Uhkapelaajan tie kohti Hernesaaren kattohuoneistoa

20.8.2019 - 20:53 #27435

kabu

+42
Liittynyt:
4.10.2018
Viestejä:
65
null kirjoitti:

Sama juttu pätee noille valitsemillesi periodeille: työn kysynnän, eli työtuntien, muutos on luokkaa neljäsosa työllisyyden muutoksesta.

Trendiä tarkasteltaessa työtunnit ovat kuitenkin kasvaneet lähtötasoon verrattuna suhteellisesti enemmän kuin työllisten määrä.

https://imgur.com/a/scju7J4

Kuvassa pystyakselit on skaalattu siten, että prosentuaalinen muutos on sama. Trendiä katsoessa 2014Q1 tehtiin keskimäärin 404.75h/työllinen ja 2019Q2 409.32h/työllinen eli ei vaikuta äkkiseltään tempputyöllisyydeltä.

Tarkastelujaksolla työtunnit kasvaneet 6.7% ja työlliset 5.5% trendistä katsottaessa.

0
0
21.8.2019 - 10:57 #27441

null

-17
Liittynyt:
19.8.2019
Viestejä:
100
kabu kirjoitti:
null kirjoitti:

Sama juttu pätee noille valitsemillesi periodeille: työn kysynnän, eli työtuntien, muutos on luokkaa neljäsosa työllisyyden muutoksesta.

Trendiä tarkasteltaessa työtunnit ovat kuitenkin kasvaneet lähtötasoon verrattuna suhteellisesti enemmän kuin työllisten määrä.

https://imgur.com/a/scju7J4

Kuvassa pystyakselit on skaalattu siten, että prosentuaalinen muutos on sama. Trendiä katsoessa 2014Q1 tehtiin keskimäärin 404.75h/työllinen ja 2019Q2 409.32h/työllinen eli ei vaikuta äkkiseltään tempputyöllisyydeltä.

Tarkastelujaksolla työtunnit kasvaneet 6.7% ja työlliset 5.5% trendistä katsottaessa.

Olet oikeassa. Muistin laskeneeni nuo samat osuudet keväällä, kun laskin asian ensimmäistä kertaa. Virheeni oli tuolloin ja nyt jakaa kvartaalitunnit vuositunneilla, mikä pudotti luvun neljäsosaan. Tein samaan virheen siis aiemmin. Join unohtaakseni ja onnistuin.

Siis: työtunnit indikoivat samaa työllisyysmuutosta kuin työllisten määräkin.

0
0
21.8.2019 - 11:45 #27444

Vetohommia

-35
Liittynyt:
7.4.2016
Viestejä:
42

Oon tod.näk. väärässä, mutta eikö löydy palkkasumma tilastoa, josta näkee tempputyöllistys, pakkoyrittäjyys ym. muut kikat, millä saadaan agendaan sopivat tilastot?

0
0
21.8.2019 - 12:47 #27452

Jeans

OP
+2320
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076

Niinpä tietysti, tehdyt työtunnit on per kvartaali. Hauskaa, että data piti vaan piirtää graafille, jotta meidän tilastotiedemakrotalousmestari-Dharma ymmärsi tehtyjen työtuntien myös kasvaneen. Kiitti kabulle siitä, ja kiitokset Dharmalle, ettei enää jaksanut lähteä keksimään mitään uutta vänkäystä vaan myönsi virheensä.

0
0
21.8.2019 - 13:02 #27453

null

-17
Liittynyt:
19.8.2019
Viestejä:
100
Jeans kirjoitti:

Niinpä tietysti, tehdyt työtunnit on per kvartaali. Hauskaa, että data piti vaan piirtää graafille, jotta meidän tilastotiedemakrotalousmestari-Dharma ymmärsi tehtyjen työtuntien myös kasvaneen. Kiitti kabulle siitä, ja kiitokset Dharmalle, ettei enää jaksanut lähteä keksimään mitään uutta vänkäystä vaan myönsi virheensä.

En katsonut graafia, vaan muistin tehneeni saman virheen keväällä.

Minulle on aina sattunut näitä. Esim. matikan yo. Olin kouluni ainoa, joka ei saanut täysiä ekasta tehtävästä, vaan 4/6 p. Sain 50/60, kun laudaturin raja oli 52. Laskin olutpullonkokoisen kappaleen kymmenkertaisesti väärin.

0
0
21.8.2019 - 16:47 #27465

Jeans

OP
+2320
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076
Vetohommia kirjoitti:

Oon tod.näk. väärässä, mutta eikö löydy palkkasumma tilastoa, josta näkee tempputyöllistys, pakkoyrittäjyys ym. muut kikat, millä saadaan agendaan sopivat tilastot?

Vai onko täysin mahdoton ajatus, ettei ole mitään agendaa vaan Sipilän hallitus järkevillä uudistuksilla sai työllisyyden aidosti nousuun? Politiikka on rumaa peliä, ja Sipilä sai opposition ja median liioittelujen takia aivan liikaa paskaa niskaan. Se on sitten eri asia, kuinka suuri osuus työllisyyden kasvusta tuli "ilmaiseksi" nousukauden siivittämänä ja kuinka suuri hallituksen uudistusten takia, mutta Sipilä teki mun mielestä ihan hyvää duunia.

0
0
21.8.2019 - 16:58 #27466

Jeans

OP
+2320
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076

Viime aikaiseen Veikkaus-keskusteluun liittyen pakko nostaa tänne Kauppalehden mainio artikkeli:

KL: "Veikkaus on tehokas organisaatio" ja 19 muuta väärinkäsitystä valtion peliyhtiöstä

Hyvä, että aletaan vihdoin heräämään nykytilanteen järjettömyyteen. Vaikka mielestäni Kookomus tekeekin kaikista puolueista keskimäärin järkevintä politiikkaa niin oli semitilttaavaa nähdä tämä:

"Kokoomus jättäisi pelikoneiden määrän Veikkauksen arvioitavaksi". Olisi mielenkiintoista saada selville ketkä Kokoomuksesta ovat tätä mieltä, ja minkälaisia siteitä heillä on Veikkauksen edunsaajiin.

0
0
21.8.2019 - 18:15 #27471

null

-17
Liittynyt:
19.8.2019
Viestejä:
100

Kokoomus tietää, että pelikonetuottojen väheneminen johtaisi valtion ja kuntien menojen kasvuun ja siten verotuksen kiristämiseen. 

Lisäksi Veikkaus maksaa noin 150me vuosittain yrittäjille sijoituspaikkamaksuja ja mainospaikkoja.

0
0
21.8.2019 - 20:02 #27472

Farseer

+1986
Liittynyt:
20.7.2016
Viestejä:
1564
Jeans kirjoitti:

"Kokoomus jättäisi pelikoneiden määrän Veikkauksen arvioitavaksi". Olisi mielenkiintoista saada selville ketkä Kokoomuksesta ovat tätä mieltä, ja minkälaisia siteitä heillä on Veikkauksen edunsaajiin.

Veikkaan että Timo Heinosella ja Veikkauksen kokoomuspomoilla on tähän ollut merkittävä vaikutus. Eihän siellä taida aidon kriittisesti Veikkauksen monopoliasemaan suhtautua kuin lähinnä Elina Lepomäki. Wallinheimokin oli twitterissä varovaisesti nykyjärjestelmän kannalla.

0
0
23.8.2019 - 14:45 #27535

Artsipappa

+2035
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1899
null kirjoitti:

Kokoomus tietää, että pelikonetuottojen väheneminen johtaisi valtion ja kuntien menojen kasvuun ja siten verotuksen kiristämiseen. 

Lisäksi Veikkaus maksaa noin 150me vuosittain yrittäjille sijoituspaikkamaksuja ja mainospaikkoja.

Eiköhän sen kaikki tiedä, mutta pienempi paha se on kuin nykyinen järjestelmä. Mun veroprosenttia saa nostaa sen 0,1% jos se tarkoittaa että saadaan pelikoneet pois kaupoista. Ja en edes tiennyt että vanhusten hoivakodeissa ja sairaaloissa on ollut myös pelikoneita. Pöyristyttävää touhua :/

vai onko jonkun mielestä oikeasti OK, että kaikista vähäosaisimpia ja monesti pienen eläkkeen omaavia eläkeläisiä rokotetaan näillä? Kyllä, oma valinta pelata, mutta mielestäni palvelun tuottajalla on ehdottomasti vastuunsa erityisesti koska koko monopolia perustellaan vastuullisuudella ja "Haluamme aktiivisesti ennaltaehkäistä peliongelmien syntyä ja tuottaa pelaajille luotettavasti iloa, viihdettä ja jännitystä.". Tämä on tyhjää puhetta enkä ole varma ketä enää uskoo että Veikkausta kiinnostaa ennaltaehkäistä peliongemien syntyä.https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/271675-veikkaus-nimesi-parhaiksi-asiakkaiksi-700-eukk-haviavat-yrittaa-kasvattaa  ja sieltä: "Materiaalin mukaan Veikkauksen vuosien 2019–2021 strategian kriittisiin menestystekijöihin kuuluu ”varmistaa parhaiden asiakkuuksien pysyminen ja arvon kasvattaminen erityisesti kilpailun kohteena olevissa asiakasryhmissä”."

