikossa Venäjän armeija Ukrainassa aivan kyvytön puolustautumaan koska ei motia, kymmeniä tuhansia vankeja ja kunnon vastustusta vain Luhansk, Donetsk ja Krim yhä 100% hallussa koska maantiede. Liikekannallepano ei ehdi kunnolla vaikuttaa koska yksittäiset ukot ei auta, jos ei ole järjestäytynyttä puolustusta mihin liittää ne.

0
+1
0
-1
0
0
4.10.2022, 10:37
+1466
Liittynyt:
21.8.2017, 23:04
Viestejä:
1063

Juha X kirjoitti:

Tuosta Suomen talvisodan jatkosta eli hyökkäyssodasta 1941 olen hieman eri mieltä. Siinä tehtiin jatkuvasti sotilaallisia virheitä diplomaattisten myönnytysten vuoksi. Saksa, Iso-Britannia ja USA kertoivat, miten toivoivat Suomen sotaa käyvän. Ja Suomi noudatti nöyrästi isompien toiveita: Saksa esitti, että Suomen pitää hyökätä Laatokan itäpuolelta. Iso-Britannia toivoi, ettei vanhaa rajaa ylitetä Karjalan kannaksella. USA taas ei halunnut Suomen katkaisevan Murmanskin rataa Sorokassa, jotta Lend-and-Lease apu Neuvostoliittoon kulkisi sujuvasti perille.

Suomen kesä/jatkosodan tavoitteista ei ole käsittääkseni jäänyt kovin paljon konkreettista dokumentaatiota. Sotilaallisesti oli silti varsin selvää aikaisille, että Leningrad piti voittaa tai valloittaa. Tämän seurauksena NL:n pohjoinen rintama olisi romahtanut ja taistelut olisivat siirtyneet Moskovan ja Stalingradin välille. Suomen kesäsota olisi päättynyt syksyllä 1941.

https://yle.fi/aihe/a/20-10000935

Erityisesti sen junaradan katkaiseminen olisi ollut merkittävä asia ja täysin tehtävissä. Leningradin niputtaminen olisi ollut vaikeampi juttu, mutta sillä olisi ollut myös merkittäviä seurauksia.  Näitä on vaikea arvailla jälkikäteen.

Putler on jo puheissaan lähtenyt siitä että sotaa käydään Venäjän maaperällä nytkin, mutta on siinä silti eroa jos alkaa räjähdälle kauempana Ukrainan rajoista. Mutta tiet ja rautatiet pitäisi saada poikki.

 

0
+1
0
-1
0
0
4.10.2022, 11:33
+458
Liittynyt:
28.12.2021, 17:42
Viestejä:
295

Hynägrande kirjoitti:

 

Erityisesti sen junaradan katkaiseminen olisi ollut merkittävä asia ja täysin tehtävissä. Leningradin niputtaminen olisi ollut vaikeampi juttu, mutta sillä olisi ollut myös merkittäviä seurauksia.  Näitä on vaikea arvailla jälkikäteen.

Äänisen itäpuolella kulkevan (länsipuolinenhan kyllä katkesi) Murmanskin radan katkaiseminen olisi ollut suuri virhe. Itänaapureilla oli loppuvuodesta 1941 lähtien myös Arkangelin junarata käytössään, olisimme suotta kaivaneet kenttälapiolla verta nenästämme pelkän rajallisen hidastevaikutuksen takia. Yhdysvallat voimakkaasti varoitti meitä katkaisemasta rataa, ja piti sitten puoliamme Teheranin konferenssissa 1943, kun itsenäisyytemme säilymisestä neuvoteltiin tulevien voittajien kesken. 

0
+1
0
-1
0
0
4.10.2022, 11:51
+7
Liittynyt:
4.10.2022, 11:42
Viestejä:
3

Jotenkin tuli mieleen HS Moskovan kirjeenvaihtajan uutta kolumnia lukiessa, että miten joku voi olla näin irtaantunut Ukrainan kärsimistä sodan kauhuista hyökkäyssodan uhrina ja neppailee ajatuksilla kuten "mitä venäläiset ajattelee suomalaisista". 

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009108559.html

Jos pitäisi huonoudessa keksiä kilpailija yllämainitulle niin se olisi tämä absurdi O. Onnisen kirjoitus aiemmin tänä vuonna. 

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1c5d1c90-65fc-4ab8-8c5f-548f2c772975

4
+1
0
-1
4
0
4.10.2022, 12:41
Käyttäjän TL kuva
+520
Liittynyt:
31.7.2020, 19:26
Viestejä:
481

MiddleAgeMiddleEarth kirjoitti:

Jotenkin tuli mieleen HS Moskovan kirjeenvaihtajan uutta kolumnia lukiessa, että miten joku voi olla näin irtaantunut Ukrainan kärsimistä sodan kauhuista hyökkäyssodan uhrina ja neppailee ajatuksilla kuten "mitä venäläiset ajattelee suomalaisista". 

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009108559.html

Ainakin minut jutun lukeminen sai huonolle tuulelle. Venäläisten viisumien kiristäminen oli epäreilua, sivistymätöntä ja laskee suomalaisten pisteitä itänaapurissa tuntui olevan pääviesti. 

1
+1
1
-1
1
1

Sivut