Olet täällä

Sijoitusyhtiön perustaminen, verotus ja taloushallinto

Sivu:

Sivut

8.11.2022, 16:33
+66
Liittynyt:
23.2.2015, 21:59
Viestejä:
112

Innilator kirjoitti:

 

EkeKeke kirjoitti:

 

Innilator kirjoitti:

En ymmärrä miksi kirjanpito koetaan vaikeaksi, se pitäisi onnistua jokaiselta kaupallisen koulutuksen käyneeltä ja opiskelukin onnistuu helposti, kun verottaja toimii maksuttomana konsulttina. Aluksi on enemmän opeteltavaa, mutta kunhan alkuun pääsee menee kaikki rutiinilla ja tilinpäätös & veroilmoitukset tehdään vain kerran vuodessa. Alvitkin voi ilmoittaa vain kerran vuodessa.

 

Yrityksessä on sekin etu, että lapset voivat olla ”kesätöissä” ilman turhia sivukuluja, kun alle 17 eivät tarvitse lainkaan eläkevakuutuksia ja yli 17v voivat valita Tyelin sijaan Yelin, jossa alaraja pakollisuudelle & maksuille on mukavan korkea 8261,71 euroa (vuonna 2022) toisin kuin Tyelissä, jossa rokotetaan heti ensimmäisestä eurosta eteenpäin 25%.

 

Tässä piilee sellainen ansa, nuori joutuu hyvin usein muiden tukien ulkopuolelle, kun hänet katsotaan toimineen yrittäjänä jos on lähisukulaisen yrityksessä töissä vaikka olisikin vain Tyel piirissä.

 

Asumistuki nimenomaan perustuu yrittäjillä ilmoitettuun työtuloon, ei oikeisiin ansiotuloihin. Opintotukeen vaikuttaa vain ansio- ja pääomatulot, Tyel/Yel ei ole merkitystä.

Oliko muita ”muita tukia”?

 

Työttömyyskorvausta ei saa kun usein oletetaan olevan yrittäjä ja yel piirissä vaikka kuuluisikin oikeasti Tyel piiriin. Näin muutamia vuosia sitten. Toivottavasti nykyään homma toimii järkevämmin.

0
+1
0
-1
0
0
9.11.2022, 13:52
+11
Liittynyt:
17.9.2021, 12:41
Viestejä:
120

EkeKeke kirjoitti:

 

Innilator kirjoitti:

 

EkeKeke kirjoitti:

 

Innilator kirjoitti:

En ymmärrä miksi kirjanpito koetaan vaikeaksi, se pitäisi onnistua jokaiselta kaupallisen koulutuksen käyneeltä ja opiskelukin onnistuu helposti, kun verottaja toimii maksuttomana konsulttina. Aluksi on enemmän opeteltavaa, mutta kunhan alkuun pääsee menee kaikki rutiinilla ja tilinpäätös & veroilmoitukset tehdään vain kerran vuodessa. Alvitkin voi ilmoittaa vain kerran vuodessa.

 

Yrityksessä on sekin etu, että lapset voivat olla ”kesätöissä” ilman turhia sivukuluja, kun alle 17 eivät tarvitse lainkaan eläkevakuutuksia ja yli 17v voivat valita Tyelin sijaan Yelin, jossa alaraja pakollisuudelle & maksuille on mukavan korkea 8261,71 euroa (vuonna 2022) toisin kuin Tyelissä, jossa rokotetaan heti ensimmäisestä eurosta eteenpäin 25%.

 

Tässä piilee sellainen ansa, nuori joutuu hyvin usein muiden tukien ulkopuolelle, kun hänet katsotaan toimineen yrittäjänä jos on lähisukulaisen yrityksessä töissä vaikka olisikin vain Tyel piirissä.

 

Asumistuki nimenomaan perustuu yrittäjillä ilmoitettuun työtuloon, ei oikeisiin ansiotuloihin. Opintotukeen vaikuttaa vain ansio- ja pääomatulot, Tyel/Yel ei ole merkitystä.

Oliko muita ”muita tukia”?

 

 

Työttömyyskorvausta ei saa kun usein oletetaan olevan yrittäjä ja yel piirissä vaikka kuuluisikin oikeasti Tyel piiriin. Näin muutamia vuosia sitten. Toivottavasti nykyään homma toimii järkevämmin.

