Veikkaisin, että catch on tässä:
Huomaa, että
suurin summa, joka voidaan sijoittaa rahastoon kerralla, on
10 000 euroa
http://www.ohman.se/upload/%C3%96hman%20Fonder/Fondfaktablad/Nordnet_Su…
Eli sisäänheittotuote piensijoittajille. Ei syö olemassaolevien indeksirahastojen markkinoita.
Kyllä Dharma on tässä nyt varmasti oikeassa ja juuri näin asia taitanee olla. Olisi kyllä tärkeää saada vielä lisätietoa sekä vahvistusta joltakin, kiitos!
Mikä on Superrahaston minimi- ja maksimisijoitus?
Kaupankäynnin alettua 17.6.2014 yksittäinen asiakas voi sijoittaa Superrahastoon enintään 10 000 euroa päivässä. Ennen kaupankäynnin alkamista yksittäinen asiakas voi sijoittaa Superrahastoon enintään 1 000 000 euroa päivässä. Minimimerkintä on 15 euroa.
Onko Superrahastossa mitään rajoituksia?
Kaupankäynnin alettua 17.6.2014 yksittäinen asiakas voi sijoittaa Superrahastoon enintään 10 000 euroa päivässä. Ennen kaupankäynnin alkamista yksittäinen asiakas voi sijoittaa Superrahastoon enintään 1 000 000 euroa päivässä. Minimimerkintä on 15 euroa.
Superrahastolla voi käydä Nordnetissä kauppaa ainoastaan tilillä, johon ei ole liitetty sellaista valtakirjaa, jonka nojalla valtuutettu voi harjoittaa ammattimaisesti neuvontaa tai omaisuudenhoitoa.
Yläpuolella oleva on lainattu Nordnetin sivuilta kohdasta usein kysyttyjä kysymyksiä superrahastosta. Sisäänheittotuote piensijoittajillehan tämä on ilman muuta, mutta minun käsittääkseni soveltuu kyllä hieman isommillakin panoksilla sijoittaville.
Seligsonin OMX25-ETF:n palkkio on alle 50 miljoonan euron sijoituksille 0,18 % vuodessa. Sadasta tonnista siis säästää 180 e vuodessa, mutta onhan sekin toki säästö.
Pitkällä periodilla sijoittava kuitenkin hyötynee tuosta kuluttomuudesta merkittävästi? Korkoa korolle, varmin tapa säästää on pienet kulut jne. Esimerkiksi omille lapsille sijoittaville näkisin superrahaston päteväksi vaihtoehdoksi. Lapsilisätkin sujahtaisivat tuonne kivuttomasti ja kuluttomasti.
Seligsonilla on tähän tarkoitukseen erinomainen laskuri:
http://www.seligson.fi/suomi/sijoitustieto/tyokalut/
ja tässä tapauksessa tämä:
http://www.seligson.fi/suomi/sijoitustieto/tyokalut/laskurit/tuottolask…
10 000 e 0,18 % kulut vs. ei kuluja, markkinatuotto 6 % pa:
20 vuotta: 1072 e
40 vuotta: 6760 e
Jos 10 000 e alkusijoituksen lisäksi säästää 100 e/kk:
20 vuotta: 1985 e
40 vuotta: 15 389 e
Tämän verran siis em. kuluton rahasto säästää mainitussa ajassa (nimellisesti) vs. 0,18 % -kulu (Seligson OMX25 ETF)
Nordnetin rahasto on kuluton myös rahaston sisäisen kaupankäynnin osalta. Tuosta tulee sitten joitain kymmenyksiä lisää säästöä verrattuna perinteisiin indeksirahastoihin.
-Millman
Osaako joku vääntää rautalangasta miten tällainen indeksirahasto pyörii käytännössä? Ymmärrän toki indeksirahastojen periaatteen, hyödyt jne. mutta haluaisin tarkemmin ymmärtää miten se toimii ja mitä tapahtuu kun painan osta tai myy nappia.
- Kun ostan, toimeksiannon käsittely kestää monta päivää. Tarkoittaako tämä sitä että ostohetkellä ei ole merkitystä? Jos kurssit sukeltavat tänään, ostan rahastoa, ja nousevat huomenna ja toimeksianto valmistuu kolmen päivän päästä olenko hyötynyt onnistuneesta ajoituksesta? (tiedän toki ettei rahastoilla pyritä päiväkauppaan, mutta haluaisin ymmärtää tämän silti)
- Miten salkun sisältö sykronoidaan indeksin kanssa? Säädetäänkö sitä päivittäin, kuukausittain, vuosittain tms.