Miten olisi näille eniten häviäville joku reality check että hei, katsoppa miten paljon olet hävinnyt viimeisen 12kk aikana. 

Veikkauksen suosituimpien pelien palautusprosentti on siinä 50% molemmin puolin. Kaikista suosituin ilmeisesti Lotto on siinä 40% paikkeilla. Ihan jäätävää että tällainen ryöstö sallitaan ja vieläpä yhtiöltä joka esittää kovin olevansa heikkojenkin puolella. Veikkauksen pelit on täysin moraalitonta tulonsiirtoa heikoimmilta parempiosaisille. Eiköhän vastaavia ole jo tarpeeksi. 

 

 

0
0
23.8.2019 - 14:53 #27537

null

-17
Liittynyt:
19.8.2019
Viestejä:
100
Artsipappa kirjoitti:
null kirjoitti:

Kokoomus tietää, että pelikonetuottojen väheneminen johtaisi valtion ja kuntien menojen kasvuun ja siten verotuksen kiristämiseen. 

Lisäksi Veikkaus maksaa noin 150me vuosittain yrittäjille sijoituspaikkamaksuja ja mainospaikkoja.

Eiköhän sen kaikki tiedä, mutta pienempi paha se on kuin nykyinen järjestelmä. Mun veroprosenttia saa nostaa sen 0,1% jos se tarkoittaa että saadaan pelikoneet pois kaupoista. Ja en edes tiennyt että vanhusten hoivakodeissa ja sairaaloissa on ollut myös pelikoneita. Pöyristyttävää touhua :/

vai onko jonkun mielestä oikeasti OK, että kaikista vähäosaisimpia ja monesti pienen eläkkeen omaavia eläkeläisiä rokotetaan näillä?

Tarkoitin, että Kokoomus tietää, että Kokoomuksen kannattajilta menee tuo 150me lisäveroina ja menetettynä liikevaihtona mainostajilta.

Kokoomus on erikoistunut myymään julkiselle sektorille, mitä tahansa nämä ideologisesti keksivätkään haluta maailman pisimmästä joukkoliikennesillasta Veikkauksen mainostilaan. Täysin loogista Kokoomukselta kannattaa Veikkauksen nykyistä toimintaa, koska Kokoomuksen taustaryhmät saavat siitä ison siivun. Aivan kuten 300me raitiovaunusillastakin.

Jensillä on idealistinen käsitys siitä, että Kokoomus ajaisi järkevää julkisen sektorin rahankäyttöä ja vastineena matalaa verotusta. Näin ei ole tehty sitten Niinistön pj-aikojen. Päin vastoin. Kokoomus on gryndarien ja muiden liike-elämän tahojen edunvalvoja julkisessa rahankäytössä. Ja miksei olisi? Se toimii loogisesti ja tehokkaasti omien intressiensä edistämiseksi.

0
0
23.8.2019 - 15:56 #27545

Artsipappa

+2035
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1899
Laskupäivä kirjoitti:

David Gogginsilta kysyttiin että mistä saat true dog mentalityn päällikkönä olemiseen. Haluankin kysyä Jeans että mistä löydät motivaation pelata kämppien kanssa?

Nettipoke ja osakekäppyrät siitä siistejä että voi koneella ihmetellä ja painella nappuloita mutta kämppä on kämppä.

 

Kysyit Jenssiltä, mutta vastaan itse. Joskus on kiva lyödä ns. kädet santaan ja tehdä jotain muuta kun vääntää nettipokkaa tai seurata pörssikursseja tietokoneelta. Omaan vahvan pokeri ja vedonlyöntitaustan ja koneella on tullut istuttua enemmän tunteja kuin haluasi uskoa. Elämänlaatu on parantunut ainakin itselläni kun olen vähentänyt koneella istumista isosti ja puuhailen asioita ns. oikeassa maailmassa. vaihtelu tekee hyvää. Tykkään siitä fiiliksestä kun saa jonkun projektin valmiiksi ja näkee oman kädenjäljen lopputuloksessa. En tiedä, ehkä Jensin motiivit ovat toisenlaiset, mutta ei sitä minunkaan olisi pakko näitä puuhailla vaikka en olekkaan set for life niin kuin Jens.

0
0
27.8.2019 - 15:21 #27644

bablabo

+2
Liittynyt:
11.8.2019
Viestejä:
22
Jeans kirjoitti:

 

Noin alustavasti Corporate Finance ei oo mulle siellä kiinnostavimpien aiheiden joukossa koska tavoitteena ei oo ura palkkaduunissa CFOna tai sijoituspankkiirina.

Joo ymmärrän hyvin. Tol kurssilla käytiin eka läpi VC sijoittaminen, elikkä miten lasketaan uudet osuudet kun tulee uusia sijoittajia uusilla rahoituskierroksilla. Sit käytiin läpi kassavirtoja ja diskontauskorkoa, jossa löytyy aika paljon pieniä detaljeja. Ja viimeiseksi muistaakseni perus corppua eli pääomarakennetta. Mut noi kassavirrat ja diskontauskorot oppii myös hyvin, jos kattoo Youtubes Damodaranin MBA Valuation kurssi videoita.

Toi International Finance luulisi olevan aika ajankohtainen. Jos nyt mietin tämänhetkistä tilannetta, paljon puhutaan valuutoista (dollari tai EM valuutta kriiseistä, RMBn devalvointi), kauppavajeesta, monetaari politiikasta jne. mutta jokainen saa siellä henkilökohtaisen "academic advisorin", niin siltä kandee kysyy jos vähänkin joku mietityttää.

0
0
1.9.2019 - 20:00 #27760

Jeans

OP
+2320
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076
Laskupäivä kirjoitti:

David Gogginsilta kysyttiin että mistä saat true dog mentalityn päällikkönä olemiseen. Haluankin kysyä Jeans että mistä löydät motivaation pelata kämppien kanssa?

Nettipoke ja osakekäppyrät siitä siistejä että voi koneella ihmetellä ja painella nappuloita mutta kämppä on kämppä.

Hyvä ja hankala kysymys, joka on tainnut tulla täällä aikaisemminkin. Ei siis just kämppien suhteen vaan ylipäätänsä mikä motivoi tekemään duunia kun on set for life. Mä saan hirveet kiksit +ev tilanteiden löytämisestä ja hyödyntämisestä. Se fiilis kun löydät kovan duunin jälkeen (tai sattumalta) erityisen hyvän sijoituskohteen tai saat paikan isosta paistikkaasta pokerikäteispeliringistä. Perhosia vatsassa ja dopamiini erittyy, paljon parempaa kun mikään päihde. Kuitenkin ihan eri asia kuin uhkapelaamisen jännitys. Taidan kuulua siihen harvinaisempaan pokeripelaajajoukkoon, joka ei saa mitään kiksejä esim. ruletin pelaamisesta tai kymppitonnin kolikon heitosta. Siinä pitää olla se +ev elementti mukana.

Nuorena tuli aktiivisesti hakattua tietokonepelejä ja jotenkin mulla on vähän samanlainen fiilis tässä, että varallisuuden kasvattaminen on oikeastaan se ultimaattinen peli tai älykkyyshaaste, joka luonnollisista syistä vetää maailman parhaimpia kykyjä kilpailemaan toistensa kanssa. Uskon, että pokerin kautta mulle on kehittynyt ainutlaatuinen tapa hahmottaa odotusarvoa, varianssia ja risk-reward -suhdetta, jota ei kouluissa pystytä opettamaan. Tämän lisäksi raha tietysti motivoi edelleen. Tuntuu siltä, että mitä enemmän saa ikää ja reissuja alle niin sitä enemmän tajuaa, ettei vielä ole sellaisella tasolla, johon voisi tyytyä. Tuleekohan sellainen taso ikinä vastaan vai nouseeko se aina vaan ja on hieman pois ulottuvilta, saa nähdä. Tämä vastauksena noin yleisesti ja kun kysyit mistä löytyy motivaatio kämppien kanssa pelaamiseen niin vastaus on, että mua ei erityisemmin kiinnosta mikä se sijoituskohde on kunhan tuotto on hyvää. 20%+/v mun mielestä erittäin vähäriskisestä sijoituskämpästä, johon joutuu nähdä (hyvin vähän) vaivaa tai 5%/v pörssiosaketta, jonka voin kätevämmin ostaa himasta tietokoneelta? Helppo valinta.

