7.11.2023 - 12:25

Artsipappa

+2171
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1969

Pyysin tekoälyä arvioimaan Finnairin markkina-arvoa Q3/2023 raportin perusteella. Tässä vastaus:

"Finnairin Q3/2023 osavuosikatsauksen perusteella yhtiön liikevaihto kasvoi 19,2 % ja liiketulos 109,7 % edellisvuodesta. Yhtiö myös päivitti tulosennustettaan vuodelle 2023.

Näiden tietojen perusteella arvioisin, että Finnairin markkina-arvo pitäisi olla nykyisellään noin 1,5 miljardia euroa. Tämä perustuu siihen, että yhtiön liiketoiminta on palautumassa koronakriisistä ja yhtiön tulosennusteet ovat positiiviset. 

Seuraavat tekijät voivat vaikuttaa Finnairin markkina-arvoon tulevaisuudessa:

  • Matkailun kysynnän kehitys: Jos matkustusmatkailun kysyntä jatkaa kasvuaan, se tukee Finnairin liiketoimintaa ja markkina-arvoa.
  • Kilpailutilanne: Finnairin markkina-asema on vahva, mutta kilpailu on kiristymässä. Jos Finnair pystyy säilyttämään kilpailukykynsä, se tukee markkina-arvoa.
  • Polttoaineen hinnan kehitys: Polttoaine on merkittävä kustannustekijä Finnairille. Jos polttoaineen hinta nousee, se voi heikentää yhtiön tulosta ja markkina-arvoa.

Lopullinen arvioni Finnairin markkina-arvosta on siis 1,5 miljardia euroa. Tämä on kuitenkin vain arvio, ja markkina-arvo voi vaihdella eri tekijöiden vaikutuksesta."

Nythän se on (ennen antia) hyvin tasan miljardi vanhan osakkeen tämän hetkisellä hinnalla. Pitäisi olla vähemmän, koska vanhan on edelleen ~30% ylihintainen. Ei muuta kun merkitsemään pää märkänä! 

0
0
7.11.2023 - 13:30

Artsipappa

+2171
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1969

Ei ole käynyt mielessä ostaa Finnairin osakkeita, mutta kun tätä touhua katsoo vierestä ja MO:n hinta painunut alle 0,05€ niin tuli mieleen että mitä jos kuitenkin. Kertokaa mikä mun ajattelussa on pielessä.

Rahaa kerätään 570 miljoonaa, uusia osakkeita merkitään 19 012 413 069 kappaletta. Vanhoja oli 1 408 726 198. Eli yhteensä osakkeita tulee olemaan_ 20 421 139 267 kappaletta. 

Uuden osakkeen saa nyt ostaa itselleen hintaan 0,034€. (merkintäoikeudella ihan vähän halvemmalla jopa). Eli kiskan markkina-arvo kun anti valmis olisi: ~694 000 000€.

PAri viikkoa sitten Finnairin osake maksoi 0,33€. Eli markkina-arvo silloin oli: ~464 000 000€

Jos rahaa kerätään 570 000 000€, niin yksinkertaisella matikalla markkina-arvon pitäisi olla siellä miljardin paikkeilla. Siihen jää aika paljon marginaalia. Oliko hinnoittelu pari viikkoa sitten täysin väärä, vai onko Finnairia lyöty jopa liian kovaa? v.2023 on kuitenkin jo pää pinnalla ja tehdään tulosta.

Vanhoja omistajiahan tässä on runnottu häntäluun alle niin että soi.

4
0
7.11.2023 - 14:18

JP

+495
Liittynyt:
12.2.2019
Viestejä:
293

Finnairilla on niskassaan aika metka velkalasti, mitä ei ole ainakaan suoraan otettu huomioon. Jos markkinat olisivat tehokkaat, niin se olisi toki mukana silloisessa markkina-arvossa, mutta en usko että tehokkaiden markkinoiden teoriat pätevät valtion enemmistöomisteiseen tuulipukulappuun.

Edellisessä annissa ajattelin nokkelana sijoittajana kikkailla itselleni sata euroa taskurahaa tehottomien markkinoiden kustannuksella, mutta muistan nyt että homma saattoikin kääntyä toisinpäin. Siitä viisastuneena en aio enää soheltaa Finnairilla, koska en vain yksinkertaisesti halua omistaa Finnairia (muuten kuin veronmaksajana).

Pelaan taskurahapelejäni vaikka Mandatumilla, jota ei samalla tavalla hävetä nähdä salkussa...

3
-1
9.11.2023 - 09:56

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

Merkintäoikeuden kurssin pitää eiliskeskiviikon (8.11) alimmasta nousta +468,57 % jotta avauspäivän, perjantai 3.11.2023 ylimmästä ostanut olisi omillaan.

Entäpä jos olisi merkinnyt heti, ja onnistunut myymään uuden osakkeensa sen erilliskaupankäynnin toistaiseksi ylimpään kurssiin ? (ei palstavastauksia, mutuvastaus toteutuneesta tuotosta prosenteissa paksulla tussilla makkariin menevään oveen ja jos vaimo ihmettelee, haastaa hänetkin omalla merkinnällään arvauskisaan, heikommin arvannut on sitten se joka ryhtyy oven edessä hinkkaamaan)

Omistajiensa lukumäärää nordnet ei sentään julkaise niistä joilla päivän päätteeksi on käyttämättömiä merkkareita, merkkarikaupankäynnin välittäjät merkintäoikeuksissa on kuitenkin saatavilla kuin myös nordnettiläisten omistajaluku sekä uusissa että vanhoissa osakkeissa.

Eka päivä merkkareissa kallein, nordnettiläiset netto-ostivat, Morgan, Goldman ja Merril nettomyivät.

Toka päivä toiseksi kallein, nordnettiläiset käytännössä ainoa netto-ostaja mutta huomattavan paljon sisäisiäkin, Morgan, Danske, Goldman nettomyivät.

Finnairin vanha osake:

26.10 nordnettilaisomistajia 52.125

30.10 nordnetteja 52.014

2.11 nordnetteja 52.204 heppua ja otti väärällä sisääntuloajoituksella huiput

3.11 (52.130) ja merkkaripörssäyksen eka päivä

6.11 (52.030)

7.11 (51.823). Uusia osakkeita päivän päätyttyä omisti 12.282 nordnettiä.

8.11 (51.721). Uusia osakkeita oli 14.720 nordnettiläisellä.

nordnettiläisomistajien lukumäärään +2.438 heppua uusissa osakkeissa eiliskeskiviikkona, ilmeisesti eniten lisäyksestä tuli merkintäoikeutensa osakkeiksi muuttaneista, uutta ostivat myös ensikertalaisena sisään tulleet.

Päivänsisäiselle avauksesta merkkareita ostaneelle, ja sen jälkeen saman päivän ylimpään myymään onnistuneelle, kolme merkkarikaupankäynnin eka päivää oli katastrofi, päivän ylin oli joka päivä avauksessa. Vasta neljäntenä, eiliskeskiviikkona, oli tilipäivä vaikka avaus ei ollut päivän alin. Myös yksinkertainen ajoitusveivi, avauksesta osto ja päivän viimeiseen myynti tuotti (+3,33 %).

Pitää muistaa että merkintäoikeuskaupankäynneissä ei loppuhuutokauppaa ole joten viimeisen merkkaripäivän loppuhuutikseen sisääntuloaan ei pidä jättää. Uutta osaketta saa kuitenkin ostaa suoraan sen tarjoustasoilta, ilmeisesti lähempänä samaan hintaan mitä merkkareita muita omistajilta ostamalla ja niiden merkitsemistä osakkeiksi yhtiölle maksamalla.

Arvailen osakkeen kurssin olevan hyvin pian annin jälkeen tasaluku 0,04

Eka päivä merkkareita vaihtui eniten ja kovimmalla keskihinnalla (0,1141). Tsekataan 0,1141 ostaneiden keskihinta osakkeiksi merkinnän jälkeen.

