Olet täällä

Finnair

Sivu:

Sivut

25.6.2020, 10:20
+323
Liittynyt:
25.5.2019, 08:24
Viestejä:
230

Nordnet lähestyi meilitse ja kertoi, että salkussani oleva instrumentti on laskenut 10 prosenttia. Nordnetin sisäinen posti sitten paljasti, että se oli Finskin MO.

Voi kumpa se olisikin salkun ainoa instrumentti joka on laskenut noin paljon. wink

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 12:28
+5529
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4759

Maailma on sikäli edelleen tolpillaan, että merkintäoikeuden viimeisenä noteerauspäivänä hinta on pohjassa.

Jos osaketta olisi saanut lainaan, tilanne ei voisi kuitenkaan olla vanha osake 0,68, uusi osake 0,55 ja kuponki 0,144.

Osakkeen laskennallinen hinta kupongin kautta on 1,44/10 + 0,4 = 0,544, eli melko linjassa uuteen osakkeeseen.

Nyt jos on salkussa vanhaa osaketta, olisi viimeinen päivä myydä se ja ostaa myyntirahoilla merkintäoikeuksia. Ei kuitenkaan kaikella rahalla kuponkeja, koska on huomioitava myös, että rahaa pitää jäädä myös merkintään. Lisäksi kannattaa tehdä lisämerkintä, koska muuten ei kannattaisi merkitä lainkaan.

Tämä siis oletuksella, että aikoo pitää Finnairia joka tapauksessa. Operaation jälkeen on enemmän Finnairia samalla rahalla. Tämän tekemättä jättäminen lasketaan ns. hönöilyksi tai laiskuudeksi.

Kymmenen osakkeen merkitsemiseen siis tarvitsee yhden merkintäoikeuden. Eli kun ostat merkintäoikeuden, laske sitoutuvaksi rahaksi merkintäoikeuden hinta plus 10 x 0,40 euroa.

Mie harkitsen kupongin ostoa outrightina ja lisämerkinnän tekemistä. En ole vielä päättänyt. Veikkaan, että lisämerkinnästä tulee tavallista enemmän, koska tietämättömyys on ollut tässä Finnairin annin yhteydessä runsaahkoa. Joten kuponkeja palanee ymmärtämättömyyden kokossa roppakaupalla.

1
+1
0
-1
1
0
25.6.2020, 12:40
+1110
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1089

Tänään on se viimeinen päivä myydä / ostaa merkkarit. En omista yhtään Finairin osaketta (myin vanhat noin 1,56 euron tasossa) mutta merkkareita on paljon. Kun merkkarit tulivat vaihtokeppisiksi, niin en oikein osannut päättää merkitsenkö vai myynkö ne vai mennäänkö fity-sixty. Olisi pitänyt myydä heti ekana päivänä. Nyt olen tilanteessa jossa todennäköisesti merkitseminen on paras vaihtoehto. Mutta lasketaan.

Merkkari maksaa nyt 1,42 euroa
Finnair New shaers treidaa: 0,55

Merkkareita ostamalla (siis jos joutuisi ostamaan) saa keskihintaan 0,54 euroa. Eroa ei juuri ole. Merkkareilla (kun jo omistan) saan 0,4 eurolla.

Vanhat treidaa: 0,68

Mutta jos vanhojen kurssi ei laske pahemmin, niin merkitseminen kannattanee edelleen eikä merkkareita kannata myydä tähän hintaan. Omalta osalta keissi jää plussalle mutta ei kauhean paljon. Syynä tuo, etten myynyt merkkareita heti.

Vai onko jollain muita ajatuksia?

 

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 12:39
+422
Liittynyt:
29.8.2017, 20:24
Viestejä:
186

Aki Pyysing kirjoitti:

... Lisäksi kannattaa tehdä lisämerkintä, koska muuten ei kannattaisi merkitä lainkaan.

... Veikkaan, että lisämerkinnästä tulee tavallista enemmän, koska tietämättömyys on ollut tässä Finnairin annin yhteydessä runsaahkoa. Joten kuponkeja palanee ymmärtämättömyyden kokossa roppakaupalla.

Samaa tuntumaa itsellä. Merkkarit+10% lisämerkinnän laitoin itse. 5% ajattelineensin, mutta on tämän kanssa hönöilty, niin laitoin 10%. Kallista tämä lentokoneharrastelu tällä hetkellä. 