- Kuinka usein rahasto tekee kauppaa?
- Tapahtuvatko asiat (osakkeiden ostaminen/myyminen/indeksi tarkistus jne) automaattisesti vai tekeekö joku salkunhoitaja sitä?
- Mikä arvo-osuuksien ja rahaston omistamien osakkeiden välinen riippuvuus? Kun osakkeiden arvo nousee osuuden arvo nousee. Miten arvo-osuudet määräytyy? Onko arvo-osuuksien määrä vakio vai muuttuvatko osuudet kun joku myy/ostaa?
Moi,
Tollaset tiedot rahaston avaintietoesitteessa:
"Tavoitteet ja sijoituspolitiikka:
Rahasto on Suomen markkinoille sijoittava osakeindeksirahasto, ja rahaston tavoitteena on jäljitellä OMX Helsinki 25 Index -osakeindeksin koostumusta ja siten myös indeksin muodostamaa tuottoa. Rahasto sijoittaa varansa pääasiassa osakkeisiin ja muihin jälkimarkkinakelpoisiin osakepohjaisiin arvopapereihin. Rahasto saa käyttää johdannaisinstrumentteja osana sijoituspolitiikkaansa. Rahaston strategiana on noudattaa vertailuindeksiään. Transaktioita tehdään tarpeen mukaan rahaston omistusten mukauttamiseksi vertailuindeksiin. Tämä tarkoittaa, että omistusten sisältö muuttuu lähinnä indeksin muuttuessa"
- Kun ostan, toimeksiannon käsittely kestää monta päivää. Tarkoittaako tämä sitä että ostohetkellä ei ole merkitystä? Jos kurssit sukeltavat tänään, ostan rahastoa, ja nousevat huomenna ja toimeksianto valmistuu kolmen päivän päästä olenko hyötynyt onnistuneesta ajoituksesta? (tiedän toki ettei rahastoilla pyritä päiväkauppaan, mutta haluaisin ymmärtää tämän silti)
Oletan että ostohetki ratkaisee. Esimerkiksi ostin 30.12.2014 Norjan superrahastoa ja kauppa toteutui 2.1.2015. Laskelmassa on kuitenkin merkitty kauppapäiväksi 30.12.2014 (kurssi 90,79 NOK ja valuuttakurssi NOK/EUR 0.1109). En tosin osannut tarkistaa päivän tarkkuudella miten kurssit ovat kehittyneet noina päivinä.
Nordnet superrahasto:
"Tavoitteet ja sijoituspolitiikka:
Rahasto on Suomen markkinoille sijoittava osakeindeksirahasto, ja rahaston tavoitteena on jäljitellä OMX Helsinki 25 Index -osakeindeksin koostumusta ja siten myös indeksin muodostamaa tuottoa. Rahasto sijoittaa varansa pääasiassa osakkeisiin ja muihin jälkimarkkinakelpoisiin osakepohjaisiin arvopapereihin. Rahasto saa käyttää johdannaisinstrumentteja osana sijoituspolitiikkaansa. Rahaston strategiana on noudattaa vertailuindeksiään. Transaktioita tehdään tarpeen mukaan rahaston omistusten mukauttamiseksi vertailuindeksiin. Tämä tarkoittaa, että omistusten sisältö muuttuu lähinnä indeksin muuttuessa"
Lähipiiriin kuuluva kyseli Nordnetin superrahastosta, ja silmäilin asiaa. Minua arveluttaa tuo johdannaisten käyttö osana palettia. Itse en ole kiinnostunut rahastosijoittamisesta, mutta ehkä jotain eksoottista kohdemaata voisi harkitakin. Jos indeksirahastoon sijoittaisin, pitäisin oleellisena, että kyseessä olisi replikoiva indeksirahasto, vaikka sitten hiukan korkeammalla kulurakenteella. Ei-replikoivassa rahastossa saa kaupan päälle joko vastapuoliriskiä tai johdannaisiin liittyvää (mielestäni oleellista) riskiä.