Pokerin saralla on ollut hyvin hiljaista kun tarpeeksi isoja omppukäteispelejä mulle ei vaan yksinkertaisesti ole pyörinyt. Partypokerin Powerfest on ollut kiva lisä turnausvalikoimaan, kun siellä on $25k ja $5k -sisäänoston ompputurnaukset. Turnaussarjojen ompputurnaukset on siitä hyviä, että niihin eksyy aina jonkin verran teksuturnausharjoja, jotka ovat pikemminkin titteleiden/GPI-pisteiden tms./hendon mob statsien perässä ja ajattelevat, ettei tällaisen turnauksen gämblääminen voi kauheesti olla -ev vaikka todellisuudessa onkin. Oon sen verran karmeita suorituksia kovilta teksuharjoilta nähnyt. Partypokerin turnauksissa saa kaksi re-entrya ja struktuurit on päätetty niin, että pääsee vielä hyvin myöhäisessa tilanteessa ostamaan itsensä uudelleen sisälle. Tämä tarkoittaa sitä, että ellei turnaus lähde kulkemaan niin hyvin suurella todennäköisyydellä tulee käytettyä kummatkit re-entryt, mikä tekee turnauksista efektiivisesti huomattavasti isompia kuin mitä buy-in antaisi ymmärtää. Odotusarvollisesti varmasti yli tuplat buy-iniin verrattuna per turnaus. Näin mulla kävikin muutamaa viikkoa sitten, kun survoin 3 sisäänostoa sekä $25k, että $5k ompputurnaukseen ja otin siis -$90k päivän. Viime tiistaina kävikin sit hyvät kun avasin Pokerstarsin softan ja huomasin yhden erittäin reippaasti survovan hupipelaajan pelaavan 200/400 omahaa. Laitoin itseni jonotuslistan kolmanneksi ja suureksi yllätyksekseni pääsin hetken päästä pöytään. Yhden lahjan kerkesin vastaanottamaan häneltä:

Sit kävi munkki kun hupipelaaja lähti pöydästä mutta en ehtinyt istua ulos ennen kun postasin ison blindin ja päädyin vahingossa seuraavaan jakoon, joka oli pitkästä aikaa ihan reippaan kokoinen potti:

Jonka jälkeen peli kuoli ja yhtäkkiä olin voitolla +$123k puoleen tuntiin. Hupipelaajalle jäi stackia kun lähti pöydästä joten keskiviikkona kyttäilin sitten aktiivisemmin Pokerstarsin Lobbya. Hupipelaaja ilmestyi takaisin peleihin ja ehdin mukaan pöytään. Hän hävisi suhtkoht nopeasti lähtöstackinsa ja oletin hänen menneen poikki, koska oli istunut pöytään epätasaluvun stackilla. Uskalsin siis lähteä itse avaamaan sijoitusasunnolleni ovea Gigantin asentajille. Sähköpotkulaudan päällä matkalla Ruoholahteen päätin tsekata kännykästä vielä Pokerstarsin Lobbya ja vitutuksekseni huomasin, että hupipelaaja olikin palannut ja tällä kertaa ostanut suoraan 80k stackilla 200/400a PLO pöytään ja jonotuslista oli jo pitkä. Koska hänen pelityylillään hän käytännössä häviää stackinsa 90%+ kerroista, jokainen seatti pöydässä on odotusarvossa yli kymppitonnin arvoinen. Matka avaamaan ovea sijoituskämpälleni maksoi minulle siis puolen vuoden vuokrat. Tilt. Tää on tavallaan esimerkki Laskupäivän kysymykseen. Vaikka mä nyt en sinänsä tee mitään sillä kymppitonnilla, niin kyllä tästä omanlainen nihkee fiilis ja vitutus jäi muutamaksi tunniksi päälle.

Huomenna ois lähtö Lontooseen! Ei vielä opiskelemaan, vaan viikoksi pelaamaan pokeria. Kuulin yllättäen kaverilta, että siellä järkätään British Poker Open, jossa on sekä 10k, että 25k punnan PLO-turnaus, joihin kumpiinkin saa vielä tehdä kaksi re-entryä. Saattaa siis tulla kallis reissu jos kortti ei osu. Tuo 25k punnan PLO-turnaus taitaa olla maailman isoin sisäänostoltaan, tai en ainakaan ole kuullut isommasta. Kuulemma Triton-porukkaa tulossa niin toivotaan, että siellä lähtis jotkut isot käteispelitkin liikkeelle.

0
0
8.9.2019 - 22:55 #27912

Laskupäivä

-34
Liittynyt:
8.3.2016
Viestejä:
110

Kiitos kun Jenssi jaksat kirjoittaa tänne tarinoitasi, huikeita pokerijuttuja! Toivotaan että loppulaskun kuitannut häviäjä on Playboy-miljönäärilaugh

Mites kun käyt noita hienoja kouluja, niin mitä arvelet opetuksen tasosta? Saisitko saman tietomäärän istumalla koneella ja käymällä matskua läpi kaverin kanssa?

Koetko että olet samallalailla kuin David Goggins ns. messenger-asemassa jossa tuot maapallolle tietoutta mikä on ihmiskunnalle mahdollista omalla mielenkiinnon alueellasi? Goggins tiedoksesi  juoksee jalat murtuneena maraton-tason lenkkejä ja heittää Navy Seal-juttuja, joten hän kokee että kertoo ihmisille fyysisyyden rajoista.

 

0
0
16.9.2019 - 16:11 #28041

Jeans

OP
+2320
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076

Pro Farm

Venäläinen tiedemies tutki Neuvostoliiton avaruusohjelmassa sitä, miten kasvit kasvavat parhaiten avaruudessa. Neuvostoliton kaaduttua hän sai omiin nimiinsä keksimänsä patentit. Siitä lähtien hän on jatkanut tätä ihmelannoitteen kehittämistä, joka antaa paljon parempia tuloksia kuin mikään muu vastaava. Miltä kuulostaa?

Kusetukselta. Sataprosenttiselta kusetukselta, vastasin kun eräs pokerifrendi kertoi tällaisesta startupista ja sijoittaneensa siihen. Yllättäen vuotta myöhemmin olin itse sijoittamassa yhtiöön ja huomattavasti korkeammalla valuaatiolla.

Isoin ongelma startupeihin sijoittamisessa on se, että yleensä pitchdecki on käynyt erittäin monella pöydällä ennen kuin kuulet siitä, jolloin parhaimmat ideat ovat jo saanet rahoituksen ja sinulle kantautuu vaan jämät, jotka eivät kelvanneet muille. Pro Farm ei ollut sellainen tapaus, vaan olin seurannut sitä sivusilmällä siitä lähtien kun kuulin siitä pokerituttavaltani ensimmäistä kertaa. Myös kyseisen startupin vetäjä/toimitusjohtaja oli mun puolituttu sarjayrittäjä. Sen lisäksi löytyi hyvin looginen selitys sille, miten hän tunsi tämän venäläisen tiedemiehen ja miksi juuri hän oli päässyt vetämään tätä projektia. Kaikki kuulosti vaan silti jotenkin liian hyvältä ollakseen totta mutta jokaiseen mun skeptiseen kysymykseen löytyi vastaus. Päätin ottaa mukaan yhden ystäväni, joka on pitkän linjan sijoittaja ja on aikoinaan treidannut lannoitemineraaleja Kemira GrowHowssa. Hän grillasi toimaria kunnolla muutaman tapaamisen ajan, ja kaikkeen löytyi järkevät vastaukset. Käytiin läpi aineen testituloksia, joita oli tehty ympäri maailmaa. Joitain myös Suomessa, joita ainakin arvelimme olevan hyvin vaikeasti väärennettävissä/lahjottavissa ja jonne soitettiin vielä tarkistaaksemme tulokset.

Pro Farmin tuotteen ydinraaka-aine on johdettu ligniinistä, jota syntyy jätetuotteena kun paperitehdas tuottaa sellua. Tätä ainetta ja erilaisia kasviravinteita sekoittamalla monimutkaisella kemiallisella prosessilla saadaan luotua molekyylejä, joita kasvi absorboi helposti. Nämä molekyylit lievittävät kasvin abioottisen stressin haitallisia vaikutuksia ja parantavat kasvin laatuominaisuuksia ja sadon kokoa.