0
+1
0
-1
0
0
4/29
25.6.2020, 12:47
+6
Liittynyt:
21.12.2017, 22:04
Viestejä:
10

Tinggeli kirjoitti:

Tänään on se viimeinen päivä myydä / ostaa merkkarit. En omista yhtään Finairin osaketta (myin vanhat noin 1,56 euron tasossa) mutta merkkareita on paljon. Kun merkkarit tulivat vaihtokeppisiksi, niin en oikein osannut päättää merkitsenkö vai myynkö ne vai mennäänkö fity-sixty. Nyt olen tilanteessa jossa todennäköisesti merkitseminen on paras vaihtoehto. Mutta lasketaan.

Merkkari maksaa nyt 1,42 euroa
Finnair New shaers treidaa: 0,55

Merkkarilla saa ostettua (siis jos joutuisi ostamaan) keskihintaan 0,54 euroa. Eroa ei juuri ole.

Vanhat treidaa: 0,68

Mutta jos vanhojen kurssi ei laske pahemmin, niin merkitseminen kannattanee edelleen eikä merkkareita kannata myydä tähän hintaan.

Vai onko jollain muita ajatuksia?

 

 

Kai se pätee niinkuin muussakin sijoituksessa, että jos uskoo oman suunnitellun sijoitusajan puitteissa osakkeen arvon olevan tuottotavoitteen verran yli 0,54 niin kannattaa merkata. :) 

(Itse ostin ja merkkasin merkkareilla ja yritän maximi toissijaiset merkinnät saada myös...)

Mutta ehkä liittyen tämänkin myynnin kannattavuuteen, niin miten tämä Finnairin anti/split näkyy merkkarin verotuksessa? Ajatellen jos olisi tehnyt niin hullusti että ostanut ennen split 4e osakkeen, jossa yhden yön ihmeenä jälkeen on osake ja merkintä oikeus.

Tämän jälkeen jos olisi pelkän merkintäoikeuden myynyt esim 1,5e. Mikä on verotusmielessä merkintäoikeuden hankintahinta ja mikä jää jäljellä olevan "vanhan kunnon" osakkeen hankintahinnaksi (arvohan sillä tällä hetkellä on 0,67c)?

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 12:51
+5529
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4759

Tinggeli kirjoitti:

Mutta jos vanhojen kurssi ei laske pahemmin, niin merkitseminen kannattanee edelleen eikä merkkareita kannata myydä tähän hintaan.

Juuri näin. Ilmeisesti noin 8.7. päättyy uusien osakkeiden kaupankäynti pörssissä ja osakesarjat yhdistyvät. Oletettavaa on, että yhdistyneen osakkeen kurssi olisi vanhan ja uuden osakkeen hinnan välissä kuitenkin lähempänä uutta osaketta. Jos yhdistynyt osake ylittää merkintäoikeuden kautta saatavan osakehinnan (+lisämerkinnästä tulevan pienen hyvän), kannattaa merkitä ja tehdä lisämerkintäkin.

Varmistaakseen operaation voitollisuuden pitää sitten muistaa vielä myydäkin😎.

Homma tietysti kusee, jos Finnairin hinta droppaa yleisesti, eli markkinariskiä on mukana.

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 13:39
+5529
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4759

kuuleppa kirjoitti:

 

Mutta ehkä liittyen tämänkin myynnin kannattavuuteen, niin miten tämä Finnairin anti/split näkyy merkkarin verotuksessa? Ajatellen jos olisi tehnyt niin hullusti että ostanut ennen split 4e osakkeen, jossa yhden yön ihmeenä jälkeen on osake ja merkintä oikeus.

Tämän jälkeen jos olisi pelkän merkintäoikeuden myynyt esim 1,5e. Mikä on verotusmielessä merkintäoikeuden hankintahinta ja mikä jää jäljellä olevan "vanhan kunnon" osakkeen hankintahinnaksi (arvohan sillä tällä hetkellä on 0,67c)?

Tämä on verotuksessa nykyisin vähän hönösti. Merkintäoikeuden myynnissä käytetään hankintameno-olettamaa. Eli myyt palan FInnairiasi tappiolla, ja maksat myyntivoitosta veroa. Jos ostat kuponkia listalta, niin sen hankintahinta on ostohinta toki. Vanhan osakkeen hankintahinta on koko hankintahinta, eli ennallaan. Tarkkaan ottaen tämä on osakkeenomistajille kokonaisuutena edullista, kun saa ilmasta hankintahintaa merkkarille, mutta Finnairin tapauksessa voi olla käynyt huonostikin.

