14.12.2017 - 11:56

Jmakela

+115
Liittynyt:
9.11.2017
Viestejä:
237

Ei Bitcoin oikein enään keuli samalla tavalla kuin aiemmin. Mahtaa uudet sijoittajat jotka ostivat yli 17k hintaan Bitcoinit nyt vähän ihmeissään kun hinta ei olekkaan kasvanut kymmeniä %. No ehkä taas kohta keuliminen alkaa taas kunnolla.

0
0
14.12.2017 - 13:08

Peltinen

+79
Liittynyt:
26.5.2016
Viestejä:
115

Mielenkiintoinen moraalinen kysymys on se, että merkittävä osa maailman bitcoineista on rikollisten käsissä. Arviolta 20% kaikista bitcoineista on varkailla, huumekauppiailla, kiristystroijalaisten tekijöillä jne.  Yksin MT Goxin 200 000 bitcoinin ryöstön arvo olisi nykyarvolla 3,4 miljardia dollaria jos häkkerit ovat pitäneet ne. 

 

0
0
14.12.2017 - 13:32

krp

+42
Liittynyt:
29.9.2017
Viestejä:
37
Peltinen kirjoitti:

Mielenkiintoinen moraalinen kysymys on se, että merkittävä osa maailman bitcoineista on rikollisten käsissä. Arviolta 20% kaikista bitcoineista on varkailla, huumekauppiailla, kiristystroijalaisten tekijöillä jne.  Yksin MT Goxin 200 000 bitcoinin ryöstön arvo olisi nykyarvolla 3,4 miljardia dollaria jos häkkerit ovat pitäneet ne. 

 

Joo siis vaikka nuo BC:t olisi hankittu rikollisin keinoin niin niiden muuttaminen USD tai muuksi valuutaksi on vaikeaa ilman että jää siitä kiinni. Esim viime aikainen virus kiristys pyysi laittaan 0.xxx BC varkaan tilille, jotta saat PC taas käyttöön. Niin kyseisiä BC:tä ei ole varas ottanut käyttöön. Koska DB:stä nähdään minne rahat on siiretty ja ovat edelleen siellä. Ja myös kun ne yritetään jossain pörssissä muuntaa USD, niin sekin voidaan jäljittää. Ja sitten kun siirrät ne USD:t jollekkin pankki tilille niin tiedetään kenen tili se on.

Yritän vaan sanoa ettei se BC se nyt välttämättä ole tulevaisuuden turva satama rikollisille.

 

0
0
14.12.2017 - 17:56

Daytrader

+637
Liittynyt:
12.1.2016
Viestejä:
441

Joo tosiaan IB sallii nyt Bitcoin futuurin shorttaamisen ja margin requirement vaan 200%, eli ihan järkevä. Laitoin pari Bitcoinia shortiksi. Lähdetään nyt jollain 20 000 usd stoparilla liikenteeseen. Varmaan lisäilen shorttia jos laskee 15 tonnin alapuolelle. Vaikka monesta varmasti nyt tuntuu, että tokkopa se enää ikinä alle 10k menee, niin vastahan se kuukausi sitten oli vitosella alkavalla. Varmaan 5-7 tuhannen kohdalla ostetaan tavarat sisään jos sinne päästäisiin. Ei ole mitään erityistä syytä miksi sen pitäisi sinne mennä. Lähinnä mietin, että tämä viimeisin TV:ssä bitcoinista kuullut porukka joka Etelä-Koreassa tms on noita velkavivulla ostanut, niin tuskin ihan kauheesti on pitohaluja sitten kun tää lähtee alaspäin. Voin ihan hyvin olla väärässäkin ja nousu jatkuu. Pitää olla tarkkana. Short Squeeze sentään tuskin tulee, kun volyymi ollut niin vaisua.

Harmi, ettei siihen vaiheeseen kerennyt, kun futuuri treidasi kunnon preemiolla. Nyt bid-ask spread 50 dollaria ja volyymi 565kpl. Aika ohkasta ja hiljasta on.

Ripple +48% ja 1000 suurimman kryptovaluutan arvo nousi yli 500 miljardin dollarin. Bitcoiniin kun laskee Bitcoin cashin mukaan niin komeasti mennään yli 300 miljardin. Onhan siinä jo tulevaisuuden odotuksia mukana!