Kaikki kuulosti vaan liian uskomattomalta ja sijoitusvaiheessa ajattelin, että luultavasti useamman kymmenen prosenttia ajasta toimari on joko ymmärtänyt jotain aineeseen liittyen väärin, tai tää on vaan silti kusetus, mutta on silti vaikutti liian hyvältä sijoitukselta jättää väliin. Päädyimme lopulta sijoittamaan, josta mun osuus oli 300ke. Rahoituskierros kuitenkin venyi useammalla kuukaudella ja loppuvaiheessa yksi toinen rahoituskierroksen sijoittajista oli turhan hankala ja sitä myötä syntyi mahdollisuus sijoittaa vielä lisää. Yhtiö oli edennyt vauhdilla tämän muutaman kuukauden aikana ja ajattelin, että jos alunperin olin valmis laittamaan 300ke niin nyt olisi pakko laittaa enemmän kun diili oli entistä parempi. Päädyin laittamaan 280ke lisää, eli yhteensä 580ke, jolla sain 7,3% yhtiöstä. Tämä oli 2017 loppupuolella kun yhtiöllä oli sinä vuonna tulossa 200ke liikevaihdon vuosi. 40 P/Sllä voisi sanoa, että melko kallista.

Aika nopeasti tästä ajankohdasta eteenpäin alettiin sitten jäämään myyntitavoitteista eikä kaikki uudet testitulokset olleetkaan niin hyviä kuin aikaisemmat. Olin alunperin ajatellut kirjoittaa pitkän ja yksityiskohtaisen tarinan tästä matkasta, mutta tässä ehti mennä hyvin lievästi sanottuna sukset ristiin vetäjän kanssa. Suomi on sen verran pieni maa ja mielestäni olisi mautonta lähteä selostamaan sellaisia juttuja tarkemmin, joten ei tästä sen enempää. Sanotaan, että matka oli hyvin pomppuinen ja monet yöunet on tän keissin takia menetetty.

MUTTA. Loppu hyvin kaikki hyvin! Tässä on pidemmän aikaa ollut neuvottelut pörssiyhtiö Marrone Bio Innovationsin kanssa siitä, että ostaisivat meidät, ja tänään se on vihdoin virallista:

Marrone Bio announces closing of Pro Farm Technologies acquisition

Alle kahden vuoden sijoituksesta tulee nyt noin 1,2-1,65me rippuen miten milestonet menee. Toki iso osa Marronen osakkeina. Mielenkiinnolla jään seuraamaan Pro Farmin kehitystä, enkä vaan milestone bonusten saavuttamisen toivossa vaan koska tämä on tuote, joka saattaa oikeasti muuttaa maailmaa. Hieman mietityttää myytiinkö liian aikaisin ja siten liian halvalla, mutta ainakin Marrone tulee varmuudella saamaan kaiken potentiaalin aineesta irti, kun taas startupina jatkamisessa tähän liittyen oli usempia huolia, joihin en viitsi tässä sen tarkemmin mennä.

Vaikka toki alunperinkin tiesin sijoittamani summan olevan mulle liian iso sijoitus näin riskiseen tapaukseen, niin varsinkin tän kokemuksen jälkeen olen oppinut, että ensi kerralla sit vähän pienemmin. Oli vaan fiilis, että tällaista tilaisuutta ei välttämättä tule uudestaan pitkään aikaan, ja jos näin results-orientedisti miettii, niin saattoihan se niin ollakkin.

Startupeihin sijoittaminen

Liityin Finnish Business Angels Networkiin (FiBAN) viime vuoden loppupuolella. Se on bisnesenkeleille tarkoitettu järjestö, joka järjestää pitchaustapahtumia ja valitsee niihin isosta hakijamäärästä potentiaalisimmat startupit. FiBAN auttaa hieman tässä “kaikkien pöydällä käyneet”-ongelmassa, jonka mainitsin aiemmin. Oon niiden kautta päässyt tutustumaan useaan startupiin, jotka eivät olleet vielä ehtineet mistään muualta yrittää hakea rahoitusta vaan FiBAN oli ensimmäinen paikka, jossa pitchasivat yhtiötään.

Yleensä homma etenee niin, että kaikki bisnesenkelit voivat tapahtuman jälkeen ilmoittaa kiinnostuksensa mistä vaan startupista, jota pitchattiin. Sen jälkeen kiinnostuneet bisnesenkelit sopivat keskenään kuinka paljon kukin haluaisi sijoittaa ja luovat käytännössä kartellin ja neuvottelevat ryhmänä sijoitettavasta summasta ja valuaatiosta startupin kanssa. Olen sijoittanut yhteensä kolmeen startupiin Pro Farmin lisäksi ja kaksi niistä ovat olleet FiBANin kautta. Nämä kaikki ovat tosin olleet pienempiä 50-150k sijoituksia. Yksi näyttää tällä hetkellä huonolta ja kaksi ihan hyvältä. Näistä lisää joskus toiste.

Muutamia vinkkejä yleisesti startup-sijoittamiseen, joita tulee nyt tätä kirjoittaessa mieleen:

  • Tärkein asia, jonka oon oppinut on, että koskaan ei voi olla liian skeptinen pitchaajan jutuille. Mulla on onneksi lähtökohtaisesti erittäin skeptinen luonne, mutta silti olisi joskus voinut olla vielä enemmän tarkkana. Aina pitää tuplatsekata faktat ja laskea realistisesti rahavirrat auki. En oo hirveen montaa kertaa törmännyt startup-pitchiin, jonka ennusteet olisivat olleet realistiset. Toki ongelma tässä taitaa olla se, että jos kaikki muut liioittelee niin sellainen joka ei tee sitä voi helposti jäädä jalkoihin.

  • On tärkeää, että sijoitusvaiheessa kaikki sovitut asiat ovat selvästi paperilla, tai vähintään sähköpostitse sovittuja. Aiemmin oon raha-asoissa/sijoittamisessa ollut tekemisissä vaan joko pokerituttujen tai hyvien ystävien kanssa niin on nyt pari kertaa yllättänyt, miten helposti joku muu “unohtaa” mitä aiemmin on sovittu tai luvattu.

  • Ehkä hieman itsestäänselvä vinkki, mutta jos et ymmärrä alaa eikä ole luotettavaa tuttua, joka ymmärtää sitä, niin jätä sijoittamatta vaikka kuulostaisi kuinka hyvältä. Pitchaaja saa erityisesti silloin myytyä paljon helpommin yliruusuisen kuvan yhtiöstä ja sen tulevaisuudesta. En siis ole tällaista virhettä päässyt tekemään, mutta pari kertaa olen ollut lähes varma, että aion sijoittaa johonkin yhtiöön kunnes olen jutellut alaa hyvin ymmärtävän tutun kanssa, joka on hyvin perustein ja helposti ampunut idean alas.

  • Vältä sijoittamasta keissiin, jota on jo ehditty esitellä monelle sijoittajalle ennen sinua huonolla menestyksellä. Tätä saattaa toki olla hankala saada selville, mutta tee silti kaikkesi selvittääksesi se.

  • Mieti mistä startupin edge tulee. Onko kilpailjoita ja miten niillä menee? Jos on ja niillä menee hyvin niin onko tässä startupissa ainekset päästä samaan tilanteeseen? Jos ei mene erityisen hyvin niin miksi juuri tämä startup tekisi asiat paremmin? Jos ei ole kilpailijoita niin miksi ei? Jos sitä on yritetty aiemmin niin mikä meni pieleen ja miksi tällä kertaa onnistutaan paremmin? Vai onko jokin syy miksi yritys ei tule onnistumaan ja jonka muut ovat tajunneet ja siksi jättäneet yrittämättä? On erittäin harvinaista, että idea olisi niin uniikki, ettei kukaan ole keksinyt yrittää sitä aiemmin. Välillä voi kuitenkin olla näin jos esim. tarvittavat teknologiat ovat vasta viime aikoina kehittyneet siihen pisteeseen, joka mahdollistaa startupin liiketoiminnan. Tee tässä tapauksessa kaikkiesi varmistaaksesi, että asia tosiaan on näin eikä aiempia yrittäjiä ole ollut.

  • Tekes ja Finnvera -tukien maksimointikikkailut saattaa tuoda reippaasti lisävalueta sijoitukselle.

Startup-sijoittamisessa hinnanmuodostus näyttää olevan selvästi epätehokkaampaa kuin pörssissä ja on parempi mahdollisuus päästä merkittävästi aliarvostettuihin sijoituksiin kiinni. Riski on kuitenkin ihan eri luokkaa ja vaadittu työpanos useimmiten myös. Isoja virheitä on myös helpompi tehdä ja voi hyvin olla, että 90% pitchatuista ideoista ovat tappiollisia sijoituksia. Sanotaan, että vaikka mulla kaikki on rahallisesti mennytkin hyvin niin tähänastisten kokemusten perusteella en aio jatkossa väkisin yrittää löytää startup-kohteita joihin sijoittaa, mutta jos satun törmäämään johonkin lupaavaan niin en ihan heti kieltäydykään.

0
0
16.9.2019 - 21:31 #28042

Anton

+17
Liittynyt:
8.8.2018
Viestejä:
80

Kiinnostavaa hyvää tekstiä. Kiitos siitä!