Kuitenkin pikapelurin pitäisi ostaa minimi 9.990 osaketta jotta oston ja myynnin välityskulujen jälkeen jotain jäisi itsellekin. Mieluusti veivimäärä oltava kymmenkertainen koska sen välityskulu useimmilla välittäjillä sama kuin kymmenen kertaa pienemmälläkin.

jokaista 740 ostamaansa merkkaria kohti, merkinnän jälkeen on 9.990 osaketta. Nämä 740 merkkaria esimerkiksi 0,035 kappaleostettuna maksavat 25,90 euroa ja niiden merkintä 299,70 eur elikkä yhteensä 325,60 eur

(kahdella merkkarilla saa merkitä 27 uutta 0,03 kappalehintaan)

joten 740 merkkaria jaettuna kahdella on 370 merkkaria x 27 = 9.990 uutta osaketta

hankintahinta 325,60 eur plus oston ja myynnin välityskulu (esim. viisi euroa kumpikin), yhteensä 335,60 eur

335,60 eur jaettuna 9.990 osakkeella, keskihinta kulut huomioiden 0,03359 joten 0,04 myytynä verotettava voitto vastaa kohtuuhyvän osinkkoyhtiön neljän vuoden osinkkotuottoa.

(pientä tarkistusta, jonka jälkeen lasketaan merkkarikaupankäynnin avauspäivänä 0,1141 keskarilla merkkareita ostaneiden keskihinta osakkeiksi muutettuaan)

0
0
9.11.2023 - 11:46

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

Vaikeata on laskeminen kun se ilmeisen tahallisesti on niin vaikeaksi tehty mutta nyt on ostettu 10.000 merkintäoikeutta ja liittyminen Finnairin omistajiin alkamassa jos ei innostu merkkareita myymään, maanantaina 13.11 viimeinen päivä myydä jos ei niillä merkitse jolloin ostohinta 354 eur plus ostokulut menisi eurolleen persnetoksi.

(viimeinen päivä merkitä on päivämäärä ?)

Kahdella merkintäoikeudella saa merkitä 27 uutta, joten 5.000 x 27 elikkä 135.000 osaketta on salkussa merkinnän jälkeen.

354 eur + 135.000 x 0,03 e yhtiölle elikkä 4050 eur, yhteensä hankintahinta 4.404 eur, tuo summa on nyt käteisenä löydyttävä.

Joten hankintahinnaksi myyntikuluineenkin huomioituna per osake on 4.414 eur jaettuna 135.000 osakkeella, elikkä karvan alle 0,0327 euroa per osake.

(torstaipäivän eka tunti ja vartti uutta on kaupattu keskihinnalla 0,0336 joten eroa prosenteissa on mutta ei mitenkään hävyttömästi merkkareilla sisääntulevan eduksi. Tämä on hunajata jos saa jo joulukuussa 0,04 myydä)

135.000 x 0,04 kappale niin paljonkos tuloutuu vs hankintahinta, ja erotus on voittoa. Erotus x 100 jaettuna hankintahinnalla ja laskuri näyttää sijoitukselle saadun voittoprosentin. Ei kuitenkaan vielä nuolaista ja etukäteen aleta eurolleen ja prosentilleen oletettuja voittoja laskeskella.

Uutta osaketta kaupattu tänään 11:43 mennessä, alimmillaan 0,0322 elikkä saivat piirun halvemmalla kuin itse saan päivän merkkariostoillani merkittyäni.

(vanhaa pörssätty 0,0457 tänään alimmillaan, ja sen osto voi pikapelissä tuottaa, mutta holdiin ostajalla on parempia vaihtoehtoja)

Klo 12:00 merkkariläjäni on +14,00 euroa voitolla. Päivän alin on ollut 0,0350 ja yhtä alhaalla oli eiliskeskiviikon alin, ja siten on merkkarin atl ainakin toistaiseksi.

1
0
9.11.2023 - 12:52

Artsipappa

+2171
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1969

Mihin perustat 0,04€ hinnan? Pelkkä mutu?

Olen periaatteessa myös sitä mieltä, että Finnair alkaa olemaan halpa. Mutta tuntuu että yleinen tuularin mielipide on sellainen, että tähän ei enää kosketa, koska historia. Jota on siis korona-aika, jonka tappiot on ymmärrettäviä.. Eli ei nousua lyhyellä tähtäimellä välttämättä olekaan tiedossa. Mutta JOS tuloksenteko jatkuu edes v.2023 tasolla niin väkisinkin jossain välissä nousee. Saatan myös lähteä vielä, harkinta kesken.

0
0
9.11.2023 - 12:56

TL

+1398
Liittynyt:
31.7.2020
Viestejä:
1095

Artsipappa wrote:

Mutta tuntuu että yleinen tuularin mielipide on sellainen, että tähän ei enää kosketa, koska historia.

Tuulari mielipiteeni on ja on aina ollut sellainen, etten tähän koske, koska toimiala.

1
0
10.11.2023 - 09:56

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

Artsipappa wrote:

Mihin perustat 0,04€ hinnan? Pelkkä mutu?

Arvio voitollisesta myynnistä 9.11.2023 ostamilleni merkkareille tai osakkeiksi merkinnän jälkeen, perustuu siihen että aniharvoin merkintäetuoikeusanneissa uudeksi omistajaksi ujuttautunut ei tee pikatiliä, hetipian annin jälkeen otollisella hetkellä myydessään.

(otollisimman hetken näkee vasta jälkikäteen, yleensä poistuu liian aikaisin, lähes yhtä usein myöhästyy myynnissään joten hitunen tapauksista on niitä joissa myynti onnistuu ensimmäiseen anninjälkeiseen huippuun josta nousu kääntää ainakin väliaikaiseen laskuun)

Elikkä anninjälkeinen nousukurssi perustuu aikaisemmin koettuun todennäköisyyslaskentaan, kovalla prosentilla elikkä varsin luotettavasti.

Yksi epäonninen tapaus pikasisääntulossa muistuu mieleen ja jos nyt Finnairin annissa kävisi samoin, tulevana maanantaina (13.10) jolloin on viimeinen päivä kun merkintäoikeuksia voi myydä, kurssi lähtisi laskuun ja tiistaina tarjoustasoilta saisi uutta osaketta ostaa alle 0,03

Tällöin, kun ostettu merkkari taktisille hidastelijoille on viimeistään merkattava 17.11.2023 ja jos tuon päivän kaupankäynnissä osaketta saisikin tarjoustasoilta ostaa luisuhinnalla 0,025 --> ei kannatakaan merkitä merkkareillaan vaan päästää ne arvottomaksi, ja ostaa suoraan tarjoustasoilta 0,025 vaikka tästä peritään oston välityskulut. 

Merkinnän tehtyään, merkintä on sitova eikä sitä voi peruuttaa. Merkintää ei tehdä itse vaan kirjallisesti valtuutetaan oma välittäjä merkinnän elikkä osakkeiksi muuton suorittamaan kuin myös merkintään tarvittavan rahan tililtään ottamaan. Näinollen tilillä pitää olla riittävä määrä käteistä jotta välittäjä valtuutukseensa ryhtyy. 

Välittömästi valtuutuksen annettuaan, pitää pitää huolta ettei tee ostoja niin että tilin käteinen olisi euroakaan alle sen mitä merkintä vaatii. Yksi eurokin alle tarvittavan, ja välittäjä ei lähde saamaansa valtuutukseen, joten vajaasta eurostakin voi olla kiinni että merkkarinsa menevät arvottomaksi.

Merkintäetuoikeusanneissa tyypillisesti enin määrä mitä uusia osakkeita tulee, on päätetty etukäteen. Täytenä anti merkitään jos jokaisella merkintäoikeudella merkitään. Kuitenkin, jokunen ei edes tiedä merkkareistaan, unohtaa merkitä kun viimeinen hetki on merkitä, tai erinäisistä syistä tietoisesti jättää merkitsemättä, ja kaikissa näissä tapauksissa merkintä jää tekemättä eikä yhtiö niiden osalta saa antia ns. täyteen. Nämä merkitsemättä jääneet --> "Finnairin hallitus päättää merkitsemättä jääneiden osakkeiden allokaatiossa merkintäajan jälkeen"

Merkitsemättä jääneet eli ns. Toissijainen anti. Tällä toissijaisella yhtiön on mahdollisuus saada anti täyteen ja samalla todennäköisesti ns. Ylimerkintätilanteeksi. Harvinainen on tilanne ettei Toissijaisten merkintähalullakaan suunniteltu antia saada täyteen jolloin on yhtiön on tyytyminen halukkaiden merkintään.

Jos tekee hyvää tiliä sisääntulollaan, vielä parempaa tekee Toissijaisesta hakemillaan ja nimenomaan siitä saamillaan osakkeilla. Hakemusmenettely on syytä olla hallinnassa jo annin alkuvaiheessa. Tästä toisella kertaa.