0
0
14.12.2017 - 19:04

Crypto2Moon

-10
Liittynyt:
25.10.2017
Viestejä:
11
Daytrader kirjoitti:

Joo tosiaan IB sallii nyt Bitcoin futuurin shorttaamisen ja margin requirement vaan 200%, eli ihan järkevä. Laitoin pari Bitcoinia shortiksi. Lähdetään nyt jollain 20 000 usd stoparilla liikenteeseen. Varmaan lisäilen shorttia jos laskee 15 tonnin alapuolelle. Vaikka monesta varmasti nyt tuntuu, että tokkopa se enää ikinä alle 10k menee, niin vastahan se kuukausi sitten oli vitosella alkavalla. Varmaan 5-7 tuhannen kohdalla ostetaan tavarat sisään jos sinne päästäisiin. Ei ole mitään erityistä syytä miksi sen pitäisi sinne mennä. Lähinnä mietin, että tämä viimeisin TV:ssä bitcoinista kuullut porukka joka Etelä-Koreassa tms on noita velkavivulla ostanut, niin tuskin ihan kauheesti on pitohaluja sitten kun tää lähtee alaspäin. Voin ihan hyvin olla väärässäkin ja nousu jatkuu. Pitää olla tarkkana. Short Squeeze sentään tuskin tulee, kun volyymi ollut niin vaisua.

Harmi, ettei siihen vaiheeseen kerennyt, kun futuuri treidasi kunnon preemiolla. Nyt bid-ask spread 50 dollaria ja volyymi 565kpl. Aika ohkasta ja hiljasta on.

Ripple +48% ja 1000 suurimman kryptovaluutan arvo nousi yli 500 miljardin dollarin. Bitcoiniin kun laskee Bitcoin cashin mukaan niin komeasti mennään yli 300 miljardin. Onhan siinä jo tulevaisuuden odotuksia mukana!

Sulkka hattuun Daytraderille olet sanojesi mittainen mies. Bitcoin on tällä hetkellä aika paska kryptovaluutta johtuen suurista siirtomaksuista ja pahoista sisäisistä kahnauksista jotka ovat johtaneet moniin täysin turhiin forkkeihin. Bitcoin oli ensimmäinen kryptovaluutta joka räjäytti pankin lohkoketju idealla. Lohkoketju varmasti jää elämään kävi miten tahansa Bitcoinille. Hyvin hankala sanoa ,miten Bitcoinille käy tulevaisuudessa. Itse näkisin sen enemmän kultana jota ei joka päivä siirrellä vaan holdataan kuten kultaa (inflaatiosuojaus ja kiistaton markkinajohtajuus —>  Likivideetti).

Itse haluaisin shortata Etheriumia koska näen aika monta ongelmaa Etheriumissa ensinnäkin ETH määrää ei ole rajattu ja idea lohkoketjussa suoritettavissa ohjelmissa joiden maksu suoritetaan kaasulla näen paljon ongelmia. Vitalik on kyllä kieltämättä nero, mutta hirttäyykö omiin ideahoinsa niin tulevaisuus kertoo. 

Crypto Kittens kaikessa järjettömyydessään todisti ETH ongelmat siirtohärdellillä.

Oman meneillään olevan kryptoseikkalun tuloksena minusta on tullut vahvasti Litecoin uskovainen. Litecoin on tehnyt kaiken oikein ja tiukassa Charlien Leen johdossa on tehnyt ja tekee järkeviä ratkaisuja. Satoshi Nakamotoa ei ole kertomassa näkemyksiään Bitcoinista, mutta Charlie Lee ja Litecoin meillä on.

Ripple on saanut paljon hyväksyntää ja pankit varmaankin tulevat käyttämään Ripplen teknologiaa. Se  että käyttävätkö Rippleä vai Ripplen klooneja (jotka ovat itse luoneet) on se omasta mielestäni kaikkein tärkein kysymys.

 

 

0
0
15.12.2017 - 00:22

Kommervenkki

+22
Liittynyt:
30.12.2015
Viestejä:
99

Mitäs mieltä Cardanosta eli ADA coinista https://whycardano.com/ ? Tässä on ainakin yritystä eikä ilmeisesti ole kaikenkarvaiset bensalenkkarit ja kauppaopiston merkantit rakentamassa tätä. Ainakin luetun perusteella vaikuttaisi olevan pätevää tieteellistä funtsimista taustalla. Toki tämän löysin, kun on keulinut tänään 65%:ish eli pääsee taas perinteisesti ostamaan kallilla, jos tähän tuuppaan. cool

Daytraderille toivon vilpittömästi onnea shorttauksessa, koska uskon, että BTC:n jyrkkä lasku tekisi tilaa "paremmille" kryptoille tulla markkinajohtajaksi ja ottaa markkinaosuutta. Vaikka BTC kuolisi ei koko markkina kuole vaan joku tulee ottamaan kalifin paikan ja nyt pitää haistella näitä potentiaalisia vaihtoehtoja. Eli käytännössä itsekin olen "henkisenä shorttina" BTC ja betsaan sen puolesta, että varat allokoituu  parempiin heppoihin BTC:n romahtamisen realisoituessa.