Olen huomannut että esim jenkeissä nämä VC-firmat ottavat isoja riskejä missä riski laskee greater fool theorylla ja monella mahdollisela exit strategialla. Tuntuu siltä että monella olisi jopa pump and dump strategia iso osa teesiä. Formula: Hype + liikevahdon kasvu = suurempi valuaatio 

Ei väliä vaikka siihen käytettäisiin $2 että saisi $1 lisää liikevaihtoa eikä mitään varmuutta että tämä lopulta johtaa oikeisiin tuottoihin tulevaisuudessa. "We will focus on profitability later"

Sijoittajan kannalta tässä ei tietenkään väliä jos pystyy dumppamaan voitolla ennenkuin saadaan selville jos yritys oikeasti pystyy tuottamaan.

Suomessa vähän eri rakenne miten rahaa voi kerätä ja mitkä exit strategiat ovat. Onhan jenkkeihin verratuna paljon samaa mutta täällä vähemmän rahaa ja silmiä vaikka tällä hetkellä löysää rahaa on paljon liikenteessä. 

Oliko sulla tällainen suomalainen kartta (rahoitus/exit mahdollisuudet) lähtökohtana pääsä/paperilla kun sijoitit Pro Farmaan ja jos oli niin se olisi kiinnostava kuulla? Puhuit ainakin tuista joten jotain ajatusta oli.

 

0
0
18.9.2019 - 20:00 #28072

Espoon oraakkeli

+48
Liittynyt:
4.3.2019
Viestejä:
23

Kiitti Jens hyvästä postauksesta! Hieno homma että viitsit noin avoimesti kertoa juttuja ja avata ajatusmaailmaa muuvien takana.

0
0
18.9.2019 - 21:15 #28074

kanniball

+7
Liittynyt:
10.7.2014
Viestejä:
3

Arvostan kanssa tapaasi hyvinkin avoimesti kertoa sijoituskokemuksistasi ja -ajatuksistasi. Kiitokset siis täältäkin!

0
0
19.9.2019 - 13:24 #28080

bablabo

+2
Liittynyt:
11.8.2019
Viestejä:
22
Anton kirjoitti:

Olen huomannut että esim jenkeissä nämä VC-firmat ottavat isoja riskejä missä riski laskee greater fool theorylla ja monella mahdollisela exit strategialla. Tuntuu siltä että monella olisi jopa pump and dump strategia iso osa teesiä. Formula: Hype + liikevahdon kasvu = suurempi valuaatio 

Uskaltaisin kyllä väittää, että suurin osa VC firmoista käyttää loppupeleissä erittäin yksinkertaista matematiikkaa tehdessään sijoituspäätöksiä. Riskihän tarkoittaa tässä sitä, että paljonko sijoituksestasi saatat menettää. Olet oikeassa siinä, että VC firmat hakevat isoa riskiä. Tämä riippuu myös tietenkin siitä, että minkä ”vaiheen” VC on kyseessä, elikkä sijoittavatko he aikaisemmilla vai myöhäisemmillä sijoituskierroksilla.

Voit miettiä riskiä näin. Sijoitat aina 1 per yritys. Kaikki tietävät, että suurin osa sijoituksista ei tule onnistumaan ja täten tuoton on oltava suuri, kun onnistut. Moni käyttää termejä 5X, 6X, ..., 10X jne. Sanotaan että onnistuminen on 10X (10 kertainen voitto/tuotto sijoitukseen nähden), niin silloin riittää, että 1 sijoitus kymmenestä osuu kohdilleen ja saat omat takaisin - olettaen, että huti on -1. Jotta tämä olisi mahdollista niin upsiden (#X) on oltava suuri ja jotta upside voi olla suuri on paljon downsidea - suuri riski. Kaiken tämän takia VC firmoilla on myös hajautettu salkku sijoituksia. On erittäin vaikeata onnistua valitsemaan se 10X sijoitus. Mitä enemmän on sijoituksia/arvauksia niin sitä suuremmalla todennäköisyydellä odotusarvo toteutuu (law of large numbers) eli ns. ”cherry picking” strategia ei ole hyvä.

Exit-strategioita on periaatteessa 3. Vähän riippuen, että miten haluaa määritellä. Näiden strategioiden todennäköisyydet riippuvat monista eri asioista esim. yrityksen alasta, sijoituskierroksesta jne. Strategioille määritellään todennäköisyyden lisäksi odotusarvo ja nämä kerrotaan toisillan. Exitin arvon laskeminen ei ole sen kummempaa. Strategiat ovat osinko tai buyback (harvemmin VC exit), IPO ja M&A tai toisin sanoen sijoituksen myynti toiselle taholle. Tahoja voi olla monia yritys, toinen VC, toinen sijoittaja, perustajat, mainitakseni muutaman.

Kun puhutaan VC sijoittamisesta niin itseäni ihmetyttää hieman se, että moni VC sijoittaja/pitchaaja puhuu aina, että nyt on tullut 4X kahdessa vuodessa jne. (nyt tietenkin puhutaan yksittäisestä sijoituksesta ei salkusta). Totuus on kuitenkin monessa tapauksessa se, että joku on sijoittanut esim. 1 rahoituskierroksella ja 3 rahoituksenkierroksen valuaatio indikoi, että arvo olisi noussut 4X. Ongelma on kuitenkin se, että VC sijoituksen likvidointia ei voi millään asteella verrata esim. osakkeiden myyntiin. On erittäin yleistä, että esim. joku olettaa 5 vuoden exittiä, mutta siinä kestääkin 10 vuotta. Ehkä joku meneekin mönkään ja 4 kierroksella valuaatio laskee jne. Kokemuksia mielipiteitä?

0
0
20.9.2019 - 11:29 #28100

Aki Pyysing

+11670
Liittynyt:
16.12.2013
Viestejä:
6533
Jeans kirjoitti:

Muutamia vinkkejä yleisesti startup-sijoittamiseen, joita tulee nyt tätä kirjoittaessa mieleen:

  • Tärkein asia, jonka oon oppinut on, että koskaan ei voi olla liian skeptinen pitchaajan jutuille. Mulla on onneksi lähtökohtaisesti erittäin skeptinen luonne, mutta silti olisi joskus voinut olla vielä enemmän tarkkana. Aina pitää tuplatsekata faktat ja laskea realistisesti rahavirrat auki. En oo hirveen montaa kertaa törmännyt startup-pitchiin, jonka ennusteet olisivat olleet realistiset. Toki ongelma tässä taitaa olla se, että jos kaikki muut liioittelee niin sellainen joka ei tee sitä voi helposti jäädä jalkoihin.

  • On tärkeää, että sijoitusvaiheessa kaikki sovitut asiat ovat selvästi paperilla, tai vähintään sähköpostitse sovittuja. Aiemmin oon raha-asoissa/sijoittamisessa ollut tekemisissä vaan joko pokerituttujen tai hyvien ystävien kanssa niin on nyt pari kertaa yllättänyt, miten helposti joku muu “unohtaa” mitä aiemmin on sovittu tai luvattu.

  • Ehkä hieman itsestäänselvä vinkki, mutta jos et ymmärrä alaa eikä ole luotettavaa tuttua, joka ymmärtää sitä, niin jätä sijoittamatta vaikka kuulostaisi kuinka hyvältä. Pitchaaja saa erityisesti silloin myytyä paljon helpommin yliruusuisen kuvan yhtiöstä ja sen tulevaisuudesta. En siis ole tällaista virhettä päässyt tekemään, mutta pari kertaa olen ollut lähes varma, että aion sijoittaa johonkin yhtiöön kunnes olen jutellut alaa hyvin ymmärtävän tutun kanssa, joka on hyvin perustein ja helposti ampunut idean alas.

  • Vältä sijoittamasta keissiin, jota on jo ehditty esitellä monelle sijoittajalle ennen sinua huonolla menestyksellä. Tätä saattaa toki olla hankala saada selville, mutta tee silti kaikkesi selvittääksesi se.

  • Mieti mistä startupin edge tulee. Onko kilpailjoita ja miten niillä menee? Jos on ja niillä menee hyvin niin onko tässä startupissa ainekset päästä samaan tilanteeseen? Jos ei mene erityisen hyvin niin miksi juuri tämä startup tekisi asiat paremmin? Jos ei ole kilpailijoita niin miksi ei? Jos sitä on yritetty aiemmin niin mikä meni pieleen ja miksi tällä kertaa onnistutaan paremmin? Vai onko jokin syy miksi yritys ei tule onnistumaan ja jonka muut ovat tajunneet ja siksi jättäneet yrittämättä? On erittäin harvinaista, että idea olisi niin uniikki, ettei kukaan ole keksinyt yrittää sitä aiemmin. Välillä voi kuitenkin olla näin jos esim. tarvittavat teknologiat ovat vasta viime aikoina kehittyneet siihen pisteeseen, joka mahdollistaa startupin liiketoiminnan. Tee tässä tapauksessa kaikkiesi varmistaaksesi, että asia tosiaan on näin eikä aiempia yrittäjiä ole ollut.