Eli kysymys: mitkä Suomeen sijoittavat indeksirahastot todella seurailevat indeksiä vain ja ainoastaan ostamalla ja myymällä indeksiin kuuluvia osakkeita? Entä Pohjoismaiset vastaavat?
Onko näkemystä, että oisko Ruotsi vai Norja pitkässä juoksussa parempi hevonen näistä Superrahasto -vaihtoehdoista?
Onko näkemystä, että oisko Ruotsi vai Norja pitkässä juoksussa parempi hevonen näistä Superrahasto -vaihtoehdoista?
Ruotsiin en koskisi, mun on vaikea nähdä sen nykyistä humanistista maahanmuuttopolitiikkaa kovin hyvänä juttuna kansantaloudelle.
Norjan indeksin kehitys on hyvin pitkälti kiinni öljyn hinnasta, siinä siis isolla painolla energia-/öljy-yhtiöitä. Ruotsin indeksissä on enemmän yhtiöitä (70 vs. 25) ja se on hajautuneempi muutenkin eli vähäriskisempi. Kummankin tuottoja määrää tietysti myös valuuttojen kehitys suhteessa euroon.
Kukaan kiinnittäny huomiota siihen, että sekä nää superrahastot että kuukausisäästörahastot tuntuvat säännönmukaisesti napsahtavan salkkuun päivän kurssia heikommalla kurssilla? Vaikuttaa vähän siltä että välityspalkkio menee näistä "ilmaisista" ostoistakin jossain muodossa.
Toivottavasti kukaan rationaalinen sijoittaja ei oikeasti luule, että voittoa tavoitteleva yritys (pankki) tarjoaisi oikeasti jotakin rahastoa ilmaiseksi. Lisäksi on ihan aiheellista muistaa Öhmanin asema Nordnetin omistusrakenteessa (http://org.nordnet.se/invest/the-share/ownership-structure). Tuote voi toki olla ihan ok mutta ilmainen se ei missään olosuhteissa ole.
Olen niihin jonkin verran tutustunut ja pidän oikein hyvänä vaihtoehtona. Itse olen suht. vainoharhainen sijoittaja (varsinkin monet etf:t haisee), mutta näistä en ole mitään ongelmaa löytänyt.
esavainen: Tuo häiritsi minuakin aluksi, joten selvitin asian. Kyseessä on fyysinen rahasto. Johdannaisia käytetään vain käteiskassan kattamiseen, mikä on ihan järkevää, jotta sekin raha tuottaa. Tämän ansiosta rahasto seuraa tarkemmin indeksiä. Johdannaisiin liittyvä riski on tässä tapauksessa merkityksetön, koska kyseessä on pelkkä käteiskassa.
Sinappikaasu: Itse päätin hajauttaa sijoitukseni niihin kaikkiin. (toki minulla on muitakin sijoituksia)
Rogue: ETF:ien tapauksessa Nordnet tekee ostot useassa erässä päivän aikana ja tasaa nämä niin, että jokainen kk säästäjä saa osakkeet samaan hintaan. Tämän takia hankintahinta ei ole sama kuin päivän päätöskurssi. Tämä ei suoranaisesti liity superrahastoihin, vaan kk säästöohjelmaan. Indeksirahastossa sen pitäisi olla päivän päätöskurssi. Täytyykin huvikseen, ottaa seurantaan - joskaan en usko että pankki huijaisi tässä - siitä jää nimittäin varmasti kiinni.
OilMagnate: Pidän itsesäni rationaalisena sijoittajana. Mielestäni rahastoa, jossa ei ole hallinnointipalkkioita, merkintä- tai luovutuspalkkiota, tulokseen sidoksissa olevia palkkiota, eikä mitään muutakaan palkkiota, voi hyvällä syyllä sanoa ilmaiseksi. Rahasto ei peri edes rahaston kaupankäynnistä aiheutuvia sisäisiä kuluja. Tuote on kiistatta täysin ilmainen. Se, että tuote on ilmainen ei tietenkään tarkoita, etteikö Nordnet tavoittelisi voittoa. Kyseessä on fiksu markkinointi, nytkin keskustelemme (=mainostamme) Nordnetiä tämän kuluttomuuden tiimoilta. Indeksirahaston pyörittäminen lienee automaattista, eikä aiheuta juurikaan kuluja. Kyseessä on sisäänheittotuote, ja jos käyttäjistä x% ostaa joskus muita rahastotuotteita tai osakkeita, ottaa vipua tms. niin homma on pankille kannattavaa. Aika simppeliä.