 

Niin, ei opiskelijat yleensä saa työttömyysturvaa.

0
+1
0
-1
0
0
9.11.2022, 14:09
Käyttäjän JP kuva
+231
Liittynyt:
12.2.2019, 08:05
Viestejä:
156

jtd kirjoitti:

Onko vinkkejä mistä suunnasta löytyisi sijoitusyhtiölle edullisimmat pankkipalvelut? Nykyisen firman toiminta päättyy ja tarkoituksena jatkaa sitä vain sijoittamista varten, joten tarve tilille ja ehkä kortille. Nordnetilla on joitakin rajoituksia rahaliikenteen osalta, esim. Holvi ei sovi. Nordean paketti on 15,70€, mutta kyllä tuostakin kertyy vuodessa sievoinen summa. Ei viitsisi hirveästi noin yksinkertaisesta palvelusta maksaa, mutta yrityksiä (riippumatta koosta) rahastetaan toki aika surutta vrt. yksityishenkilöt (ehkä max 5€/kk?)

Minulla on käytössä Holvi + Nordnet yhdistelmä. Nordnetilla tosiaan on jotain varoituksen sanoja, jotka liittyvät siihen ettei Holvin tiliä saa tehtyä "vastatiliksi", mikä mahdollistaisi vikkelämmät siirrot. Käytännössä rahaa olen pystynyt tuonne sijoituksiin laittamaan normaalina tilisiirtona. Muistan lukeneeni jostain, että rahojen kotiuttaminen takaisin Holviin ilman tuota vastatiliä maksaa sitten muutaman kympin, koska se tehdään silloin manuaalisena prosessina.

Mutta koska yhtiöni ei ole pelkkä sijoitusyhtiö, vaan yrityksen tilille ilmestyy rahaa muualta kuin sijoitustuotoista, niin en nähnyt tuosta kustannusta ongelmana. Ei tule tarvetta siirtää rahoja pois kovinkaan usein ja uskon säästäväni sen verran kuukausimaksuissa.

0
+1
0
-1
0
0
4.12.2022, 10:30
+1
Liittynyt:
7.6.2022, 11:31
Viestejä:
5

Tietämätön kysyy. Perustin alkukesästä sijoitusyhtiön, mutta suunnitelmat muuttuivat sen verran, ettei tälle ole tarvetta vielä muutamaan vuoteen. Joten turhaan perustin. Mitään toimintaa yhtiöllä ei ole ollut eikä tule olemaan, ei ole pankkitiliä, kuluja, tuloja tms. Kuitenkin näköjään tilinpäätös pitäisi tehdä. Ja kuulemma tilintarkastus? Miten saisin nämä helpoiten hoidettua, ja mielellään ilman kummempia kuluja? Tuntuu järjettömältä tehdä tilinpäätös, jos firmalla ei ole minkäänlaista omaisuutta, velkaa, rahaliikennettä tms. 

0
+1
0
-1
0
0
4.12.2022, 10:51
+952
Liittynyt:
26.6.2014, 10:40
Viestejä:
441

Holdariko kirjoitti:

Tietämätön kysyy. Perustin alkukesästä sijoitusyhtiön, mutta suunnitelmat muuttuivat sen verran, ettei tälle ole tarvetta vielä muutamaan vuoteen. Joten turhaan perustin. Mitään toimintaa yhtiöllä ei ole ollut eikä tule olemaan, ei ole pankkitiliä, kuluja, tuloja tms. Kuitenkin näköjään tilinpäätös pitäisi tehdä. Ja kuulemma tilintarkastus? Miten saisin nämä helpoiten hoidettua, ja mielellään ilman kummempia kuluja? Tuntuu järjettömältä tehdä tilinpäätös, jos firmalla ei ole minkäänlaista omaisuutta, velkaa, rahaliikennettä tms. 

Tilinpäätös pitää aina laatia, mutta jos yhtiöllä ei ole ollut mitään toimintaa, voit vain kopioida edellisvuoden tilinpäätöksen ja muuttaa vuosiluvut. Ensimmäisen tilinpäätöksen tekemisessä menee lyhyt tovi. Jos et itse osaa, pyydä tarjouksia tilitoimistoista. Tyhjä yhtiö ei ole tilintarkastusvelvollinen, koska tilintarkastusrajat eivät ylity.