Finnairin anti on poikkeuksellisen raskas vanhoille omistajille, jos omistusosuutensa haluavat pitää. Siksi on mahdollista että yleisestä poikkeavasti merkkarit ovat halvimmillaan niiden viimeisen kaupankäyntipäivän viimeisenä tuntina. Tuskin kuitenkaan silloinkaan Helsingin alin mahdollinen myyntitaso joka on 0,0002 toteutuu ja jolta saisi ostaa, ja samanaikaisesti ostotasoa ei ole ollenkaan koska 0,0001 tarjoustasoa ei käytetä.

Perjantai (10.11.2023):

10:00 merkintäoikeus avauksessa painuu toistaiseksi alimpaansa (0,0330)

10:05 ostetaan 0,0338

10:05 myydään 0,0322 ja uusi merkkarin atl

10:08 ostetaan 0,0344

10:09 myydään 0,0334

10:10 ostetaan 0,0340

10:12 myydään 0,0336

10:12 ostetaan 0,0344

10:13 myydään 0,0336

näin merkkarin päivän ensi minuutit, päivä vasta alkutekijöissä.

10:21 myydään 0,0326 (lähellä uutta atl:ä kävi)

10:22 ostetaan 0,0334

10:24 myydään 0,0322

(10:25 vahva ostotaso 0,0322 upotetaan)

10:26 myydään 0,0318 ja uusi atl

0
-1
10.11.2023 - 14:47

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

Ken myy vanhojen osakkeiden perusteella saadut merkintäoikeudet, näiden merkintäoikeuksien myynnistä tulee verotukseensa aina voittoa. Saaduilla merkintäoikeuksilla ei ole hankintahintaa, joten myyntihinnasta vähennetään joko 20 % tai 40% hankintameno-olettama, ja loppu on sitten voittoa josta verottaja vaatii omansa.

Tyly meininki jos osakkeensa rajusti tappiolla, myy niissä olleet merkkarit, ja pahasti osumaa ottaneiden osakkeiden holdia jatkaa. 

Koska merkkarin irtoaminen osakkeesta tylytti osaketta alaspäin, merkkarimyynnin verotusvoiton saa nollattua tarpeellisen määrän vanhoja osakkeita myymällä.

Vaikka uutta osaketta saa suoraan sen tarjoustasoilta ostamalla lähes samaan hintaan kuin merkintäoikeutta + yhtiölle merkinnästä maksamalla, omistajuuteen nyt ryhtyvän kandee ostaa merkkareita ja hakea mahdollisimman paljon Toissijaisesta annista.

Jokaista 10.000 merkkaria kohti, merkinnän jälkeen on 135.000 osaketta, ja toissijaisessa saattaa saada 30 % merkityistä elikkä 40.000 kpl lisää. Alle 27.000 kpl olisi yllätys.

Antiehtojen mukaan hallitus päättää allokaatiojaosta miten merkkarit ylimääräishalukkaille jaetaan, joten sellainenkin on mahdollista että etusijalla ovat ne jotka olivat osakkeenomistajina sen päivän päätteeksi kun merkintäoikeus oli osakkeessa viimeistä päivää kiinni -->

(yksikin osake tuolloisella pihillä oveluksella ja jos olisi saamassa  nimenomaan viimeiset 0,03 toissijaisjaossa olevat, vaikkapa kaikki hakemansa 10.000 kpl. Ja se joka omistajuuteen lähti miljoona merkkaria ostamalla ja lisäksi haki vaikkapa tuota 10.000 kappaletta toissijaisessa ei hallituksen tommottisilla ehdoilla toissijaisesta saisi ensimmäistäkään)

Selkeä suuntaus toissijaisissa on ollutkin ettei saajajärjestyksen ehtoja enää kerrota antiesitteessä, vaan hallitus tekee siitä päätöksen vasta kun annin tulos on heille jo viimeistä niittiä vaille valmis.

Jokaista 10.000 ostamaansa merkkaria kohti, yhtiölle pitää maksaa 4050 euroa.

Lisäksi tuo 10.000 merkkaria pitää merkkarimyyjiltä ostaa jos niiden kautta haluaa omistajaksi.

Merkkaria myydään tänään atl-hinnalla, alimmillaan merkkarin on saanut kolmeen selvästi eri kellonaikaan 0,0318

10.000 merkkarilla saa merkitä 135.000 osaketta, plus ne mitä haki ja mahdollisesti saa toissijaisesta.

100.000 merkkaria (0,0318) maksaa vain 3180 euroa, mutta niiden merkinnästä pitää pulittaa yhtiölle 40500 euroa.

Voi tulla yllätyksenä merkkareitten avauspäivänä niitä 100.000 kpl ostaneelle merkkaripelurille, kun sen jälkeen ne poismyymällä olisi tullut persnettoa ja vasta nyt alkaa laskeskella paljonko niillä merkitseminen maksaisi. 

(merkkarikaupankäynnin avauspäivän keskihinta oli 0,1141eur. Mikä pitää kurssin olla että heppu merkinnän jälkeen pääsee omilleen kun osto- ja myyntikulut sekä toissijaisosallistuminen jätetään huomioimatta ?)

1
-1
10.11.2023 - 15:09

Juha

+1398
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1507

aaaa wrote:

Antiehtojen mukaan hallitus päättää allokaatiojaosta miten merkkarit ylimääräishalukkaille jaetaan, joten sellainenkin on mahdollista että etusijalla ovat ne jotka olivat osakkeenomistajina sen päivän päätteeksi kun merkintäoikeus oli osakkeessa viimeistä päivää kiinni -->

Antiehdot: 

0
0
10.11.2023 - 16:28

Artsipappa

+2171
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1969

aaaa wrote:

Voi tulla yllätyksenä merkkareitten avauspäivänä niitä 100.000 kpl ostaneelle merkkaripelurille, kun sen jälkeen ne poismyymällä olisi tullut persnettoa ja vasta nyt alkaa laskeskella paljonko niillä merkitseminen maksaisi. 

(merkkarikaupankäynnin avauspäivän keskihinta oli 0,1141eur. Mikä pitää kurssin olla että heppu merkinnän jälkeen pääsee omilleen kun osto- ja myyntikulut sekä toissijaisosallistuminen jätetään huomioimatta ?)

Ajoitus toki huono, mutta mahtaako tulla yllätyksenä? En usko että merkkarien kanssa spekuloi tyypit jotka ei kertolaskua osaa.

0
0
10.11.2023 - 19:25

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

Juha wrote:

Antiehdot: 

Toiseksi niille jotka merkitsevät ilman merkintäoikeuksia jne.

Koska merkintä hyvinkin mahdollisesti ensisijaisten merkitsijöiden toissijaishalustaan huolimatta jää vajaaksi, ilman merkkareitakin 0,03 hinnalla on mahdollisuus päästä omistajaksi. Toki siinäkin jää rahaa kiinni mutta raha palautetaan siltä osin kun ei tärppää.

Suosittelen kuitenkin nuukajusseja etuilemaan ilman merkkareita merkitä haluavia niin että ostaa maanantaina kaksi merkintäoikeutta, merkkaa niillä antiehtojen mukaisesti yhden osakkeen, ja hakee toissijaisia sitten haluamansa maksimimäärän. Alimerkintätilanteessa saa kaikki mitä halusi ja keskihintansa merkinnän jälkeen on käytännössä 0,03 ja varsinkin jos minimäärän merkkareita osti nordealla.

(merkintäoikeus, se on pitkä sana paitsi kirjoittaa, mutta myös lukijan lukea ja varsinkin jos lukijalla on muutakin bisnestä samanaikaisesti menossa. Täten merkkari on parempi. Kuitenkin "merja" olisi vielä nasakasti lyhyempi joten alan käyttää sitä ja ehkä sana siitä vakiintuisi yleiseen käyttöön, esimerkiksi, "päätin tänään lopullisesti panna merjani pois silmistä 0,034 mutta flaksi ei käynyt")

Tulevana maanantaina 13.11 merja sen viimeisenä kaupankäyntipäivänä ottaa loikkaa ylös jos citibankin isoppi sai/saa merjansa myytyä loppuun. Citibank tänään perjantaina ylivoimainen ykkösnettomyyjä, citipankkilaiset eivät ostaneet kapulaakaan.