Karo Hämäläisen ansiokas kirjoitus ehkä selventää.

https://www.taloustaito.fi/Rahat/miten-lasken-luovutusvoittoni-oikein2/#e6670cf0

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 14:18
+1
Liittynyt:
3.4.2018, 13:18
Viestejä:
26

Itsellä merkkarit -10%. Taidan ostaa tänään vielä lisää. Siis vaikka tänään päättyy niin tuleeko niitä vielä tarjolle alehintaan jossain vaiheessa? En löytänyt esitteestä tietoa tästä.

0
+1
0
-1
0
0
8/29
25.6.2020, 14:29
+1110
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1089

jayboy kirjoitti:

Siis vaikka tänään päättyy niin tuleeko niitä vielä tarjolle alehintaan jossain vaiheessa? En löytänyt esitteestä tietoa tästä.

Ei tule. Tänään on viimeinen kaupankäyntipäivä. Merkkarit pitää merkata 1.7.2020 klo 16:30 mennessä jolloin niistä tulee arvottomia jos niitä onvielä salkussa.

Uusilla osakkeilla kaupankäynti vielä jatkuu noin viikon ajan tästä 1.7. takarajasta.

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 14:28
+73
Liittynyt:
28.3.2020, 13:07
Viestejä:
192

jayboy kirjoitti:

Itsellä merkkarit -10%. Taidan ostaa tänään vielä lisää. Siis vaikka tänään päättyy niin tuleeko niitä vielä tarjolle alehintaan jossain vaiheessa? En löytänyt esitteestä tietoa tästä.

 

Tänään on merkkarien viimeinen osto ja myynti-päivä.

Väliaikaisilla osakkeilla leikitään vielä heinäkuun alkuun ennen kuin homma on lähtöportilla 8.7. (Arviolta)

Ja lento alkaa 9.7. (Arviolta)

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 14:44
+1
Liittynyt:
3.4.2018, 13:18
Viestejä:
26

Varmaankin tarkoitin toissijaisia osakkeita merkitsemistä. Hankala arvioida kuinka paljon niitä uskaltaa merkitä 🤔

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 14:48
+73
Liittynyt:
28.3.2020, 13:07
Viestejä:
192

jayboy kirjoitti:

Varmaankin tarkoitin toissijaisia osakkeita merkitsemistä. Hankala arvioida kuinka paljon niitä uskaltaa merkitä 🤔

 

Maksimit, koska ne saat "kaupan päälle" eli et maksa merkkaria niistä pelkän 0,40€

Mutta tuskin saadaan maksimia kun se jakaantuu kaikkien kesken. 
Kuten Aki kirjoitti, voi saada enemmän kun porukka ei ole lukenut ehtoja tai ei vain kiinnosta jne tms ks

Pitää muistaa että finnair on vailla sinun käteistä. Joten ilmaisia osakkeet eivät ole.

0
+1
0
-1
0
0
12/29
25.6.2020, 14:52
+15
Liittynyt:
9.6.2017, 12:27
Viestejä:
27

Käsittääkseni Mr. Manner myi tänään 10k merkkaria hintaan 1,54€.. Uhka vai mahdollisuus..? 

Aina vähän hälytyskello pirisee kun johto myy.. Tässä tapauksessa Topi on kuitenkin 30. suurimman omistajan joukossa ja hänellä vanhan listauksen mukaan on 64k oikeuksia käytössä, ehkä ihan perusteltua vähän laimentaa omistustaan.. Mutta vielä ehtii tietysti luopua enenmmästäkin.. Mutta en nyt kuitenkaan vielä täysin luovuta hankkimieni merkkarien suhteen.. wink

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 15:02
+103
Liittynyt:
5.10.2019, 01:22
Viestejä:
194

B4D455 kirjoitti:
Aina vähän hälytyskello pirisee kun johto myy..

On se vähän jotain merkannutkin, tiedote toissapäivältä:

"Liiketoimen luonne: MERKINTÄ 

Liiketoimien yksityiskohtaiset tiedot
(1): Volyymi: 543 080 Yksikköhinta: 0,4 EUR"

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 15:03
+1
Liittynyt:
3.4.2018, 13:18
Viestejä:
26

Mutta siis Nordnetin palvelussa merkintää tehdessä ensimmäisessä kentässä käytän merkintäoikeuksia kaikki mitä mulla on. Seuraavassa kentässä merkitse toisijaisia osakkeita voin laittaa sinne niin ison luvun kuin haluan? Onko niissä kuitenkin joku max raja?