  • Tekes ja Finnvera -tukien maksimointikikkailut saattaa tuoda reippaasti lisävalueta sijoitukselle.

Startup-sijoittamisessa hinnanmuodostus näyttää olevan selvästi epätehokkaampaa kuin pörssissä ja on parempi mahdollisuus päästä merkittävästi aliarvostettuihin sijoituksiin kiinni. Riski on kuitenkin ihan eri luokkaa ja vaadittu työpanos useimmiten myös. Isoja virheitä on myös helpompi tehdä ja voi hyvin olla, että 90% pitchatuista ideoista ovat tappiollisia sijoituksia. Sanotaan, että vaikka mulla kaikki on rahallisesti mennytkin hyvin niin tähänastisten kokemusten perusteella en aio jatkossa väkisin yrittää löytää startup-kohteita joihin sijoittaa, mutta jos satun törmäämään johonkin lupaavaan niin en ihan heti kieltäydykään.

Humoristista on, että allekirjoitin kaikki nämä teesit käsittääkseni eilisessä Sijoittaja 2019 -showssanikin. Tosin esitys oli paljon hajanaisempi. Lisäksi mikään näistä ei ole massoille itsestäänselvyys ja osasta startuppien kauppaajat nostavat ison mellakkan. Tosin mielellään niin, että paikalla ei ole ketään oikeasti sijoitussivistynyttä.

Olisi kannattanut lukea tämä, ennen kuin poikani kävi tekemässä powerpointit, jotta olisin saanut vähän jäntevämmän paketin.   

0
0
25.9.2019 - 19:26 #28164

Jeans

OP
+2320
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076

Mandatum Trader x Jens Kyllönen

 

 

Viimeisin kunnollinen kaupallinen yhteistyöni on varmaan Unibetin sponssi joskus vuonna 2010. Sen jälkeen on toki kaikenlaisia tarjouksia tullut, mutta pokeripelit lähtivät sen verran kovaan lentoon, että se summa, jonka takia olisin vaivautunut mihinkään mukaan, kasvoi niin suureksi, ettei minkään yhtiön tietenkään kannattanut maksaa sitä. En myöskään lähtisi tässä elämäntilanteessa mainostamaan mitään tuotetta vaan rahan takia, jota en koe voivani aidosti suositella muille.

Mandatum Trader otti jonkin aikaa sitten yhteyttä ja osoitti kiinnostuksensa yhteistyöhön uutta kampanjaa varten. Tässä ei ollut kyse mistään perus osakevälittäjän mainoksesta, vaan kampanja haluttiin tehdä isosti selkeällä visiolla ja uudenlaisella lähestymistavalla. Tutustuttuani tuotteeseen ja kampanjaan innostuin sen verran, ettei tässä ollut enää kyse rahasta vaan halusin olla tässä mukana. Oli siistiä päästä tekemään tuota videota ohjaaja Anton Tammen  kanssa ja olla messissä markkinointitiimin kanssa ideoimassa.

Mandatum tulee siis isolla profiililla Suomen arvopaperivälitysmarkkinoille Mandatum Traderilla. Hinnastoon tutustuessani huomasin, että palvelu on mulle selvästi kilpailijoita parempi, koska pääsen tohon Best-luokkaan pelkästään sillä, että mulla on 500k euroa palvelussa (100 kauppaa/kk pääsee myös). Tällä tasolla välityskulut ovat Pohjoismaissa, Briteissä, Kanadassa ja Jenkeissä 0,03%/3e min per kauppa ja 0,05%/5e min per kauppa muualla. Esim. Nordnetin vastaava taso mulle ois “Private Banking”, johon pääsee jos sijoitusvarallisuus on vähintään 200k euroa. Siellä kaupankäyntikulut ovat 0,08%/5e min Suomessa ja 8e min muualla. Tämän lisäksi Mandatum Traderilla on huomattavasti laajempi valikoima maita, joiden pörsseissä voi tehdä kauppaa.

Ehkä isolle osalle lukijoista realistisempi Mandatum Traderin taso on Plus-taso. Siihen pääsee jos on vähintään 50ke varat palvelussa (tai 20 kauppaa/kk), jolloin kaupankäyntikulut Pohjoismaissa, Briteissä, Kanadassa ja Yhdysvalloissa ovat 0,04%/6e min ja muualla 0,07%/8e min. Käytännössä tämä meinaa esim. Suomessa aina 6 euron palkkiota per kauppa, koska harva <500ke varallisuuden omistava tekee yli 15000 euron yksittäisiä kauppoja. Jos esim. Nordnetiin verrataan, niin tämä vastaisi jotakuinkin Taso 3 ja Taso 2 välistä tasoa. Tasolle 3 siellä pääsee jos edellisellä kalenterikuukaudella on tehty 1-10 kauppaa ja Tasolle 2 jos on tehty 10-50 kauppaa. Eikä tässä siis ole lainkaan tarkoitus puhua huonoon sävyyn Nordnetista. Päinvastoin otin Nordnetin vastaesimerkiksi, koska olen itse käyttänyt sitä ennen ja ollut erittäin tyytyväinen. Kannattaa vertailla hinnastoja ja tsekata voisiko olla itselle edullisempi: Mandatum Trader hinnasto tässä ja Nordnet hinnasto tässä.

Kävin läpi jotain huolenaiheita, joita oli esillä Sijoitustiedon Mandatum Trader -ketjussa:

- Superluoton tyylistä lainaa ja shorttaaminen. Ei ole tällä hetkellä mahdollista mutta olen samaa mieltä, että ovat hyvin tärkeitä ominaisuuksia ja olen myös sanonut sen Mandatumille.

- Valuutanvaihtokulu 0,25% kun esim. Nordnetissa ymmärtäkseni 0,075%. Jos paljon veivaa edestakaisin valuutoilla, niin tämä on huono juttu. Mulla on tosin tapana se, että kun esim. kerran olen vaihtanut euroja USDksi niin ne pysyy, ja veivaan sitten dollareilla jenkkiosakkeita. Näin ollen tämä ei ole henkilökohtaisesti niin merkittävä asia.

- Reaaliaikainen kurssidata maksaa 7e/kk/pörssi jos tekee alle 4 kauppaa kuukaudessa tuossa pörssissä. Pörssidata maksaa aina välittäjille, joten mun mielestä on hyvä päästä maksamaan vaan siitä pörssidatasta, jota oikeasti tarvitsee. Ymmärtäkseni esim. Jos jokin välittäjä tarjoaa tätä ilmaiseksi, se on aina jostain muualta pois, mutta ilman muuta pitää sisällyttää kuluvertailuihin. Nordnet tarjoaa reaaliaikaisen Pohjoismaisen pörssidatan ilmaiseksi. Mielestäni Suomen pörssidatan Mandatum Trader pitäisi ehdottomasti tarjota ilmaiseksi, koska sitä 95%+ asiakkaista joka tapauksessa tarvitsee. Kun tosin ajattelen enemmän asiaa niin ehkä niille, jotka tekevät hyvin harvoin kauppaa, se 15min viive ei ole yhtä tärkeä juttu.

Edit: Itseasiassa selvisi, että 7e/kk saa koko Nasdaq Nordicin realiaikaiset kurssit, ja kunhan tehdään 4 kauppaa jossain niissä niin saa kulun takaisin.

Olen jutellut Mandatum Lifen kanssa yllä mainituista parannuskohteista, ja he tuntuvat olevan kartalla kyseisten asioiden merkityksestä palvelun käyttäjille. Tarkkaa aikataulua Mandatum Lifen edustajat eivät kuitenkaan uskaltaneet vielä luvata näiden suhteen.

Vaikka et olisi vaihtamassa välittäjää niin tästä kannattaa olla innoissaan, sillä tämä luo varmasti Mandatum Traderin kilpailijoille hinnanlaskupaineita.

Mandatum Trader lanseeraa Traderacen, eräänlaisen sijoituskilpailun, jossa oon mukana ja tulen tulevissa blogipostauksissa avaamaan mun osakepoimintoja ja logiikkaa niiden takana. Tästä lisää myöhemmin.

Kaupallinen yhteistyö.

 

Ja vastailen viesteihin tässä lähipäivinä! Ollut hirveä kiire Lontoosen muuton takia.

0
0
26.9.2019 - 16:31 #28171

Jeans

OP
+2320
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076

Mandatumin Traderace lähtee mun osalta käyntiin seuraavalla salkulla:

20% Kamux @5,34

20% Afarak @0,631

20% Incap @19,60

10% Kultaa, Xetra-goldin kautta

-20% Tesla-shortti muutaman päivän sisään, kun bullit ovat ehtineet unohtaa Solarcityn joukkokanne -uutisen ja kurssi mahdollisesti hieman palautuu.

Loput jää vielä cashiksi venaamaan iskupaikkaa.