2
+1
0
-1
2
0
4.12.2022, 11:13
+6
Liittynyt:
1.6.2021, 14:41
Viestejä:
6

Holdariko kirjoitti:

Tietämätön kysyy. Perustin alkukesästä sijoitusyhtiön, mutta suunnitelmat muuttuivat sen verran, ettei tälle ole tarvetta vielä muutamaan vuoteen. Joten turhaan perustin. Mitään toimintaa yhtiöllä ei ole ollut eikä tule olemaan, ei ole pankkitiliä, kuluja, tuloja tms. Kuitenkin näköjään tilinpäätös pitäisi tehdä. Ja kuulemma tilintarkastus? Miten saisin nämä helpoiten hoidettua, ja mielellään ilman kummempia kuluja? Tuntuu järjettömältä tehdä tilinpäätös, jos firmalla ei ole minkäänlaista omaisuutta, velkaa, rahaliikennettä tms. 

Tilintarkastuslain 2 luvun 1 §:n mukaan "– – tilintarkastaja voidaan jättää valitsematta yhteisössä, jossa sekä päättyneellä että sitä välittömästi edeltäneellä tilikaudella on täyttynyt enintään yksi seuraavista edellytyksistä: 1) taseen loppusumma ylittää 100 000 euroa; 2) liikevaihto tai sitä vastaava tuotto ylittää 200 000 euroa; tai 3) palveluksessa on keskimäärin yli kolme henkilöä."

Eli viestisi perusteella ymmärrän, että tilintarkastus ei ole pakollinen yhtiösi kohdalla.

Lähtökohtaisesti tlinpäätöksen laatimisen malliksi voi käyttää esim. tilintarkastus.fi -sivustolta löytyvää mikro-osakeyhtiön tilinpäätösmallia ( https://www.tilintarkastus.fi/wp-content/uploads/2022/11/tilintarkastus-... ).

Käsitykseni mukaan tilinpäätöksesi tulisi yksinkertaisimmillaan olevan seuraavanlainen

  1. Kansilehti, teksti "X Oy, tilinpäätös ajalta 1.1.2022-31.12.2022" 
  2. Sisällysluettelo
  3. Tuloslaskelma
  4. Tase
  5. Liitetiedot
    1. Tilinpäätöksen laatimisperiaatteet, johon teksti "Tilinpäätöksen laatimisessa on noudatettu pien- ja mikroyrityksen tilinpäätöksessä esitettävistä tiedoista annetun asetuksen (PMA) mikroyrityssäännöstöä."
    2. Henkilöstö, johon teksti "Yhtiöllä ei ole henkilöstöä".
    3. Oman pääoman muutokset. Ks. malli edellä linkitetystä mikro-osakeyhtiön tilinpäätösmallista.
    4. Laskelma OYL 13:5§:n jakokelpoisesta vapaasta omasta pääomasta. Ks. malli edellä linkitetystä mikro-osakeyhtiön tilinpäätösmallista.
    5. Hallituksen ehdotus jakokelpoisen vapaan oman pääoman käytöstä, johon teksti "Hallitus ehdottaa, että osinkoa ei jaeta"
  6. Tilinpäätöksen allekirjoitus
3
+1
0
-1
3
0
4.12.2022, 13:46
+1
Liittynyt:
7.6.2022, 11:31
Viestejä:
5

Ymmärsin, että sijoitusyhtiön pitäisi aina tehdä tilinpäätöksen lisäksi tilintarkastus, eli tuo poikkeus ei koskisi tätä. Toimialana on "arvopaperien hallinta..." ym.

 

Joo näin taitaa olla:

"Tilintarkastaja on kuitenkin aina valittava yhteisössä, jonka pääasiallisena toimialana on arvopapereiden omistaminen ja hallinta ja jolla on kirjanpitolain 1 luvun 8§:ssä tarkoitettu huomattava vaikutusvalta toisen kirjanpitovelvollisen liiketoiminnan tai rahoituksen johtamisessa."