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 15:19
+422
Liittynyt:
29.8.2017, 20:24
Viestejä:
186

Toivoa saa vaikka kaikilla irtorahoilla, mutta realismin rajoissa ei varmasti kymmenistä prosenteista puhuta merkintöihin nähden. Rahat on yksityisillä jumissa, kunnes joskus selviää paljon saa(heinäkuun 8. Noin), jonka jälkeen palauttavat ylimääräiset. Ise laitoin 10% merkintöihin nähden, kun itselle laskin tuon olevan teoreettinen maksimi. 

0
+1
0
-1
0
0
16/29
25.6.2020, 15:33
+5529
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4759

Mitä ilmeisimmin twiittini 12.33 ja postaukseni sai kupongin kallistumaan ja spreadin vanhan ja uuden osakkeen välillä kapenemaan😎.

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 15:53
+1
Liittynyt:
3.4.2018, 13:18
Viestejä:
26

Toisaalta voisi merkitä vain vähän merkkareita ja laittaa huomattavasti suuremman osan lisämerkkareihin ja toivoa sieltä isoa pottia. Toisaalta, jos nämä jaetaan alkuperäisten merkkarien merkinnän määrän perusteella niin ei taida toimia..

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 16:00
+73
Liittynyt:
28.3.2020, 13:07
Viestejä:
192

jayboy kirjoitti:

Toisaalta voisi merkitä vain vähän merkkareita ja laittaa huomattavasti suuremman osan lisämerkkareihin ja toivoa sieltä isoa pottia. Toisaalta, jos nämä jaetaan alkuperäisten merkkarien merkinnän määrän perusteella niin ei taida toimia..

Varma on Varmaa ja Epävarma ei niin Varmaa.

Täydellisten tähtien alla ostat yhden merkkarin ja merkkaat 10 000 osaketta jotka myyt hintaan @ 0,65¥.

Näin se menee sarjakuvissa.

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 16:21
+1110
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1089

Nyt alkoi joku merkkareiden joukko-osto. Hinta on edelleen nousussa Akin postaustauksen jälkeen ja ostolaidalla mukavasti ostajia.

 

Suurin ostaja (ei yhtään myyntia): Barclays Capital Securities Limited. Ostanut 218963 merkkaria.

Credit Suisse Sec. Soc. de Valores, S  on taas ollut rajusti myyyntilaidalla. Nettona  -111125

Suomalaiset piensijoittajat myyntilaidalla (Nordea, Pohjola, Danske)

 

0
+1
0
-1
0
0
20/29
25.6.2020, 16:28
+337
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
834

Aki Pyysing kirjoitti:

Mitä ilmeisimmin twiittini 12.33 ja postaukseni sai kupongin kallistumaan ja spreadin vanhan ja uuden osakkeen välillä kapenemaan😎.

Kiitos pikavoitosta. Ostin juuri ennen nousua merkkareita tarkoituksena osallistua antiin (iso hintaero), mutta tämä kääntyikin voitoksi ilman merkintäpakkoa.

Mitä olen anteja seurannut, merkkarit tapaavat kyllä lasketella, mutta halvimmat merkkarit saa ennen loppua, koska lopussa noustaan. Onko muilla sama havainto?

1
+1
0
-1
1
0
25.6.2020, 18:51
+323
Liittynyt:
25.5.2019, 08:24
Viestejä:
230

Osaakos joku nyt vahvistaa miten tama menee Nordnetissa: ostin ensin 1.000 merkkaria ja vastasin Nordnetin yhtiotapahtumat sivulla etta kaytan ne kaikki ja sain siis 10.000 osaketta. Uudet osakkeet ovat jo tililla ja merkintarahat veloitettu.

Menin sitten ostamaan 2.000 merkkaria lisaa ja tanaan kavin vastaamassa, etta kaytan ne kaikki. Vaan mielen pohjalla vaivaa jossain lause, jonka mukaan "jos vastaa useammin niin vastaukset yhdistetaan". Eli kun tanaan vahvistin kayttavani 2.000 merkkaria niin kai se menee niin, etta kaytin 1.000 + 2.000 eika niin etta ottavat toisen vastauksen lopullisena eli kayttaisin vain 2.000 merkkaria yhteensa?