Kelailin tässä vielä sitä, että BTC:n alamäki saattaisi jyrkentyä, kun lähdetään nopeasti -15% alapuolelle päivätasolla menemään. Tällöin monella longina vivuttaneelle alkaa margincaalit huutamaan ja tunnetusti stoplossit ei näin volatileillä markkinoilla ja raakilepörssisoftilla toimi kunnolla. Tästä siis alkaisi massiivinen longipositioiden pakkosulku joka lisää romahduttaisi markkinaa ja tottakai tuulipuvut tulee kahisemalla perässä myymään. 

0
0
15.12.2017 - 00:31

hiljainen

Liittynyt:
3.10.2017
Viestejä:
10
Kommervenkki kirjoitti:

Vaikka BTC kuolisi ei koko markkina kuole vaan joku tulee ottamaan kalifin paikan ja nyt pitää haistella näitä potentiaalisia vaihtoehtoja.

Mikä konsensus poppoolla on yleisesti tästä, eli mikäli Bitcoin-kupla-oletettu jossain vaiheessa puhkeaa, katoaako hyödyllisyyden illuusio myös muiden coinien osalta? 

Kaikella järjellähän bitcoineilla rikastunut raha hakee tällä hetkellä vain uusia kohteita ja mikäs sen selkeämpi kohde kuin nielty tarina kryptovaluuttojen merkityksestä ja tätä kautta tulevaisuuden nousukohteiden haistelu.

Mitä pidemmälle BTCn nousu on jatkunut, sen enemmän todellisuus on hämärtynyt. 

80% kuplaa, 15% merkitystä/innovaatiota, 5% salaliitto. IMO

0
0
15.12.2017 - 05:43

Daytrader

+637
Liittynyt:
12.1.2016
Viestejä:
441

Kyllähän Bitcoin arvonnousu on nostanut sen brändiarvo miljardeilla. Jos miettii kuinka paljon pitäis mainostaa, että saisi saman huomion, niin ei puhuta ihan pikkurahoista. Tuskin Bitcoinin hyödyllisyys mihinkään katoaa, jos kurssi tippuu. Mutta toki jos isompi porukka polttaa näppinsä ja kestää taas pitempään, että arvoa voidaan alkaa pitää vakaana.

Toisin kuin osakemarkkinalla, luulen että Bitcoinissa mennään aika pitkälti teknisen analyysin mukaan. Tuki- ja vastustasot ovat kaikki kaikessa, koska kaupankävijät eivät ole ammattilaisia. Osakkeissahan breakout strategiat olivat hyvin tuottoisia vuosikymmeniä, mutta niistäkin tuli liian suosittuja lopulta, ja lakkasivat toimimasta.

Eli mä itseasissa asetin stop lossin alle 18k (futuurissa vähän korkeammalle koska 500-600 preemiolla). Jos bitcoinia shorttaa, kaikkein tärkeintä on ettei siihen jää jumiin. Vielä voi tulla joku älytön piikki ylös. Tämä ei ole osake. Bitcoin perustuu tällä hetkellä momentumiin. Kun se loppuu, vähenee myös uudet tilit. Jossain vaiheessa tulee iso laskupäivä, pörssit menevät tukkoon ja jengi paniikkiin. Mutta se voi olla 25k->16k päivä, ei sen heti tarvi lähteä. Luin tänään hulluja tarinoita ihmisistä, jotka on myyneet talojaan, jotta voisivat sijoittaa Bitcoiniin. Toivottavasi nämä ovat yksittäistapauksia.

0
0
15.12.2017 - 11:48

HanTsiip

+93
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
121

Itse uskon melko vakaasti että kryptot ovat ns. ”idea whose time has come”, ja siinä mielessä kehitys on pysäyttämätöntä. Esim. tuon Bitcoin-evankelista Antonopouloksen esiintymistallenteita tiiraamalla voi kyllä monta uskottavaa selitystä tälle saada irti. Se miten tästä sitten hyötyä, onkin sitten toinen juttu.

Ollaanko kuplassa vai ei? Vanha viidakon sanonta toteaa että jos siltä näyttää, siltä haisee ja siltä maistuu, voi hyvinkin olla että niin on. Toisaalta, huolimatta siitä, että arvo (vs. Fiat-valuutat) näyttäisi perustuvan pelkkään kiimaiseen kysyntään, uskoisin noilla jo tällä hetkellä jotakin fundamentaalista (luottamukseen perustuvaa) arvoa olevan, siis aitoa (spekulaatiosta/maniasta vapaata?) kysyntää. Analyysiin siitä, mitä tämä voisi olla, olen törmännyt harvinaisen vähän, en ollenkaan.