Voi toki olla sattumaa, mutta nyt jo melko monen kk-säästöerän kokemuksella näyttää siltä, että osuuteni on säännönmukaisesti pakkasella merkintäpäivän päätteeksi. Superrahastoa olen ostanut vasta yhden erän, joka sekin oli pakkasella päivän lopussa.
Mäkään en usko suoraan huijaamiseen, mutta jotain "outua" tuossa on. Ehkä se "jokaiselle samaan hintaan" -sääntö johtaa jonkinlaisen teknisen mekanismin kautta siihen, että lopullinen ostohinta on markkinahintaa korkeampi?
Mielenkiintoista. Ruotsiin, Tanskaan ja Norjaan sijoittavissa rahastoissa menee 0,25% valuutanvaihtoon, mutta Suomeen sijoittavassa sen pitäisi mielestäni olla tasan päätöskurssi. Minulla 7.10. Superrahasto Suomeen kk säästösopparilla sijoitus on toteutunut kurssilla 109,39 mutta en nyt äkkiseltään löytänyt paikkaa, mista tuon päivän päätöskurssin voisi tarkistaa. Täytykin ens kuun 5. päivä laittaa päätöskurssi ylös ja seurata millä kurssilla osto toteutuu. Hyvä nämä on tarkistaa, jotta tietää miten homma toimii.
Eroaako osinkojen vaikutus jotenkin rahastojen ja osakkeiden välillä? Eli luetaanko irtoamispäivän arvo teoreettisesti käteiskassaan vai luetaanko osingot osaksi rahaston varallisuutta vasta konkreettisena maksupäivänä?
Superrahasto itselläni nyt noin 8 % plussan puolella. Kyselen vähän mielipiteitä muilta: Jos olisi sinun päätettävänä, ottaisitko rahat pois vai kestääkö pitää vielä pidempään?
Pidä loppuelämä. Lupaan, että kurssit on nykyistä korkeammalla 20 vuoden päästä.
Pidä loppuelämä. Lupaan, että kurssit on nykyistä korkeammalla 20 vuoden päästä.
Kova lupaus? Ydinsota, jättimäinen meteroriitti, suuri katastrofi yms.. unohtui laskuista?
Voisin vähän nostella tätä ketjua. Itse nyt näin 3kk Nordnetin superrahastoon sijoittaneena vosin heittää kysymyksen, että mitä superrahastoa suosittelisitte näin Suomen lisäksi? Ja millaisilla % osuuksilla sijoittaisitte eri superrahastoihin?
Oon ostanut kaikkia superrahastoja samoilla painoilla. Mielestä näiden rahastojen varsinainen hyöty tulee hajautuksesta ja olemattomista kuluista. Muista, että on tärkeää hajauttaa myös valuuttojen välillä. Eli koko paletti vaan ostoon :)
Nordnetin mukaan Suomi superrahaston käteispaino on 47,2%, tietääkö joku mistä on kyse?
Puhdas arvaus, mutta osa osakepositiosta on varmaan tehty osakejohdannaisilla. (rahastohan voi käyttää johdannaisia)
Selittäkääs joku tyhmälle, että miten tämä osinkopolitiikka toimii superrahastoissa? Ne siis sijoitetaan uudelleen, mutta rahat eivät ilmeisesti vain ''saavu'' tilille? Näkeekö jostain osinkojensa määrän?
Selittäkääs joku tyhmälle, että miten tämä osinkopolitiikka toimii superrahastoissa? Ne siis sijoitetaan uudelleen, mutta rahat eivät ilmeisesti vain ''saavu'' tilille? Näkeekö jostain osinkojensa määrän?
Et näe, koska osinkoja ei tule sinulle asti.
Rahasto sijoittaa osingot uudelleen, joten saadut osingot (ja niillä ostetut osakkeet) näkyvät rahasto-osuuden arvossa.
Mulla on Norjaa. Spekuloin, että Norjan valtion massiivinen varallisuus tekee norjan kruunusta potentiaalisen turvasataman eli valuutta on jees. Toiseksi kuvittelen, että jos öljyn hinta ottaa kovaa takapakkia valtio tekee isoja investointeja tukeakseen taloutta ja siten pienentää downsidea.