Uskon kylla ettei se noin voi menna, mutta osaako joku vahvistaa? Onhan tassa toki viela pari paivaa aikaa katsella miten noita uusi osakkeita ilmestyy tilille ja tehda korjaavia toimenpiteita jos tuli toimittua taas nimimerkkini mukaisesti.

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 18:59
+23
Liittynyt:
9.2.2020, 19:12
Viestejä:
38

Osaako joku sanoa, että meneekö nämä uudet merkkarit kaikille Finnairin omistajille vai ainoastaan vanhojen osakkeiden?

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 18:59
+31
Liittynyt:
1.10.2014, 21:40
Viestejä:
77

Nordnetillä ainakin pitää odottaa kaupan setlausta eli t+2 pankkipäivää ennen kuin merkintäoikeudet käyttää. Tämä tarkoittaa että maanantaina voisit tehdä merkinnän tänään ostetuilla merkintäoikeuksilla

1
+1
0
-1
1
0
24/29
25.6.2020, 19:09
+323
Liittynyt:
25.5.2019, 08:24
Viestejä:
230

Paahtopaisti kirjoitti:

Nordnetillä ainakin pitää odottaa kaupan setlausta eli t+2 pankkipäivää ennen kuin merkintäoikeudet käyttää. Tämä tarkoittaa että maanantaina voisit tehdä merkinnän tänään ostetuilla merkintäoikeuksilla

Juu, noin on. Tanaan merkkaamani on ostettu kaksi paivaa sitten.

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 20:19
+20
Liittynyt:
12.5.2018, 18:14
Viestejä:
44

jos tänään oot merkannut niin huomenna noin 11.30 pitäis olla tilillä uudet..ainakin eilen ja tänään meni niin...jos ekaks merkkasit 1000 ja sait ne niin et voi vahingossa tehdä mitään virhettä eli tänään merkkaamasi 2000 menee huomenna sitten. ymmärsin itse että tuo yhdistely menee jos muuttaa ennen kuin lopullinen setlaus on tehty eli saman päivän aikana päättää muuttaa lukemaa.itse ymmärsin tuon ekaks väärin ja menin laittaa kahtena päivänä peräkkäin osallistumisen toissijaiseen antin niin nyt ne on molemmat velotettu tililtä

1
+1
0
-1
1
0
25.6.2020, 20:37
+126
Liittynyt:
31.10.2019, 12:45
Viestejä:
203

Fooler kirjoitti:

Osaako joku sanoa, että meneekö nämä uudet merkkarit kaikille Finnairin omistajille vai ainoastaan vanhojen osakkeiden?

Ymmärtääkseni menee ensisijaisesti uusia osakkeita merkinneille.

0
+1
0
-1
0
0
25.6.2020, 20:46
+323
Liittynyt:
25.5.2019, 08:24
Viestejä:
230

jetl kirjoitti:

ymmärsin itse että tuo yhdistely menee jos muuttaa ennen kuin lopullinen setlaus on tehty eli saman päivän aikana päättää muuttaa lukemaa.

Kiitos! Tuo kuulostaa loogiselta.

0
+1
0
-1
0
0
26.6.2020, 09:37
+15
Liittynyt:
9.6.2017, 12:27
Viestejä:
27

Arvoisat veroasiantuntijat smiley

 

Pölhön kaverin puolesta kyselen.. Osti Finnairin merkkareita useammassa erässä ja keskihinnaksi kaupankäynnin sulkeutuessa jäi koko tälle erällä n. 2,05€ per merkkari. Merkkarikaupan sulkeutuessahan merkkarin kurssi taisi olla jotain 1,74€..

 

Pystyykö tätä tappiota jotenkin osoittamaan ja vähentämään verotuksessa? Vaikka ei siis myynyt oikeuksia vaan käyttää ne..

 

Kysyn vaikka pahoin pelkään että ei.. Se olisi liian makoisaa  laugh

0
+1
0
-1
0
0
26.6.2020, 10:09
+1110
Liittynyt:
30.1.2020, 19:23
Viestejä:
1089

B4D455 kirjoitti:

...... kaupankäynnin sulkeutuessa jäi koko tälle erällä n. 2,05€ per merkkari. Merkkarikaupan sulkeutuessahan merkkarin kurssi taisi olla jotain 1,74€.

 

Pystyykö tätä tappiota jotenkin osoittamaan ja vähentämään verotuksessa? Vaikka ei siis myynyt oikeuksia vaan käyttää ne..

Ei voi, koska ei tuossa mitään tappiota ole realisoitunut.

1
+1
0
-1
1
0

Sivut