Joten tässäpä muutamia omia aivopieruja matkalta kryptovaluutoiden aikakauteen:

Ainakin verkkoon pesiytyneen harmaan talouden/rikollisuuden intresseissä on että hämäräpuuhien rahavirrat ovat sopivasti viranomaisten tavoittamattomissa. Olisi varmaan kiva, jos noihin puuhiin käytetyn valuutan arvo olisi sopivan vakaa ja valuutta olisi luotettava. Toisaalta tämä voi muodostaa muille valuutan käyttäjille moraalisen ongelman, joka vähentää valuutan kysyntää. Onko teknologista ratkaisua, joka toteuttaa ns. legitiimit tarpeet sillä tavalla että rikolliset eivät sitä voi hyödyntää? Raha ei haise, sanoivat jo muinaiset roomalaiset.

Toinen mikä on tullut eteen, on kehittyvissä/kehittymättömissä talouksissa asuva nuori miljardiväestö. Pankkijärjestelmä on mätä, valtiojärjestelmä on mätä, mutta teknologisesti on menty suoraan savumerkeistä mobiiliaikaan. Niin hullulta kuin se meistä pohjoismaalaisista kuulostaakin, voisiko Bitcoin (tällä hetkellä, koska suurin ja uskottavin?) yksistään kaikista rajoitteistaan huolimatta olla jo nykyisellään näille ihmisille paras käytettävissä oleva keino omaisuuden hallintaan. Ja jos voisi, niin kuinka isolle määrälle ihmisiä, ja millaisen (fundametaalisen, kysynnän kautta?) arvon se sille muodostaisi?

Kolmas on aito tavara/palvelukaupankäynti kryptoilla, mutta tämä on käsittääkseni melko vielä vähäistä ja esim. Bitcoinilla suurelta osin hankalaa ja kallistakin.

Hyötyminen murroskaudesta?

No, jos olet treidaaja yli kaiken, ja hallitset vielä joukkopsykologian (psykoosin?) oireet ja vaikutukset kuin vettä vaan, eikö tämä ole rollercoaster of all times, koko ihmiskunnan historiassa? Ja jos olet, olet luultavasti jo mukana juuri noista syistä?

Markkina-ajoittajana/spekulanttina luultavasti mietit, missä kohtaa maniakäyrää mennään, ja milloin on turvallista hypätä pois?

Arvosijoittajana luultavasti pohdit saman tyyppisiä kysymyksiä kuin mitä itse tuossa yllä. Niin tylsää kuin se onkin, käyt läpi yksi kerrallaan kryptojen taustoja, teknologiaa, yhteisöä, ratkaisuita huomataksesi 9 kertaa kymmenestä, että yet another clone with no future, ja kerran kymmenestä että kenties tässä voi olla jotakin ideaa, mutta minkä arvoinen tämä voisi olla. Sijoittajan näkökulmasta paras veto saattaa olla vaikkapa jokin, mitä Antonopoulos kutsuu ”Justin Bieber” -kolikoksi. Näiden haistaminen vaatii osaamista ja perehtyneisyyttä aihealueeseen. Kotiläksyjen tekemiseksikin sitä kutsutaan, tai ainakin kutsuttiin joskus ennen.

525 mrd USD, coinmarketcap tätä kirjoittaessa. Iso summa rahaa, mutta naurettavan paljon vai naurettavan vähän, tässä kontekstissa?

0
0
15.12.2017 - 13:27

Peltinen

+79
Liittynyt:
26.5.2016
Viestejä:
115
HanTsiip kirjoitti:

Sijoittajan näkökulmasta paras veto saattaa olla vaikkapa jokin, mitä Antonopoulos kutsuu ”Justin Bieber” -kolikoksi. Näiden haistaminen vaatii osaamista ja perehtyneisyyttä aihealueeseen. Kotiläksyjen tekemiseksikin sitä kutsutaan, tai ainakin kutsuttiin joskus ennen.

Coinmarketcapissa on listattuna 1358 altcoinia, onnea vaan Justin Bieberin metsästämiseen. Ei varmaan mene kauaa, ennen kuin se Bieber-coin hassuttelukin sinne ilmestyy.

 

0
0
15.12.2017 - 18:36

Daytrader

+637
Liittynyt:
12.1.2016
Viestejä:
441

Voit olla oikeassa. On myös muita skenaarioita.