1
0
12.11.2023 - 10:09

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

        ostaa maanantaina kaksi merkintäoikeutta, merkkaa niillä antiehtojen mukaisesti yhden osakkeen, 

Tulevana maanantaina (13.11) merkkari sen viimeisenä kaupankäyntipäivänä ottaa loikkaa ylös jos citibankin isoppi sai/saa myytyä loppuun. Citibank tänään perjantaina ylivoimainen ykkösnettomyyjä, citipankkilaiset eivät ostaneet kapulaakaan.

KORJATAAN: jokaista kahta merkintäoikeutta kohti saa merkitä 27 uutta osaketta

(kappalehintaan 0,03)

Tarkkana pitää olla kun merkintävaltuutusta välittäjälleen antaa, montako uutta merkkareillaan haluaa merkitä. Kaikilla ei tarvi merkitä, esim. jos ei käteinen riitä. Huomismaanantaina "tarpeettomat" merkkarinsa voi vielä myydä, mutta sen jälkeen on muutaman päivän aikana tehtävä arvovalinta; joko merkittävä tai päästettävä arvottomaksi.

(maanantai (13.11) jälkeen, merkkarinsa voi päästää arvottomaksi, tai merkitä osalla tai kaikillaan. Vanhojen osakkeiden perusteella saaduilla merkintäoikeuksilla ei ole hankintahintaa joten arvottomaksi päästämisellä ei saa syntymään verotukseensa kirjattavaa tappiohyötyä. Merkintäoikeuksien kaupankäynnin aikana ostetut merkkarit eri asia, jokaisesta on joutunut enemmän tai vähemmän maksamaan)

Huomioitava myös että merkintäoikeuksien kaupankäynneissä päätöshuutokauppoja ei ole. Merkkareiden viimeisenä kaupankäyntipäivänä tämä on erityisesti huomioitava.

Merkintäoikeus perjantaina (10.11):

(merkkareilla oli käyty jo viisi aiempaa päivää kauppaa, joina Citi oli tehnyt vain kuusi kauppaa, yhteensä noin tuhannella eurolla, kaikki myyntejä. Perjantaina 10.11 Citi edelleenkään ei ostanut yhtäkään mutta myynneistään tuli 1384 kauppaa)

10:00 avaus 0,0330

10:07 ostetaan 0,0344

10:44 myydään 0,0318 ja kaikki myy Barclay (BBI)

11:05 myydään uudelleen 0,0318 ja pääosan myy BBI

11:07 vielä kerran 0,0318 ja kaikki myy BBI (tämä 0,0318 jää päivän alimmaksi, ja toistaiseksi on atl noteeraus

11:26:24 Citi myy päivän ensimmäisensä (0,0322)

(Citi myy noin 10.000 kpl läjiä: BBI tekotapa on samaan sekuntiin painella noin 400 kpl luokkaa olevia, mutta läjiään lähtee matkaan noin viisi)

16:21:05 BBI myy päivän viimeisensä (0,0330), ja Citi pääsee ilman isoa kilpailijaa "yksin" myyntiastialle

17:04 kurssi nousussa ja 0,0340 jo kolmanneksi halvin myyntitaso, poikkeuksellisen vahvalle tasalukumyyntitasolle onkin kerrytettynä 52 myyntitarjousta ja 623.290 kpl myytävää

17:20 muutama kappalemerkityksetön ostonokkaisu 0,0340 (Citi myy hurjasti alemmista ja suoraan ostotasoille)

17:46  ja tasolle 0,0340 kertynyt yllättävän vähän lisää myydä haluavia (630.963 kpl ja 59 myyntitarjousta)

17:58 myyntitasolla 0,0340 tarjouksia 62 ja kappaleita 669.588 kpl

(ostotasolla 0,0336 oli parhaimmillaan 600.000 kpl ostohalu ilmeisesti yhden isoppiostajan about 400.000 ostohalutarjouksen jälkeen, Citi paukuttaa siihenkin tasaisesti ropotillaan, mutta ei paina kerralla ostotasoa nurin. Isoppiostajahalukas pitää ostotarjoustaan tasolla enemmän kuin muutamia minuutteja, mutta ilmeisesti veti tarjouksensa pois kun ostotasolla näkyi enää luokkaa 150.000 kappaletta ostohalua. Citi myynyt entistä isompia mällejään ja tiheämmin, ostotasojen vahvistuttua)

18:24 päivän viimeiset kaupat 0,0336

Citistä huolimatta, ostotasolle 0,0336 tuli uusia ostohalukkaita, myös 0,0338 Citi päämyyjänä tehtiin runsaasti kauppaa

0,0340 myyntitaso olisi  kaatunut klo 17:00 jälkeen helposti jos Citi tuolloin olisi myynyt päivän viimeisensä. Näin ei kuitenkaan käynyt vaan myi päivän loppuun asti. Ilmeisimmin jatkaa myyntiään heti huomismaanantain ensi minuutteina, kuin että sai myyntinsä jo loppuunsuoritetuksi.

Myyntinsä täydellisesti klo 16:21 lopettanut BBI perjantain selkeä kakkosnettomyyjä.

Citi ykkönen, ilman ostoja myi noin 8.075.000 kpl, keskihinnalla noin 0,03307 (kotimaisella omistajalistalla olisi neljän suurimman omistajan joukosta joku, mutta ilmeisimmin ulkomainen taho joka yllättävän myöhään heräsi myymään merkintäoikeutensa, tai sitten etukäteen kuvitteli merkintäoikeutensa olevan viimeisinä päivinä parashintaisimpia).

Danske perjantain selkeä nettoykkönen 5,0 milj. kpl merkkarin ostoilla, myi 810.000 kpl ja lisäksi sisäisiä teki noin 340.000 kpl. Kuuden päivän tilastossa kuitenkin valahtaa miinuksilla, myyjän takaisinostomahdollisuus halvemmalla sekin mahdollinen ja onnistuen.

Merkkarikaupankäynnin ensimmäiset kuusi päivää BBI niukasti plussaostoilla, sisäisesti menneitäkin joten ilmeisesti alkupäivien ostaja eri kuin eilisperjantain myyjä

Citi yhden päivän myynnillään, on kuuden päivän ykkösnettomyyjä. IEGG kakkonen ja lähes yhtä paha poika mutta perjantaina lievästi netto-osti.

Netto-ostokärki nordnettiläiset, yhtä selkeästi kakkosena ENS joka kumoaa BBI nettomyynnin. NRD netto-ostanut, POH nettomyynyt. Enää yksi päivä merkkarikauppaa jäljellä.

1
0
13.11.2023 - 10:21

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

Maanantai (13.1) merkintäoikeus:

avausvaihto 4,3 milj. kpl, ostossa oli 4,6 miljoonaa, (AVAUS on 0,0334)

citi myi avaukseen vain 24.077 kpl, ei ostoja

IEGG myi avaukseen 1.000.000 kpl, ei ostoja

kakkosmyyjä avauksessa BPEM, myi 376.000 kpl, ei ostoja

kolmosmyyjä avauksessa NRD, myi noin 500.000 kpl, vähin ostoin

Avauksen ostopuolen nettoykkönen nordnettiläiset, euronettonsa +48.000 euroa, ja kakkonen POH euronetolla +15.500 euroa, kolmonen Morgan Stanley euronetolla +11.295 euroa

10:18 myyntitaso 0,0350 ostetaan pois 

10:19 kauppoja jo 0,0360 ja lähtee alas

10:23 Citi myynyt 268.000 kpl, ei ostoja

IEGG myynyt 1.053.000 kpl ja BPEM edelleen avauksen 376.000 kpl

Nordnet euronetto +56.000 eur, sekä POH että NRD kumpikin -16.000 euronetto

10:33 ja yllättävän heikot myyntitasot, vain 0,0350 on mainittavasti myytävää, kurssi 0,03460

10:40 ja 0,0366 (samaan aikaan uuden myyntitaso 0,0332 elikkä pitää jo ottaa esiin, ei sitä vaan kova peli sekin, nimittäin kalkulaattori, kummallako sisääntulo omistajaksi on edullisempaa)

10:51:02 painaa JP Morgan hullun oston myyntitasoilta, ylimmästä 0,0400 ostaa painalluksensa viimeiset. Ja 12 sekkaa myöhemmin tehdään seuraava kauppa, myynti ylimmälle ostotasolle joka on 0,0352