1
+1
0
-1
1
0
4.12.2022, 14:03
+1464
Liittynyt:
26.6.2014, 13:39
Viestejä:
1366

Holdariko kirjoitti:

"Tilintarkastaja on kuitenkin aina valittava yhteisössä, jonka pääasiallisena toimialana on arvopapereiden omistaminen ja hallinta ja jolla on kirjanpitolain 1 luvun 8§:ssä tarkoitettu huomattava vaikutusvalta toisen kirjanpitovelvollisen liiketoiminnan tai rahoituksen johtamisessa."

Käsittääkseni tuossa pykälässä molempien ja- sanalla erotettujen ehtojen pitää täyttyä, jotta yritykseen pitää valita tilintarkastaja. Nyt jälkimmäinen vaatimus ei täyty, joten tilintarkastajaa ei käsittääkseni vaadita.

3
+1
0
-1
3
0
4.12.2022, 15:09
+6
Liittynyt:
1.6.2021, 14:41
Viestejä:
6

petteri kirjoitti:

 

Holdariko kirjoitti:

"Tilintarkastaja on kuitenkin aina valittava yhteisössä, jonka pääasiallisena toimialana on arvopapereiden omistaminen ja hallinta ja jolla on kirjanpitolain 1 luvun 8§:ssä tarkoitettu huomattava vaikutusvalta toisen kirjanpitovelvollisen liiketoiminnan tai rahoituksen johtamisessa."

 

Käsittääkseni tuossa pykälässä molempien ja- sanalla erotettujen ehtojen pitää täyttyä, jotta yritykseen pitää valita tilintarkastaja. Nyt jälkimmäinen vaatimus ei täyty, joten tilintarkastajaa ei käsittääkseni vaadita.

Mulla sama käsitys. Elävässä elämässä base case lienee, että operatiivisen yhtiön ylempänä konsernirakenteessa olevat yhtiöt, joissa management ja joiden pääasiallinen tehtävä on osakkeiden omistaminen, ovat tilintarkastusvelvollisia.

0
+1
0
-1
0
0
8.12.2022, 09:39
Käyttäjän kaleeri kuva
OP
+78
Liittynyt:
5.8.2014, 09:50
Viestejä:
257

Hei, tässä uutta tekstiä tulevasta yel-uudistuksesta. Miten homma toimii ja miten voit itse vaikuttaa. 

https://sijoitusyhtio.net/sijoitusyhtio/yel-uudistus-2023/

Samaa mieltä tilintarkastusvelvollisuudesta eli jos ei ole huomattavaa (vähintään 20% äänivalta) vaikutusvaltaa omistettuihin yhtiöihin niin ei ole velvollisuutta. 

 

2
+1
0
-1
2
0
8.12.2022, 11:47
+29
Liittynyt:
9.9.2019, 13:04
Viestejä:
65

Kiitoksia!

 

Luetun perusteella esim. asuntoetua tai autoetua ei laskettaisi työtuloksi, koska ne eivät ole työn suorittamista, tulkitsinko oikein?

Eli voisi saada asuntoetua vaikkapa 20000eur/vuosi ilman että pitää maksaa YEL.

0
+1
0
-1
0
0
8.12.2022, 12:58
Käyttäjän kaleeri kuva
OP
+78
Liittynyt:
5.8.2014, 09:50
Viestejä:
257

AlterEgo kirjoitti:

Kiitoksia!

 

Luetun perusteella esim. asuntoetua tai autoetua ei laskettaisi työtuloksi, koska ne eivät ole työn suorittamista, tulkitsinko oikein?

Eli voisi saada asuntoetua vaikkapa 20000eur/vuosi ilman että pitää maksaa YEL.

Kyllä näin uskaltaisin sanoa. Palkanmaksukaan ei pitäisi olla suoraan liitoksissa työtuloon, mutta katsotaan tosiaan miten käytännöt muodostuvat.

0
+1
0
-1
0
0
31.12.2022, 10:19
+1
Liittynyt:
7.6.2022, 11:31
Viestejä:
5

Ostin osakkuuden yrityksestä ja erinäisistä syistä johtuen holding yhtiön käyttäminen ei ollutkaan mahdollista (lainan ehtona osakkeiden ostaminen henkilökohtaisesti omiin nimiin). Perustin kuitenkin ennen tätä holding yhtiön, joka saa nyt pölyttyä hetken aikaa. Kysymys kuuluu, mikä olisi muutaman vuoden kuluttua järkevin tapa siirtää osakkeiden omistus holding yhtiöön? 