Kun prosentin Bitcoin nousu on nyt 3 miljardia dollaria, niin tarvitaan koko ajan enemmän uusia sijoittajia mukaan samaan nousuefektiin. Rahaa menee myös markkinatakaajille ja välittäjille melko lailla - unohtamatta altcoineja, jotka rahoitetaan pääasiassa Bitcoinilla. Bitcoinia ostetaan tällä hetkellä, koska se nousee. Kun momentum hiipuu, alkavat ongelmat. Ensin lasku on rauhallista, sitten huolestuvat velkarahalla pelaavat. Lasku kiihtyy ja stop-loss tasot paukkuvat, ja tavaraa menee automaattisesti myyntiin. Tässä vaiheessa volyymi nousee viisinkertaiseksi verrattuna suuriin nousupäiviin. Kaikki pörssit ovat täysin jumissa ja porukka panikoituu. Myyntiorderit viuhuvat ja lehtiin alkaa tulemaan juttuja kuplan puhkeamisesta. Koko mylly joka on nousua jauhanut, kääntää suuntansa ja Bitcoin palaa takaisin 2000-3000 paikkeille.

Tämä on toki äärimmäinen esimerkki. Bitcoinilla voi olla hyvin valoisa tulevaisuus ja se voi joskus olla 100k. Sitä ennen on ylitettävä aika monta estettä, mistä ketjussa on aiemminkin keskusteltu. Yksi niistä on vääjäämätön romahdus kun harrastelijasijoittajat saavat jälleen kerran köniin - se on tulossa joka tapauksessa. Omistajiksi jäävät ne fiksut omistajat, jotka jotain näistä ymmärtävät. Se, että ihmiset ostavat bitcoinia pikavipeillä ja luottokorteilla on viimeinen asia mitä Bitcoin todellisuudessa tarvitsisi.

0
0
15.12.2017 - 18:57

node

+118
Liittynyt:
28.11.2017
Viestejä:
149

>Kun prosentin Bitcoin nousu on nyt 3 miljardia dollaria, niin tarvitaan koko ajan enemmän uusia sijoittajia mukaan samaan nousuefektiin.

1) Täysin mitätön summa kun katsotaan globaalissa skaalassa. Täysin mitätön.

2) Ei välttämättä tarvita uusia sijoittajia - tarvitaan vain enemmän ja enemmän HoDlareita. BTC näyttää käyttäytyvän kuin jalometallit. Mitä korkeammalle kipuaa, sitä enemmän siitä kiinnostutaan ja sitä enemmän sitä halutaan hodlata. Tämä olisi itse asiassa mielenkiintoista todentaa lohkoketjusta.

 

>Yksi niistä on vääjäämätön romahdus kun harrastelijasijoittajat saavat jälleen kerran köniin - se on tulossa jokatapauksessa.

Ei välttämättä/missä välissä?

2011-2013 x1000

2016-2017 x20 (ei ole mitään estettä etteikö x1000 tälläkin kertaa)

BTC on uusi asset class - welcome to dance with devil! (Ja kyllä ymmärrän, että btc taitaa nyt olla kaikkien aikojen eniten noussut assetti mitä historia tuntee.)

0
0
15.12.2017 - 22:25

petteri

+1492
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
1368

Pieni välikevennys, Rich Cigars yhtiö muutti liiketoimintansa painopistettä ja keskittyy jatkossa monikansallisten patenttien hallintaan ja Bitcoinien louhintaan. Uusi firman nimi on Intercontinental Technology. Tämän ilmoituksen jälkeen yrityksen osakekurssi nousi päivässä 2233%.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sikariyhtio-ilmoitti-tayskaannoksest…

Päästäänköhän tässä kohta jo 1999-2000 teknohuuman tasolle? Toki 1980-luvun lopun optiolaina- ja sijoitusyhtiöhuuma oli myös aika huimaa menoa.

 

 

0
0
15.12.2017 - 22:36

Kommervenkki

+22
Liittynyt:
30.12.2015
Viestejä:
99

Sitten kun BTC on taputeltu ja tuhkattu niin mikä krypto/asset class voisi tulla tilalle? Voisiko olla puhdas vesi? Suomen valtio voisi laittaa  nyt kryptokiimassa pystyyn trendikään ICO:n, jolla myytäisiin käyttöoikeuksia tms. meidän pohjavesiin (liikkeellelaskijalle perinteisesti 50% coineista). Puhdas juomakelpoinen vesi voisi olla aika kova juttu ei_niin_kaukaisessa tulevaisuudessa. Ei tarvitsi suhmuroida Nestlen ja muiden kanssa kabineteissa vaan ostakoot ICO:sta tai Binancesta smartcontracteja vesiimme. Pre ICO bonukset ja bounty kampanjat ja suomen kansalaisille kiva airdroppi. Joku kiva haavoittovuus vielä myrkkypilleriksi jos tulee tukalat paikat. Voisi marketcap mennä heittämällä ykköseksi ja valtionvelat muuttua nopeasti saataviksi. ;)