10:55 kun latu on auki, kellottuu 0,0374 josta laskuun

11:01 kilahtaa jo 0,0350 kauppa

11:03 Citi myynyt 270.000 kpl, ei ostoja. IEGG 1.054.000 myytyä

erikoisin tuo JPM, 1,3 miljoonaa ostettua, 1,9 miljoonaa myytyä, lisäksi 35.000 eurolla tehnyt sisäisiä

11:09 kurssi 0,0370 (uusi osake 0,0332)

Ostamalla merkkaria tasarahalla 0,040 niin merkinnän jälkeen osakkeen hankintahinta on karvan alle 0,0330

1
-1
13.11.2023 - 11:38

Artsipappa

+2171
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1969

Mikä näiden syväluotaavien merkkarianalyysien pointti on? Siis pitäiskö ymmärtää saada jotain etulyöntiä näistä..? Kun en ymmärrä :/ Vai teetkö omaksi iloksi? :)

0
0
13.11.2023 - 12:13

Juha

+1398
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1507

Jännät ajat kun merkkarin hinta on piristymään päin perjantain ennätysvaihdon jälkeen. Viimeksi toissijaisia sai niin paljon ettei oma uhkaus edes riittänyt ja rahaa jäi pöydälle, mutten kuitenkaan muista paljonko se tarkalleen oli, muistaako joku?

Ehkä tästä pienelle voitolle pääsee jos malttoi tarpeeksi loppuun, lähinnä toissijaisten kautta.

0
0
13.11.2023 - 12:34

Artsipappa

+2171
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1969

Juha wrote:

Jännät ajat kun merkkarin hinta on piristymään päin perjantain ennätysvaihdon jälkeen. Viimeksi toissijaisia sai niin paljon ettei oma uhkaus edes riittänyt ja rahaa jäi pöydälle, mutten kuitenkaan muista paljonko se tarkalleen oli, muistaako joku?

Ehkä tästä pienelle voitolle pääsee jos malttoi tarpeeksi loppuun, lähinnä toissijaisten kautta.

Vähä on matkaa vielä, jos laskennallinen hinta merkkarille oli 0,233€ :) Toissijaisia voi merkitä kokonaan ilman merkintäoikeutta, eikö vain? Toki silloin ei voi olla varma saako ja kuinka paljon. Toki silloin hinta olisi vain sen 0,03€/kpl :)

0
0
13.11.2023 - 12:49

Juha

+1398
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1507

Artsipappa wrote:

Juha wrote:

Jännät ajat kun merkkarin hinta on piristymään päin perjantain ennätysvaihdon jälkeen. Viimeksi toissijaisia sai niin paljon ettei oma uhkaus edes riittänyt ja rahaa jäi pöydälle, mutten kuitenkaan muista paljonko se tarkalleen oli, muistaako joku?

Ehkä tästä pienelle voitolle pääsee jos malttoi tarpeeksi loppuun, lähinnä toissijaisten kautta.

Vähä on matkaa vielä, jos laskennallinen hinta merkkarille oli 0,233€ :) Toissijaisia voi merkitä kokonaan ilman merkintäoikeutta, eikö vain? Toki silloin ei voi olla varma saako ja kuinka paljon. Toki silloin hinta olisi vain sen 0,03€/kpl :)

Tarkoitin siis nyt viime päivinä merkkareita ostaneita. Finnairin läpi rumban holdaajat tuskin pääsevät koskaan voitolle.

Minun järkeni mukaan niin kauan kun väliaikaisen hinta kestää tuolla 0,033eurossa, eli reilusti yli 0,03euron, tulee toissijaisiin niin paljon merkintöjä merkinneiden kesken ettei ylimääräisiä tulisi jakoon, mutta kaikkea voinee tapahtua. 

0
0
13.11.2023 - 13:09

Lokki

+188
Liittynyt:
1.7.2014
Viestejä:
236

Artsipappa wrote:

Mikä näiden syväluotaavien merkkarianalyysien pointti on? Siis pitäiskö ymmärtää saada jotain etulyöntiä näistä..? Kun en ymmärrä :/ Vai teetkö omaksi iloksi? :)

En itsekään ymmärrä täysin pointtia, ainakaan kun näitä analyyseja on niin monessa ketjussa. Jos tekoälyn avulla haluaa näitä tehdä, niin olisi ehkä paikallaan myös jalostaa hieman käskyjä ja pyytää tiivistämään sanomaa - ja lisäksi oikolukea teksti. Tällaisenaan hieman raskaita lukea (kyllä: ei ole kenenkään pakko lukea, mutta kun tykkää olla ajan tasalla näissä ketjuissa niin uein tlee klikkailtua auki kuitenkin).

Voisiko näille analyyseille vaikka avata oman ketjun?

2
-1
13.11.2023 - 21:12

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

aaaa wrote

Tulevana maanantaina 13.11 merja sen viimeisenä kaupankäyntipäivänä ottaa loikkaa ylös jos citibankin isoppi sai/saa merjansa myytyä loppuun. Citibank tänään perjantaina ylivoimainen ykkösnettomyyjä, citipankkilaiset eivät ostaneet kapulaakaan.

Kaikki näkivät perjantain välittäjätiedoista, ja jos eivät niiden seuraamista tarpeelliseksi kokeneet niin saivat tältä palstalta viikonloppuna lukea, osa nähtävästi lukemastaan ärtsyyntyneenäkin, miten perjantaina Barclays (BBI) ensimmäisen tunnin kohdalla raiskasi merkintäoikeuden atl:än, ja samana päivänä klo 11:26 aiemmin käytännössä merkkarikauppoja tekemätön Citi myi ensimmäisensä, kuin myi myös koko loppupäivän ja päivän viimeisetkin, myyden yli 8,0 miljoonaa merkintäoikeutta.

Kun Citi ja BBI perjantain ylivoimaiset nettomyyjät, ja kurssi silti kiipi perjantain lopuksi käytännön ylimpäänsä, maanantain tärkein seikka olikin jäikö Citin isopille myytävää (merkintähinnan perjantain viimeinen kauppa 0,0338)

Hilkkua vaille ennen klo 10:00 tämän päivän maanantain avausta, jokainen asiaa seuraava näki että avaus oli toteutumassa 4,3 miljoonan kappaleen myyntihalulla 0,0334

kaikki välittäjiä seuraavat näkivät jo sekunti avauksesta että perjantain ykköspyssyttäjä Citi olikin myynyt avaukseen vain merkityksettömästi. Hieman myöhemmin, jälleen välittäjätiedoista että perjantain kakkospyssy ei myy, vaan pelkkää ostoa, kuin myös että avaukseen 1,0 miljoonaa kpl myynyt IEGG ei jatkakaan myyntiään. Palikat alkoi olla jo kohillaan että merkkari todella onkin lähdössä nousuun, vaikka karvaa ennen avausta siltä ei vaikuttanut. 

Maanantain ylin klo 18:15:04 kun nordnettiäinen osti kolmelta myyntitasolta joista ylimmältä 42.141 kappaletta, ja kurssinousu tuossa vaiheessa viisaroi +59,76 %:n nousua perjantain päätökseen. Jannun painalluksesta syntyi kymmenen kauppaa ja yhteensä osti 63.000 kpl. Menestyksensä voisi pannaan seurantaan, kirjaan tähän kuitenkin että merkkareiden avauspäivän keskihinta oli tuplat tätä päivän, voisiko sanoa "epäonnisinta" ostajaa enemmän. Tämän päivän hepulta kysyttäessä miksi ostit päivän kalleimmat, vastaus saattaisi olla, "Rahaa on !"

(merkkariläjänsä maksoi karvan alle 3400 euroa, ja sen lisäksi on pulitettava vielä niiden merkintä 25.515 eur)

Raikulista kurssinoususta voi päätellä että varsin laajasti tänään ymmärrettiinkin tehdä päivänsisäisesti pikatiliä merkkareilla, koko päivän vaihto ei satavarmasti jäänyt holdiin.

Välittäjä-analyysejä ei ole monessa ketjussa, se joka niin väittää on vaipunut kaikkien aikojen transsien nirvanaan, kyllä tämä Finnairin on aivan ensimmäinen.