Ehti jo käydä hieman biittiä tän kisan kannalta, sillä tää rivistö on ollut valmiina jo pidemmän aikaa, mutta kun kisa alkoi vasta tänään niin ei saanut aikaisemmin ostaa. Incapista olin lähes varma, että tulosvaroitus olisi tulossa ja niin tulikin, jolloin nousi 17->20. Kamuxissa pari isoa myyjää piti pitkään hinnan vitosessa, mutta tavara loppui just tän viikon alussa. Silti näen kummassakin vielä potentiaalia näilläkin hinnoilla. Tesla otti viimeisimmän laskun Solarcityn-joukkokanteen myötä. Teslan Solarcityn yrityskauppa oli 100% Muskin ja hänen sukulaistensa bailout konkurssiin muuten menevästä yhtiöstä. Jännä nähdä riittääkö todisteet tämän asian näyttämiseen oikeudessa. Mutta tarkoitus on kirjoittaa tarkempi analyysi jokaisesta yksittäisestä positiosta!

Haasteesta tekee vähän hankalan, että sijoituskassa on vaan kymppitonnin, jolloin treidailu ei ole hirveän kustannustehokasta. Esim. Teslan tapauksessa kun platformilla ei pysty shorttaamaan ja option contractit ovat aina 100 osaketta (= yksi contract $10-20k positio Teslassa vähän riippuen option deltasta) niin joutuu pelaamaan CFDeillä, joilla näyttää olevan about 1% osto ja myyntikulu halutulle positiolle, mikä alkaa jo olla vähän siinä ja siinä haluaako edes treidin toteuttaa. Kullan kanssa vähän sama asia. Oon ite vaan tavallisesti ostanut fuuturia, mutta yksi futuuri on ihan liian iso positio tälle kassalle. Xetra-gold vaikutti melko järkevältä vaihtoehdolta. Ja tavallisesti toki hajauttaisin salkkua enemmän ja pitäisin yksittäistä 20% positiota ihan vaan poikkeustilanteessa jos kokisin sijoituksen olevan pokkeuksellisen hyvä. Kun tää kisa kestää vaan muutaman kuukauden, niin ajattelin että vähän varianssiakin pitää hakea kun tähtäimenä on voitto.

0
0
27.9.2019 - 01:00 #28181

Harri Holderi

+216
Liittynyt:
7.1.2018
Viestejä:
141

Jens, linkkisi Mandatumin hinnastoon on rikki, kaksoispiste puuttuu https:n jälkeen.

Mandatumin tarjonta vaikuttaa kyllä mielenkiintoiselta. Pohjois-Amerikan markkinoiden hinnoittelu on jo erittäin jees. Ainoa mikä vähän hämmentää on se että Mandatumin sivuilta ei kohtalaisella etsimisellä löytynyt tietoa tarjousdatan saatavuudesta. 15min viive ei henkilökohtaisesti juuri haittaa, mutta suomalaisia microcappeja ahdistaisi kyllä ostaa jos myyntilaidassa näkyy vain yksi taso ja siinä se iänikuinen robon 1 osakkeen tarjous. Viisi tasoa on tälläisillä markkinoilla aika välttämätön minimi, ellei välityspalkkioon saa jotain prosentin kattoa.

Tsemppiä kisaan, mielenkiinnolla odotamme analyysejä!

0
0
27.9.2019 - 16:44 #28191

Nordnet Suomi

+41
Liittynyt:
3.10.2018
Viestejä:
32
Jeans kirjoitti:

Mandatum tulee siis isolla profiililla Suomen arvopaperivälitysmarkkinoille Mandatum Traderilla. Hinnastoon tutustuessani huomasin, että palvelu on mulle selvästi kilpailijoita parempi, koska pääsen tohon Best-luokkaan pelkästään sillä, että mulla on 500k euroa palvelussa (100 kauppaa/kk pääsee myös). Tällä tasolla välityskulut ovat Pohjoismaissa, Briteissä, Kanadassa ja Jenkeissä 0,03%/3e min per kauppa ja 0,05%/5e min per kauppa muualla. Esim. Nordnetin vastaava taso mulle ois “Private Banking”, johon pääsee jos sijoitusvarallisuus on vähintään 200k euroa. Siellä kaupankäyntikulut ovat 0,08%/5e min Suomessa ja 8e min muualla. Tämän lisäksi Mandatum Traderilla on huomattavasti laajempi valikoima maita, joiden pörsseissä voi tehdä kauppaa.

Ehkä isolle osalle lukijoista realistisempi Mandatum Traderin taso on Plus-taso. Siihen pääsee jos on vähintään 50ke varat palvelussa (tai 20 kauppaa/kk), jolloin kaupankäyntikulut Pohjoismaissa, Briteissä, Kanadassa ja Yhdysvalloissa ovat 0,04%/6e min ja muualla 0,07%/8e min. Käytännössä tämä meinaa esim. Suomessa aina 6 euron palkkiota per kauppa, koska harva <500ke varallisuuden omistava tekee yli 15000 euron yksittäisiä kauppoja. Jos esim. Nordnetiin verrataan, niin tämä vastaisi jotakuinkin Taso 3 ja Taso 2 välistä tasoa. Tasolle 3 siellä pääsee jos edellisellä kalenterikuukaudella on tehty 1-10 kauppaa ja Tasolle 2 jos on tehty 10-50 kauppaa. Eikä tässä siis ole lainkaan tarkoitus puhua huonoon sävyyn Nordnetista. Päinvastoin otin Nordnetin vastaesimerkiksi, koska olen itse käyttänyt sitä ennen ja ollut erittäin tyytyväinen. Kannattaa vertailla hinnastoja ja tsekata voisiko olla itselle edullisempi: Mandatum Trader hinnasto tässä ja Nordnet hinnasto tässä.

Tähän lisäyksenä vielä se, että aktiiviset kaupankävijät käy meillä kauppaa volyymiin perustuvalla henkilökohtaisella palvelupaketilla ja hinnoittelulla. Active Trader -tasolle pääsee kun tekee 100 kauppaa tai vaihto on 1 M€ kuukaudessa – varmaan moni tällä palstalla täyttää toisen näistä ehdoista. Active Trader -hinnoittelu on 0,055 % min. 3 € ja tästä vielä alaspäin kaupankäyntiaktiivisuuden mukaan. Jos kauppaa ei tule ihan näin paljon, mutta kuitenkin vähintään 11 kuukaudessa, niin silloin osuu tasolle 2, missä on 5 € minimi.

Kannattaa myös huomioida ilmaiset reaaliaikaiset kurssit pohjoismaihin (ja myös saksaan/jenkkeihin reaaliaikaiset snapshotit), mahdollisuus edulliseen lainoitukseen, shorttaukseen yms.

0
0
27.9.2019 - 18:19 #28195

Jeans

OP
+2320
Liittynyt:
7.7.2014
Viestejä:
1076

Lontoo

Täällä sitä viimein ollaan. Kuva näyttää paremmalta todellisuus. Etsin siis täältä Lontoosta mahdollisimman korkealta asuntoa. Harmi, ettei sellaisia Suomesta juurikaan vielä löydy, mutta tykkään kunnon maisemista ja siitä, että näkee pitkälle. Toinen kriteeri oli kävelymatkan (<20min) päässä London School of Economicsista. Pilvenpiirtäjiä on hyvin vähän tällä alueella, joten vaihtoehtoja jäi näillä kriteereillä kolme. Juuri kun olin muutama kuukausi sitten tulossa Lontooseen katsomaan näistä taloista vuokrakämppiä selvisi, että kaksi vaihtoehdoista ei ylipäätänsä hyväksy vuokralaisilta lemmikkejä. Jäjelle ainoaksi vaihtoehdoksi jäi Centre Point Residences. Centre Point Residences on vanha 33-kerroksinen toimistotalo, joka gryndattiin £1,8m-£55m luksuskämpiksi, jotka valmistuivat alle kaksi vuotta sitten. Siellä oli kolme kahden makkarin kämppää vapaana vuokrattavaksi, kaksi neloskerroksessa ja yksi 14. kerroksessa. 14. kerroksen kämppää ei päässyt katsomaan kun vuokralaisella oli vielä viikko jäljellä asuinaikaa ja neloskerroksen kämpistä maisemista näkyi vaan kadun toisen puolen talon seinä. Sanoin, että otan 14. kerroksen kämpän näkemättä sitä ja muutan syyskuussa. Vuokranantajalle tämä ei käynyt, koska oli kesäkuu ja asunto olisi ollut tyhjillään lähes kolme kuukautta. En viitsinyt kolmea tyhjää kuukautta maksaa 8000e/kk vuokraa ja välittäjä sanoi, että näitä vapautuu jatkuvasti, joten jäin odottamaan. 14. kerroksen asunto meni aika äkkiä ja kyselin jatkuvasti onko uusia tullut. Neloskerroksen kämpät olivat vapaana mutta ei sinänsä kiinnostanut, koska siinä tapauksessa olisin yhtä hyvin voinut vuokrata mistä vaan talosta vastarempatun kämpän. Kuukautta ennen päätin, että nyt on pakko päättää ja selvisi, että 9. kerroksen yhden makkarin 5000e/kk kämppä olisi juuri vapautumassa. Kämppä oli muuten täysin identtinen kahden makkarin kämppien kanssa, paitsi että oli yksi huone päädystä vähemmän. Päätin ottaa kämpän. Sitten alkoi dokumenttien täyttely. Oli muuten aikamoista säätöä. Vaadittiin todistuksia koulusta, verotiedoista, entisistä osoitteista, passikopioista ja puolen vuoden vuokrat maksettuna etukäteen kolmannen osapuolen escrow-tilille. Viikkoa ennen muuttoa oli vihdoin kaikki hoidettu ja asunto varmistunut.