0
0
15.12.2017 - 22:44

petteri

+1492
Liittynyt:
26.6.2014
Viestejä:
1368

Toki Bitcoin-sijoitusmarkkinoilla löytyy myös mielenkiintoinen firma nimeltä Crypto Corporation, jonka markkina-arvo lähestyy nyt jo kymmentä miljardia dollaria. Se, että yrityksen liikevaihto oli yhteensä 600000 dollaria maaliskuusta syyskuuhun ja se että firmaa ei ole mihinkään pörssiin edes listattu ei mitenkään hillitse innokkaita sijoittajia.

https://seekingalpha.com/symbol/CRCW

https://seekingalpha.com/article/4132114-crypto-company-explained

Bitcoin sijoittaminen on täynnä suuria mahdollisuuksia (häikäilemättömille kusettajille).

0
0
16.12.2017 - 14:54

anttut

-2
Liittynyt:
16.12.2017
Viestejä:
1

Terve, ja iloista joulupukin odotusta kaikille! Meikäläinen täällä nyt nöyränä ja ensimmäistä kertaa äänessä.

Mikä teidän viisaiden kanta on kryptovaluuttojen louhimiseen ja sen tulevaisuuteen? Itse läksin juuri Bitferryn kyytiin. Louhiminen Karjalassa kuulosti jotenkin suorastaan isänmaalliselta vaurastumiskeinolta. smiley

tarjousmyynti auki maanantaihin saakka.

0
0
16.12.2017 - 18:33

Hynägrande

+1789
Liittynyt:
21.8.2017
Viestejä:
1233

Jätän louhimiset muille suosiolla.. louhiminen kuluttaa melkoiset määrät sähköä. Talvella Suomessa voi tietysti ajatella että käyttää sitä lämmitykseen, jolloin se ei mene täysin hukkaan, mutta kallista rautaa ei kannata seisottaa joten kesällä sitten syntyy vain hukkalämpöä.

Louhimisella voi tehdä tietenkin tulovirtaa, mutta se on loputonta kilpajuoksua sähkön hinnan ja laitteiston ja hinnoittelun kanssa. Bitcoinin louhiminen jollain custom ASIC-rigillä on kannattavaa jos oletetaan jotain tiettyjä asioita sähkön hinnasta, custom ASIC raudan kehitysvauhdista ja Bitcoinin itsensä hinnasta. Riskitöntä tulovirtaa se ei ole. Bitcoinille räätälöity ASIC ei sovellu toisen kolikon louhimiseen välttämättä lainkaan, mutta ostamalla GPU-kiihottimia kasan voi rakentaa systeemin jossa louhittavaa kolikkoa voi vaihtaa sen mukaan mikä on kulloinkin kannattavaa. Mutta kaiken kaikkiaan alkaa kuulostaa jo työnteolta tuollainen ja lisäksi siinä on vielä riskitekijöitä ja pääomaakin sitoutuu kiinni, joten tyydyn mieluummin vain omistamaan kryptovaluuttaa.

Kryptovaluutoilla on erilaisia tavoitteita, mutta jos tavoite on tehdä helppoa rahan siirtämisestä ja maksamisesta rajojen yli niin siihen ei tarvittaisi mitään sähkösyöppöä louhimissysteemiä. Se on vain sivutuote, jolla saadaan aikaan robusti network lohkoketjun käsittelyä varten.

 

0
0
16.12.2017 - 18:52

Kommervenkki

+22
Liittynyt:
30.12.2015
Viestejä:
99
Daytrader kirjoitti:

Eli mä itseasissa asetin stop lossin alle 18k (futuurissa vähän korkeammalle koska 500-600 preemiolla). Jos bitcoinia shorttaa, kaikkein tärkeintä on ettei siihen jää jumiin. 

Joko stop loss aktualisoitui?

0
0
17.12.2017 - 09:49

Daytrader

+637
Liittynyt:
12.1.2016
Viestejä:
441

Joo ostelin futuurit kiinni vähän 18k päältä. Vähän yli pari tonnia jo tuli tappiota, mutta toisaalta se on vähemmän kuin perjantaina muita päiväkauppatuottoja. Varmaan joutuu monta kertaa stoppaamaan vielä. Voi kuulostaa todella nurinkuriselta strategialta, mutta toisaalta käännehetkissä liikkeet ovat rajuimmat joten se pitää vaan hyväksyä, jos käänteessä haluaa olla mukana. Paul Tudor Jones joskus taisi sanoa, että moni hänen parhaista treideistään on tapahtunut sen jälkeen, kun hänet on lukemattomia kertoja stopattu ulos kyseisestä treidistä. Varmaan systemaattisesti todella häviävä stretegia, joten pitää olla osaamista tunnistaa koska suuria muutoksia on tulossa.