Omaa ketjuakaan näille on tarpeetonta avata kun nykyään välittäjät näytetään aniharvoin, vain merkintäoikeuksien kaupankäynnissä. Ja pitäisi kaiken lisäksi avata jokaisessa merkkarikaupankäynnin käynnistävässä yhtiössä omansa. -Älkää unta nähkö 

1
-4
13.11.2023 - 22:18

Sijoitustieto

+2009
Liittynyt:
9.6.2014
Viestejä:
1266

aaaa wrote:

Omaa ketjuakaan näille on tarpeetonta avata kun nykyään välittäjät näytetään aniharvoin, vain merkintäoikeuksien kaupankäynnissä. Ja pitäisi kaiken lisäksi avata jokaisessa merkkarikaupankäynnin käynnistävässä yhtiössä omansa. -Älkää unta nähkö 

Näistä on nyt tullut aika monta valitusta, mutta emme nyt ylläpidossa osaa oikein ratkaista tätä. Voisiko ulosantia jotenkin parantaa muita miellyttävämmäksi? -yp

1
0
14.11.2023 - 14:22

Juha

+1398
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
1507

Tämähän lähti vähän piristymään. Hintaeroa väliaikaisen ja vanhan aidon osakkeen kanssa löytyy vielä pikkuriikkisen verran, eli 0,0358 - 0,0461. Annin loppuaikataulu:

17.11.2023

Merkintäaika päättyy ja käyttämättömät merkintäoikeudet raukeavat arvottomina

21.11.2023 (arviolta)

Osakeannin alustava tulos julkistetaan

23.11.2023 (arviolta)

Osakeannin lopullinen tulos julkistetaan

24.11.2023 (arviolta)

Kaupankäynti väliaikaisilla osakkeilla päättyy Helsingin pörssissä

24.11.2023 (arviolta)

Tarjottavat osakkeet rekisteröidään kaupparekisteriin

27.11.2023 (arviolta)

Osakeannissa merkityt tarjottavat osakkeet kirjataan sijoittajien arvo-osuustileille

27.11.2023 (arviolta)

Kaupankäynti tarjottavilla osakkeilla alkaa Helsingin pörssin pörssilistalla

0
0
14.11.2023 - 21:11

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

Sijoitustieto wrote:

Näistä on nyt tullut aika monta valitusta, mutta emme nyt ylläpidossa osaa oikein ratkaista tätä. Voisiko ulosantia jotenkin parantaa muita miellyttävämmäksi? -yp

Huomautus/varoitus/toivomus ymmärretty ja pyydän anteeksi kaikilta joita kirjoitukseni on loukannut. Viisastelu on tietenkin älytöntä, ja senkin ajan voi käyttää kirjoittamalla täyttä asiaa. Hölmöily ei enää toistu.

Seuraavat merkkareilla sisääntulon tehneet, ilman oston ja myynnin välityskuluja:

a) merkintäoikeuden sen kalleimmalla ostaneen hankintahinta 0,04474 ja tänään päivän ylin 0,039 e. Jos onnistui myymään päivän ylimpään, mahdollisuus selvitä about jotakuinkin siedettävällä tappiolla jos haki ja saisi Toissijaismerkinnästä ylenmäärin runsaasti lisätrompoolia, ja kurssi vähintään pitää tämän tiistaipäivän (14.11) tasonsa (keskihinta 0,0364)

(toissijaiset saa jossain hamassa tulevaisuudessa, ja verotuksessa ne ovat kaikille omana eränään 0,03 hankintahinnalla)

b) eilismaanantaina merkintäoikeuksia päivän ylimmästä ostanut, merkinnän jälkeen osakkeiksi muutettuaan, olisi tämän päivän uuden päätöksessä +5,29 % voitolla. Ei huono, merkkareita sai ostaa halvemmallakin. Lisäksi toissijaisista saamansa tuleva menestys

c) avauspäivänä merkkareilla selkeesti korkein keskihintapäivä. Tämän tiistain osakkeen keskihinta oli +1,68 % parempi kuin päätös joten lasketaan avauspäivän keskihinnalla ostaneen, ja tänään osakkeen päätökseen myytynä, tuottoa olisi tullut niin että 0,0422 myytynä pääsisi nollatilanteeseen.

Empiirinen käytännön koe, paljonko tulee saamaan Toissijaismerkinnästä uusia, kun

a) osti 10.000 merkkaria ja merkitsee sillä kaikki 135.000 uutta. Lisäksi toissijaisia hakee yltiöpositiivisesti 135.000 kpl

b) osti 20.000 merkkaria, merkitsee kaikki. Hakee toissijaisia 135.000 kpl

c) hakee ilman merkintäoikeuksia 135.000 kpl

d) hakee ilman merkintäoikeuksia 13.500 kpl

Nordea-salkkuun jäi ostamatta ne kaksi merkintäoikeutta, joilla olisi merkinnyt 27 uutta ja lisäksi hakenut toissijaismerkinnästä 135.000 osaketta. Joten jää näkemättä miten kahden merkintäoikeuden taktiikalla Toissijaisia olisi saanut.

(toivottavasti joku tarkan markan äärivarovainen kaveri toteutti tässä viestiketjussa olleen vinkin mukaisesti kahden merkkarin oston nordealla. Oston välityskulut ei edes sitä yhtä senttiä ja sitten kunnon läjän haku ilman merkintäoikeuksia. Ja kaikki mitä saisi, keskihinta käytännössä olisi 0,03)

1
-1
15.11.2023 - 10:11

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

Merkkareita vaihtui noin 220 miljoonaa kappaletta. Merkkareita oli kaikkiaan ? kappaletta.

Se ei ollut yllätys että nordnettiläisten ostonetto oli +10 milj. kpl, ja nordealaisten +13 milj. kpl.

Se oli yllätys että POH -10 milj. kpl.

Marraskuun omistajalistalla tulee hienoja kappalelisäyksiä kun esim. Valtio 13,5 kertaistaa omistuksensa mutta ei kapulallakaan osallistu Toissijaisiin. Samoin myös koko muu kärki todennäköisesti tyytyy vain Ensisijaisiin. Näinollen Toissijaisia jää muille jaettavaksi huomattavasti enemmän kuin jos tosi-isotkin olisivat isoine haluineen niiden jakoastialla.

POH -10 miljoonan merkkarinettomiinus tarkoittaa että monella POH-välittäjää käyttävällä, tulee olemaan sama kappaleomistus marraskuussa kuin oli lokakuun omistajalistalla. Esim. Lapin Yliopisto, rahaa ei yksinkertaisesti ollut laittaa antiin ja arvailen myyneen merkkarinsa. -Mututuntumalla, en ole koskaan käynyt, Yliopistoissa on viisautta, pikoihin tullaan näkemään käytännössä olisiko merkkareilla kannattanut myynnin sijaan merkitä.

6.10.2023 klo 8:00 pörssi-ilmoitettiin kutsu ylimääräiseen yhtiökokoukseen joka pidettäisiin 27.10.2023 klo 15:00 ja aiheena hallituksen valtuuttaminen 600 miljoonan euron osakeantiin. Kurssi romahti kuin kutsusta, jo kutsupäivänä.

27.10.2023 klo 15:55 odotetusti ilmoitettiin ylimääräisen yhtiökokouksen päätös, päätös ei mennyt niin pitkälle että pörssi olisi jo suljettu.

kireästä aikataulusta huolimatta, valtuutuksen saanut hallitus pukkasi annin ehdot myös samantien ulos, ja tästä johtuen jo maanantaina vanha osake ei enää sisältänyt merkintäoikeutta,  ja maanantaina luonnollisesti kurssi romahti.  (kurssi otti esipakkia jo perjantain viimeisenä reiluna tuntina vaikka silloin siinä oli vielä merkkari kiinni)

Hallintarekistereille lokalistaan jättimäinen -19,5 miljoonan kappaleen nettovähennys (syyskuussa kaupittelivat +1,1 milj. kpl plussan), lisäksi kotimaisten 50 suurinta -listalta putosi vain 12. suurin OP Suomi Indeksi -sijoitusrahasto (1.195.715 kpl), tilalle nousi Narvacountry Oy (500.000 kpl). Omistajiin +1.922 lisäys verrattuna syyslistan omistajalukumäärään. Viidestäkymmenestä syyslistalaisesta 11 lisäsi, vain pudonnut OP oli ainoa vähentäjä. -Nyt voi sanoa rekkareiden tehneen oikean peliliikkeen lisätappiot välttäen, ja toisen oikean peliliikkeen heti perään jos nyt ostavat takaisin, ja kurssi lähtisi nousuun.