Saavuttiin viime lauantai-iltana asuntoon ja se oli katastrofi. Ensimmäisenä ennen kuin valot oli laitettu päälle huomasin tunkkasen ja vahvan röökinhajun. Toisekseen asunnossa oli helvetin kuuma. Jokaisessa huoneessa on kosketusnäytöt, joista saa säädettyä valoja, verhoja, ilmastointia sun muuta ja ne kaikki näyttivät 30-32 astetta. Lattiat olivat täynnä läikkiä ja erityisesti olohuoneen lattiassa kunnon naarmun jälkiä. Olohuoneen sohva oli likainen, haisi röökilta ja siinä oli muutama iso läikkä. Sohvapöytä oli täynnä polttojälkiä. Ruokapöydän tuolit puuttuivat kokonaan. Talolla on 24/7 työntekijät respassa ja pyydettiin niitä hoitamaan ilmastointi kuntoon. Kuulemma 15min päästä viilenee kämppä mutta ei viilennyt. Pyydettiin uudestaan ja tällä kertaa näytti lähtevän vähän viilentämään, mutta ei tarpeeksi. Nukuttiin eka yö ikkunat auki. Makuuhuoneessa onneksi ei juurikaan rööki haissut.

Aamulla kämppä oli viilentynyt ja ilmastointi toimi tavallisesti. Aloin soittelemaan välittäjälleni ja pommittamaan häntä vihaisilla sähköposteilla. Noh oli sunnuntai joten eihän sieltä mitään vastasta tullut. Päivän mittaan selvisi, että tiskikone ja liesituuletin eivät myöskään toimi, ja kämpässä ei ole lainkaan haarukoita ja yksi ainoa juomalasi. Pyyhkeistä löytyi huulipunaa ja läikkiä. Koska meillä oli koira mukana ja neljä isoa matkalaukkua niin ei jaksanut lähteä etsimään hotellia, vaan jäätiin toiseksi yöksi kämppään nukkumaan. Maanantai-aamuna kun heräsin niin välittäjä oli vastannut. Hän oli hyvin ihmeissään ja sanoi laittaneensa vihaista viestiä asunnon omistajalle, joka ei vielä ollut vastannut. Hän antoi myös minulle omistajan yhteystiedot. Kysyin välittäjältä onko hän käynyt asunnossa, johon hän vastasi, ettei ole, koska hänen välitysyhtiö CBRE ei hoida asunnon ylläpitoa vuokrausten välissä, vaan omistaja on tässä tapauksessa itse halunnut hoitaa sen. Sain muutamaa tuntia myöhemmin omistajan kiinni, joka oli yhtä ihmeissään kun kerroin tämän kaiken. Hän pahoitteli ja lupasi hoitaa siivoojan sinne samantien ja kalustusfirman myöhemmin. Ilmeisesti hänkään ei ollut käynyt asunnossa, vaan oli järjestänyt asuntoon siivouksen ja sen jälkeen luottanut "check-in report"iin. Silloin muistin, että talon respasta oltiin kerrottu mulle, että kolmas osapuoli tekee aina check-in reportin asunnolle ennen kuin uusi asukas muuttaa sisään ja että mulla on oikeus nähdä se ja mun pitää hyväksyä se 7 päivän sisään sen nähtyäni. Pyysin omistajalta check-in reporttia, johon hän vastasi, että se on tänään tulossa minulle. Tilttasin täysin kun näin sen. "Evidence of Smoking?" oltiin ruksattu No. "Odour Present?" taas No. Samaan aikaan oltiin kuitenkin merkattu "coffee table has burning marks", jotka ovat selvästi tulleet tupakantumpeista. Lattiasta oli mainittu, että muutamia läikkiä siellä täällä mutta hyvässä kunnossa, jota se ei todellakaan ole. Mä vastasin, etten hyväksy raporttia ja laitoin todistusaineistoa perään. Periaatteessa on mahdollista, että jos siivooja oli just ennen tän tyypin käyntiä siivonnut asunnon ja tuulettanut sitä muutaman tunnin, niin joku joka itse polttaa paljon ei välttämättä huomaisi hajua. Ja sit kun asunto on sen jälkeen seissyt viikkoja ilman tuuletusta niin kaikista kalusteista sun muista on lähtenyt hajua, joka ei ole päässyt asunnosta ulos ennen kun me tultiin. Aluksi lattialäikkien takia me ei edes uskottu, että asuntoa on siivottu vaikka lakanat oli vaihdettu, mutta huomattiin, ettei ne lähde pesulla pois vaan ne on jotenkin jäänyt kiinni puulattiaan. Omistaja suostui maksamaan kokonaan uudet kalusteet vanhojen tilalle, jotka laitettiin samantien Ikeasta tilaukseen. Pyysin häntä tulemaan henkilökohtaisesti katsomaan asuntoa, ettei tule väärinkäsityksiä sitten kun me muutetaan ulos. Check-in reportin firmasta tulee joku katsomaan kanssa lähipäivinä ja täydennetään raporttia. Ilman koiraa olisin jo hankkinut lakimiehen selvittämään vuokrasopimuksen purkua ja etsinyt uutta asuntoa, mutta nyt ei ole hirveästi vaihtoehtoja.

Omistaja pääsi kiireiltään eilen katsomaan asuntoa ja oli loppujen lopuksi ihan symppistyyppi. Toi shamppanjaa ja pahoitteli kovasti. Otti kuvia kaikesta ja huomasin hänen olevan itsekin hieman shokissa tästä kaikesta. Hän kertoi, että edellinen asukas oli kolmekymppinen varakas kazakstanilainen nainen. Hän olisi suostunut laittamaan asunnon remppaan samantien mutta sanoin, että parempi tehdä joululomalla kun ollaan kuukausi poissa. Kun juttelin tuttujen kanssa niin varoittivat, ettei röökinhajua saa millään pois, mutta on se nyt joka päivä lähtenyt enemmän ja enemmän, ja tänään saatiin vihdoin furniture disposal -tyypit tänne heittämään vanhat kalusteet pois ja sen jälkeen on tosi hyvin lähtenyt haju. Äsken siivottiin vielä kämppä enkä huomannut hajua sen jälkeen. Tulee kyllä salee vielä takaisin, mutta kyl tässä pärjää. Hieman silti vituttaa kun maksaa yli 5000e/kk 70m2 kämpästä ja joutuu tällaista säätämään. Aikamoinen startti tälle reissulle. Ja ennen kuin joku varoittaa niin kyllä, oon kuvannut ja videoinut nyt tarkasti kaiken tässä kämpässä sen varalta, että silti tulisi jotain erimielisyyksiä omistajan kanssa. Onneksi tää on ollut "Welcome week" koulussa ja koulu alkaa vasta huomenna kunnolla sellaisen vapaaehtoisen 9-päiväisen "Quantitative Methods in Accounting and Finance" -kurssin myötä, jonka suorittamista vaaditaan yhdelle vaativammalle kurssille, jonka haluan käydä.

Mitäs tästä opittiin? Älä koskaan vuokraa asuntoa ilman, että olet käynyt paikan päällä, oli se sitten miten uusi ja luksus. Ei voi muuta kuin itseään syyttää.

0
0
28.9.2019 - 20:58 #28201

Slice

+245
Liittynyt:
5.1.2015
Viestejä:
724

Kyllä voi vuokrata ja olen ulkomailta vuokrannutkin asuntoa etukäteen näkemättä. Maksaa sekin raahautua paikalle katsomaan asuntoa etukäteen. Tosin tällaisessa tapauksessa tulee tuntea omistaja tai saada joku paikalle HD-tason kameran kanssa.

Onneksi sinulle ei koidu suurempaa rahallista haittaa. Tsemppiä ja laita kuulumisia jatkossakin Lontoosta. Myös asioista itse kaupungin meiningistä kiinnostaisi kuulla. 

0
0