Mut ei viedä tätä ketjua mun bitcoin treiding ketjuksi. Oon lähiviikot in ja out noiden kanssa. Lähinnä haen hetkeä, jolloin shortit voi jättää juoksemaan. Se hetki ei ole niin kauan kuin momentum kantaa. Toisaalta uskon, että kun lasku alkaa, se voi kiihtyä aika nopeasti, koska liike on ollut niin suuri ja hype käy kuumana. Googlen bitcoin haut piikkasivat 7.12. CME futuurien avaus voi myös vaikuttaa kurssiin. Sijoittajien kysyntä on se, mikä voi nostaa uusiin kupla sfääreihin. Tämä voisi olla ensimmäinen todella globaali kupla, joten mikään kait ei ole täysin mahdotonta. 

0
0
17.12.2017 - 13:46

muugg

+29
Liittynyt:
2.8.2017
Viestejä:
108

CME futuurit tosiaan lähtevät käyntiin ymmärtääkseni ensi yönä.

BTC käynyt tänään taas ath lukemissa yli $19k, $20k rikotaan satavarmasti vielä tänä vuonna. Samalla kryptojen market cap rykässyt 600 mrd usd.

0
0
17.12.2017 - 14:23

node

+118
Liittynyt:
28.11.2017
Viestejä:
149

20$ nyt sitten rikottu - en ole mitenkään kauhean yllättynyt (2% kuljettu)

Yksi hyvä pointti daytraderilla, jota olen itsekkin miettinyt, eli tämä on maailmanhistorian ensimmäinen assetti johon lähes koko maailma osallistuu koko ajan kasvavasti.

0
0
17.12.2017 - 14:40

node

+118
Liittynyt:
28.11.2017
Viestejä:
149
Daytrader kirjoitti:

Mut ei viedä tätä ketjua mun bitcoin treiding ketjuksi.

Viedään ihmeessä - mielenkiintoisempaa seurata onnistuuko joku shorttaamaan paholaista.

0
0
17.12.2017 - 16:03

Kommervenkki

+22
Liittynyt:
30.12.2015
Viestejä:
99
node kirjoitti:

20$ nyt sitten rikottu - en ole mitenkään kauhean yllättynyt (2% kuljettu)

Yksi hyvä pointti daytraderilla, jota olen itsekkin miettinyt, eli tämä on maailmanhistorian ensimmäinen assetti johon lähes koko maailma osallistuu koko ajan kasvavasti.

päiväkohtainen USD volyymikin on 2x 10pv aikana ja 3x 1kk aikana. Nyt siis 12-14G USD päivätasolla vaihtuu kuin 1kk sitten oli 3-4G USD. 

https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/historical-data/

0
0
17.12.2017 - 21:23

Caveman8

+1
Liittynyt:
4.11.2017
Viestejä:
8

Aluksi perehdyin kryptoihin ja koin, että Ethereum on kryptovaluuttana parempi kuin Bitcoin joten sijoitin siihen. Nopeasti kuitenkin huomasin, että hype Bitcoinin ympärillä on vasta kiihtymässä joten treidasin sjoitukseni siihen. Tuosta hetkestä tähän hetkeen Bitcoinin arvo on +200% ja Ethereumin +130%, joten päätös oli hyvä. Nyt uskon, että Bitcoinin kasvupotentiaali on huipulla, mutta ei vielä kärjessä. Iso droppi on minunkin mielestä tulossa ja fiilis on että se ei ole enää kovin kaukana. Tällä fiiliksellä siirsin Bitcoin pääoman osaksi omalle pankkitilille ja ison siivun myös Ethereumiin. 

Alussa missasin valueta, koska en heti sijoittanut Bitcoiniin. Liikuin massan mukana, mutta nyt tällä moovilla on kova yritys saada menetyt valuet takaisin korkojen kanssa. CME futuurit tulee tänä yönä ja kaikki Bitcoin pumput ovat varmoja räjähdysmäisestä noususta. Se selviää kohta ja odotan itsekin, että alussa saattaa tulla biittiä. Samalla uskon, että kokoajan ja vähitellen smart money alkaa seiftailla Ethereumilla ja Litecoinilla, kuten jo edellisten futuurien alkaessa nähtiin. Kun Bitcoin on piikissä ja jos iso droppi toteutuu, niin eiköhän Ethereumiin valu silloin paljon loose moneyta sekä osa smart moneysta. Varsinkin, koska isoissa exchangeissa vaihtoehdot Bitcoinin ohella ovat Ethereum tai Litecoin. Tässä spekulaatiossa Litecoin vie varmaan osan Ethereumin kasvusta, joten täytyy itsekin pohtia jos ottaisi siihen pienen splitin. Pääpointti tässä on se, että vaikka skenaarioita on monenlaisia en usko et mikään niistä aiheuttaa megadroppia Ethereumin arvolle.