0
0
15.11.2023 - 12:09

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

Nordnettiläiset tekivät 37,01 % merkintäoikeuksien kokonaiseurojen kaupankäynnistä ja netto +10 milj. kpl. Ostivat lähes 100 miljoonaa merkkaria.

(NRD 17,01 % ja POH 11,34 % ja JPMorgan neljäntenä 7,25 %. Esim. parhaan ostopaikan merkkarikaupankäynnin toiseksi viimeisenä päivänä luonut Citi 1,23 % mutta se ei ostanut kapulaakaan)

Nordnettien omistajalukumäärä päivittyy joka päivä joten siitä saa tietoa mitä tarjoustasoilla hinnan lisäksi vähän tarkemmin on tapahtunut vaikka välittäjiä ei näytetäkään.

Yllättäen vanhaa osaketta jannulisäsivät 2.11 asti jolloin 52.204 nordnettiomistajaa. Sen jälkeiset kahdeksan päivää, joka päivä omistajia edelliseen vähemmän, keskimäärin -208 per pörssipäivä. Ihan ok, valtava enemmistö vanhasta poistuneista ostaa uutta tilalle kuin että enää tässä vaiheessa luopuu kokonaan yhtiön omistuksesta.

Uuteen osakkeeseen tulee nettona uusia mukaan, lisäysvauhti on sokeaa kun merkkareilla tullaan sisään ja joku tulee sisään suoraan uusia ostamallakin. Merkkareilla sisääntulleet tekevät nyt pääsääntöisesti kovaa tiliä omistusaika huomioiden ja näiden joukossa olevat pikapelimiehet myyvät ostotasoille, aiheuttaen kurssipainetta alaspäin.

Uuden osakkeen nordnettiläisiä oli eilistiistain (14.11) päätteeksi 28.600 jannua, nettolisäystä edellispäivään +3.402 heppua, joukossa arvattavasti niitäkin nettovaikuttamattomia jotka samana päivänä saivat osakkeet tililleen ja välittömästi ottivat myymällä maukkaan voiton kotiin.

14.11 vanhoja osakkeita omisti 50.533 nordnettiläistä.

Ennen kuin osakelajit yhdistyvät, nordnettiläisiä saattaa olla suht lähellä sama määrä niin uusissa kuin vanhoissa osakkeissa. Varsinkin jos uusi pysyy loppuun asti halvempana kuin vanha.

11:43:03 ja 100.000 kpl myyjä myi 0,0350 ostotasolle

11:43:35 ja 40.000 kpl myyjä 0,0350

12:04:48 ja 110.000 kpl myyjä myi 0,0350 ostotasolle

12:05:46 ja 6.800 kpl myyjä myi 0,0350 ostotasolle

nyt tarkkana, 0,0350 ei vielä ole muuttunut myyntitasoksi 

12:12:51 kuitenkin 0,0354 kauppa alimmalta myyntitasolta

1
0
16.11.2023 - 10:09

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

aaaa wrote:

mutta nyt on ostettu 10.000 merkintäoikeutta ja liittyminen Finnairin omistajiin alkamassa jos ei innostu merkkareita myymään, maanantaina 13.11 viimeinen päivä myydä, ja jos ei niillä merkitsekään, ostohinta 354 eur plus ostokulut menisi eurolleen persnetoksi.

Kahdella merkintäoikeudella saa merkitä 27 uutta, joten 5.000 x 27 elikkä 135.000 osaketta on salkussa merkinnän jälkeen.

354 eur + 135.000 x 0,03 e yhtiölle elikkä 4050 eur, yhteensä hankintahinta 4.404 eur

Klo 12:00 merkkariläjäni on +14,00 euroa voitolla. Päivän alin on ollut 0,0350 ja yhtä alhaalla oli eiliskeskiviikon alin, ja siten on merkkarin atl ainakin toistaiseksi.

Ylläoleva kirjoitus tuli palstalle torstaina (9.11) klo 11:46 ja intopinkona huomattuani klo 12:00 kun oli jo pieni veivivoittomahdollisuus, voitto tosin olisi mennyt kokonaan oston ja myynnin välityskulujen kattamiseen, kirjasin viestiin lisäyksen 10.000 merkkarini olevan +14,00 euroa voitolla (ei sisältänyt ostokulua).

Seuraavana päivänä (perj. 10.11) ja päivä oli merkkarikaupankäynnin toiseksi viimeinen, merkkarikaupan atl 0,0318 jolla hetkellä 10.000 kappaleen merkkarinippu olikin jo selvästi tappiolla. Oston ajoitus siten kaukana siitä millä tekijämiehet omistuksensa tällaisissa tapauksissa aloittavat.

Maanantai 13.11 merkkarin kurssi kuitenkin ponnahti, päivän ylin 0,0540 ja jos tuohon olisin omat merkkarini onnistunut myymään, voitto olisi ollut +52,54 % mikä kahden päivän pidon pörssiostokselle olisi ollut pikatilien lähellä parhaimmistoa.

Olisiko merkkarieni myynti tuon hetken onnenkantamois-ajoituksella kannattanut ? Vastaus on että ei olisi kannattanut, siitä huolimatta vaikka osakkeiksi muutettuani olisin myynyt ne eilisen alimpaan josta tehtiin minimäärä kauppoja, ja voittoprosentikseni olisi jäänyt vain +4,84 %.

Merkkareilla siis oston jälkeisellä maksimionnistumisella +52,54 % tuotto, vs sama ostos osakkeiksi muutettuna eilisen alimpaan myytynä vain +4,84 %

Eikä muka olisi kannattanut ottaa tuota +52,54 % pikavoittoa !!

Eurot ratkaisevat, eivät prosentit. Osakkeiksi muutettuna läjä kasvoi 135.000 kappaleeseen ja kappalevivun ansiosta pienikin kurssinousu nostaa voittoeurotilannetta mutta ei juurikaan voittoprosenttia. Vastaavasti 10.000 kappaleen hyväkään nousuprosentti, pienen kappaleluvun takia ei vaikuta supertehokkaasti voittoeurojen ropisemiseen. 

10.000 merkkariani maksoi 354 euroa (0,0354 e kappale)

Merkkarikaupankäynnin viimeisen päivän 0,0540 huippuun myytynä läjästä olisi saanut 540 euroa. Voitto +186 euroa (+52,54 %)

Kyseessä olevat 10.000 ostettua merkintäoikeutta osakkeiksi muutettuna, kustannus yhteensä 4.404 euroa (osakkeita 135.000 kpl, keskihinta 0,0326222)

Osakeläjä eiliskeskiviikon alimpaan (0,0342) myytynä, ja myynnistä tilille 4.617 euroa. Voitto +213 euroa (+4,84 %)

jokainen tarjoustaso miltä 135.000 osaketta saa myytyä, ylöspäin mentäessä kasvattaa 213 euron voittoani +27 eurolla.

(tarjoustasoporrastus 0,0340 - 0,0342 - 0,0344 - 0,0346 - 0,0348 - 0,0350 jne)

Uudessa osakkeessa on painetta myös alaspäin kun lähipäivät merkkareita osakkeiksi muutettuna soljuu solkenaan antiin osallistuneiden tilille, valtaosan merkkareilla sisääntulleiden myydessä ihan kivalla pikavoitolla.

Toissijaismerkityt niitä hakeneille ja saaville kurvaavat sitten viimeisinä tileille. Näiden nannaosakkeiden saannista tiedetään toistaiseksi varmuudella vain se että niitä hakemattomat eivät saa yhtäkään.

Tsekataan toinen reaalielämän esimerkki:

Naapuripalstalla kaveri harmistuneena kirjoittaa että vaikka heti merkitsemisen jälkeen myi merkintäoikeutensa menettäneen vanhan osakkeen onnistuneesti 0,0760 hinnalla, hän on kokonaisuudessa -44 % tappiolla eilisen 15.11 uuden osakkeen päätösnoteerauksessa.

Harmistunut merkitsi koko vanhojen osakkeidensa antamalla potilla uusia 0,03 hinnalla.

Ostopäiväkseen kertoo 8/2023 joten otetaan elokuun alin noteeraus ja lasketaan kokonaistappioprosentti sille. Kuin myös elokuun korkein noteeraus, ja päästään vertaamaan kaverin ilmoittamaan -44,00 tappioprosenttiin. Ihan etukäteen epäilemättä etteikö tuo perin karvas -44,00 % pysyisi äärilaitojen sisällä.