Seuraava krypto johon aion mahdollisesti sijoittaa on Tezos. Jos aikataulu pitää niin launch on 2018 alkupuolella. Tällä hetkellä pre-launch keulii täysillä. 

 

0
0
18.12.2017 - 02:47

Casteliero

+6162
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
2113

Hieno ois päästä kyllä keventään Tezosta näillä markkinahinnoilla, mut vielä pitäis vähän aikaa odotella. Toivottavasti ei paljoo tulla ainakaan alaspäin hinnassa.

0
0
18.12.2017 - 10:21

Gamblerrr3

+15
Liittynyt:
13.1.2017
Viestejä:
90

Huhuh tota Cardanon nousua, aivan sairasta. Vaikken enää juuri jälkiviisastele mut oli vajaa pari kk sit pari kiloa kiinni siinä mut menin myymää, nyt sen arvo ois luokkaa 50k :D

Onko tosta oikeesti ihan jopa Ethereumin syrjäyttäjäksi? Suht vakuuttavan oloiset kotisivut heillä ja näin.

Mutta kaiken kaikkiin aivan sairas vuosi ollu, kiitoksia näille ensinmäisille tän ketjun kirjotteljoille että lähin mukaan tähän kryptovaunuun, varallisuus on aika rajusti kasvanut tänä vuona, good life!cool

0
0
18.12.2017 - 10:45

Jmakela

+115
Liittynyt:
9.11.2017
Viestejä:
237

CME futuureissa ei nyt vielä ole hirveää voluumia tällä hetkellä 645 on sopimusten määrä. Cboe määrä on yli 2000 mutta silti on hiljaista kun miettii futuurimarkkinoiden normaalia voluumia. Ei futuurikauppa ainakaan vielä ole antanut suurta tukea Bitcoinin hinnan nousulle mutta ehkä pikkuhiljaa mutta nyt näyttää todella rauhalliselta.

0
0
18.12.2017 - 10:49

HanTsiip

+93
Liittynyt:
30.6.2014
Viestejä:
121
Peltinen kirjoitti:
HanTsiip kirjoitti:

Sijoittajan näkökulmasta paras veto saattaa olla vaikkapa jokin, mitä Antonopoulos kutsuu ”Justin Bieber” -kolikoksi. Näiden haistaminen vaatii osaamista ja perehtyneisyyttä aihealueeseen. Kotiläksyjen tekemiseksikin sitä kutsutaan, tai ainakin kutsuttiin joskus ennen.

Coinmarketcapissa on listattuna 1358 altcoinia, onnea vaan Justin Bieberin metsästämiseen. Ei varmaan mene kauaa, ennen kuin se Bieber-coin hassuttelukin sinne ilmestyy.

1364 nyt...

Helsingin pörssissä on First North mukaan lukien n. 150 yritystä, Nasdaqissa kai jotain 3600 jne. Luulisin, että nämä markkinat ovat hinnanmuodostukseltaan tehokkaammat kuin kryptomarkkinat. Näitä markkinoita seuraa koulutettu analyytikkoarmeija. Silti koko tämän sivuston pääajatuksena ja keskustelun painopisteessä on, että näillä markkinoilla voi (helposti?) harjoittaa esim. osakepoimintaa (tämän kannattavuuteen voi kannattaa perehtyä vaikkapa lukemalla tutkimustuloksia fund managereiden pärjäämisestä esim. osoitteessa https://us.spindices.com) . Kuinka vaikeaa poiminta sitten on kryptomarkkinoilla, joilta tn. ainakin toistaiseksi olennaisesti puuttuu kaikki yllä mainitut ominaisuudet? Sokeiden maassa yksisilmäinenkin on kuningas.

Mutta, jos vielä silti tuntuu, että et löydä sellaista kulmaa, että osaamisen/kokemuksen tms. kautta uskoisit löytäväsi ns. edgeä, niin ainahan voit indeksoida. ETF:iä odotellessa, Coinmarketcap10/25/whatever rakentaminen onnistuu itsekin pienellä perehtymisellä, seuraamisen pohtimiseen kannattanee volan takia jonkin verran aikaa käyttää. Sitten vaan makronäkemystä kehiin. Ollaanko omaksumisen S-käyrän eka mutkassa, tai jo "suoralla" vai kenties kuplakäyrän kohdassa x?

0
0