Eiliskeskiviikon 15.11 päätteeksi nordnettiläisiä Finnairin vanhassa osakkeessa 50.493 osakkeenomistajaa, uudessa 29.533

vanhoissa väen vähentymisvauhdin per päivä voisi veikata hiipuvan, uuteen sen sijaan tulee huomattavaa päivittäistä omistajalisäystä vielä useita päiviä.

Jos vimppapäivänä ennen osakelajien yhdistämistä vanhoissa olisi 50.000 nordnetomistajaa, ja uusissa 45.000 niin olisiko ensimmäisen yhdistymispäivän päätöksessä nordnettiläisiä

a) 50.000 + 45.000 elikkä suuruusluokkaa noin 95.000

b) huomattavasti, muutama kymmenentuhatta vähemmän kuin tuo 95.000

TORSTAI 16.11.2023

10:09:21 joku painaa myynnin 0,0336 - 0,0334

(ylemmästä toteutuu 425.555 kpl, alemmasta 118.278)

10:27 ei ole enää toivoakaan että 100.000 kpl ostotarjous 0,0334 toteutuisi, 300.000 kpl ostaja kun teki oston hinnalla 0,0342 ja muuttunut ostotasoksi. Ostopilkki valmiina olisi voinut saada saalista, yllättävän alhaalla etukäteisodotuksiin nähden kävi. Myöhästyneenä laitettu ostopilkki pidetään kuitenkin paikallaan.

0
-1
16.11.2023 - 12:41

Artsipappa

+2171
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1969

"Eikä muka olisi kannattanut ottaa tuota +52,54 % pikavoittoa !!"

Olisi kannattanut.  Mutta aika turha näitä laskelmia tehdä, kukaan ei osaa ennustaa miten mikäkin merkintäoikeus tai osake käyttäytyy. Jälkikäteen voi laskea mitä olisi kannattanut tehdä. Mutta en ymmärrä mikä pointti niillä laskelmilla on.

2
0
16.11.2023 - 14:23

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

hawkofarroyo wrote:

Ei voi olla totta.

Sain miltei 50% alkuperäisestämerkinnästä.
Pitääpä huomenna tutkailla onko tosiaan näin.

Jos pitää paikkansa niin ihan ok.

Vanhojen muistelemisen pointti on se että niistä opitaan tulevaisuuden varalle.

HUOMIO: Ylläoleva hawkofarroyon kirjoituspäivämäärä yli kolmen vuoden takaa (8.7.2020). Usea muukin kirjasi silloisessa annissa tänne palstalle prosentin ensisijaisistaan jonka Toissijaismerkityillään sai, tosin ilmoittivat pienemmän kuin hawk.

On tärkeätä että olemme solidaarisia aloittelijasijoittajille, ja kerromme miten pörssissä voi onnistua tai epäonnistua. Toki jos heille kerrotaan Toissijaiseen osallistumisen tärkeydestä, jakoastialle tulee enemmän porukkaa ja osaajat saavat siten vähemmän halppisosakkeita kuin asiaa rummuttamatta saisivat. Osaajien ei pidä olla kateellisia aloittelijoita kohtaan, kaikkien pitää opetella/tietää Toissijaismerkintöjen temput menestysmahdollisuuksiensa, painotan sanan loppua, mahdollisuuksiensa, parantamiseksi. Menestysmahdollisuuksia alkaa vihdoin näkyä siinä vaiheessa kun kymmenestä myynnistä viisi myy voitolla. Menestyminen alkaa vasta kun kymmenestä kuusi onnistuu.

Yhtiöiden historiallisen kurssin kertausta pidän myös yleissivistävänä jonka voisi Finnairissa ensi alkuun aloittaa vasta päivämäärästä 30.5.2006 jolloin ostin 200 kpl Finnairia 2.152 eurolla.

Tuo läjä korvamerkittynä tähän päivään asti ja silloinen hankintahinta 2.152 euroa, vs tänään saa 200 Finnairin osaketta just nyt ostettua seitsemällä (7,00) eurolla.

Miten Finnair 2000 milleniumvuoden tecnohuippuihin mentäessä ja miten toukokuussa 2006 ostokselle 10,76 kappalehinnalla matkan varrella on käynyt, muunmuassa oliko parhaimmillaan edes voittopaikkoja tarjolla ja jos niin millaisin prosentein.

0
-4
16.11.2023 - 17:33

aaaa

+172
Liittynyt:
28.5.2023
Viestejä:
475

Eiliskeskiviikon 15.11 päätteeksi nordnettiläisiä Finnairin vanhassa osakkeessa 50.493 osakkeenomistajaa, uudessa 29.533

Nyt pitää olla tarkkana. Eiliskeskiviikkona Finnairin nordnettiläisiin, sen uuteen osakkeeseen enää vain +933 tahon nettolisäys vs. edellispäivä.

Vs edelliset kuusi pörspäivää lisäykset olivat +2.000 ja +5.000 netto-omistajan välillä päivittäin vs edellispäivä.

Veikkaus tälle päivälle enää +500 ja silloin merkkareilla sisääntulleiden pikapelurien paine tarjoustasoilla alkaa olla jo alemmalla tasolla kuin aliravitsemuksesta kärsivällä verenpainepotilaalla. Jokainen ymmärtää, en tiedä muista mutta jokainen pikamies ymmärtää että merkkarit oli viipymättä vaihdettava osakkeiksi jotta pääsee tilintekopuuhaan tai sen mahdollisuuteen ensimmäisten joukossa.

Tarkkana on myös oltava huomisperjantaina kun on viimeinen päivä valtuuttaa välittäjänsä merkitsemään merkintäoikeutensa. Jos unohdatte, me muut Toissijaiseen osallistumisensa ilmoittaneet saamme ne merkitä, tuskin vastentahtoisesti sillä kurssi lähti tänään nousuun eiliskeskiviikon iltapäivällä olleesta yllättävän alas vajonneesta hinnasta.

Oman välittäjän viimeinen kellonlyömä valtuutuksen antamiseen voi vaihdella, nordneteillä näyttää olevan takaraja jo hyvissä ajoin ennen pörssin sulkeutumista.

Sen jälkeen välittäjillä onkin tulipalokiire saada ilmoitus Finnairiin ketkä asiakkaistaan ovat mitenkin antia toissijaisineen merkinneet, heistä jotka viime tippaan ilmoituksen välittäjälleen jättivät. Sitten panevat toimistonsa oven kiinni ja viikonlopun viettoon, palaten vasta maanantaina. Huomisperjantaina esimerkiksi vasta iltaseitsemän uutisten jälkeen lähetetty valtuutus onkin auttamattomasti myöhässä, ja siten merkintäoikeudet menneet arvottomaksi.

(Ps. Merita pankin konttorissa kauan sitten kävin asiasta myöhästyneenä, oli pankkipäivä ja virkailija sanoi että merkkareiden myynnin takaraja on jo mennyt, mutta kokeillaan. Ei mennyt kuin tovi, ja ilmoitti minulle että kauppa syntyi. Ehkä pankilla oli oma ostohalukas valmiina)

1
-2
16.11.2023 - 20:59

Farseer

+2402
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1716

Olen tässä miettinyt että 0,03x euron osakehinnalla (about 20 mrd osaketta) ja alle 700 miljoonan euron valuaatiolla Finnair hieman houkuttelisi, kun pahin velkaisuus saataisiin pois. Lähinnä sen takia, että Finnairinkin kaltainen paska lentoyhtiö pärjää tilanteessa missä kaikki nostavat hintoja ja kysyntä elpyy mukavasti + samaan aikaan Norwegianin kaltaiset tehokkaat lentoyhtiöt saivat takkiinsa koronakriisissä joten kilpailu ei ole niin veristä kuin aiemmin. Anti viskaa pois kalliin hybridilainan joten rahoituksen kustannuksetkin pysyvät paremmin kurissa. Jokin 100M nettotulosta 2025 ei olisi minusta mikään mahdoton tulos.

Nyt toki 0,036€ kurssilla ollaan hieman tuon valuaation yläpuolella. Eikä ole rahaa sijoittaa, kun ollaan oltu all-in jo melkein puoli vuotta.

1
0