0
+1
0
-1
0
0
31.12.2022, 15:01
+10092
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
6119

Holdariko kirjoitti:

Ostin osakkuuden yrityksestä ja erinäisistä syistä johtuen holding yhtiön käyttäminen ei ollutkaan mahdollista (lainan ehtona osakkeiden ostaminen henkilökohtaisesti omiin nimiin). Perustin kuitenkin ennen tätä holding yhtiön, joka saa nyt pölyttyä hetken aikaa. Kysymys kuuluu, mikä olisi muutaman vuoden kuluttua järkevin tapa siirtää osakkeiden omistus holding yhtiöön? 

Mie tekisin holdingyhtiön kanssa optiosopimuksen, jossa holdari saaoikeuden  ostaa osakkeet hankintahintaan. Ja kirjaisin tämän vielä varoiksi holdariin, jos jaksaisin.

Sitten voi pohtia muutaman vuoden päästä, kannattaako osakkeita siirtää sinne holdariin vai ei. Verotus kun Suomessa on hyvin poukkoilevaa ja motiivit yleensä löytyvät sieltä.

1
+1
0
-1
1
0
17.1.2023, 14:29
Käyttäjän jtd kuva
0
Liittynyt:
8.11.2022, 11:53
Viestejä:
3

Jos henkilö on täyspäivätöissä ja hänellä on sivulla myös sijoitusyhtiö, vaikuttaako se hänen työttömyysturvaan? Kun tässäkin ketjussa on keskusteltu virastojen ilmeisen epäselvistä linjauksista siitä, luetaanko tällainen henkilö lopulta yrittäjäksi vai ei. Itsellä firman (100% omistus) varsinainen toiminta päättynyt ja siirryn pian normiduuniin, mutta firma jää taustalle omistaen suht passiivisia sijoituksia. Tarkoitus olisi liittyä johonkin kassaan, mutta vain mikäli tuosta on mitään hyötyä työttömäksi jäädessä.

0
+1
0
-1
0
0
17.1.2023, 14:36
+11
Liittynyt:
17.9.2021, 12:41
Viestejä:
120

jtd kirjoitti:

Jos henkilö on täyspäivätöissä ja hänellä on sivulla myös sijoitusyhtiö, vaikuttaako se hänen työttömyysturvaan? Kun tässäkin ketjussa on keskusteltu virastojen ilmeisen epäselvistä linjauksista siitä, luetaanko tällainen henkilö lopulta yrittäjäksi vai ei. Itsellä firman (100% omistus) varsinainen toiminta päättynyt ja siirryn pian normiduuniin, mutta firma jää taustalle omistaen suht passiivisia sijoituksia. Tarkoitus olisi liittyä johonkin kassaan, mutta vain mikäli tuosta on mitään hyötyä työttömäksi jäädessä.

Jos henkilö on palkkasuhteessa, hän on Tyelin alainen ja voi liittyä normaalisti työttömyyskassaan - kannattaa huomioida työssäoloehto ansiosidonnaisen suhteen. Sijoitusyritys on yleensä passiivinen ja jos siihen siihen ei olla työsuhteessa, ei olla myöskään YELin alainen yrittäjä. Jos on ollut YEL vakuutus, sen päättämisen yhteydessä kannattaa vielä kertoa, että yrittäjätoiminta loppuu.

0
+1
0
-1
0
0
17.1.2023, 15:58
Käyttäjän jtd kuva
0
Liittynyt:
8.11.2022, 11:53
Viestejä:
3

Innilator kirjoitti:

Jos henkilö on palkkasuhteessa, hän on Tyelin alainen ja voi liittyä normaalisti työttömyyskassaan - kannattaa huomioida työssäoloehto ansiosidonnaisen suhteen. Sijoitusyritys on yleensä passiivinen ja jos siihen siihen ei olla työsuhteessa, ei olla myöskään YELin alainen yrittäjä. Jos on ollut YEL vakuutus, sen päättämisen yhteydessä kannattaa vielä kertoa, että yrittäjätoiminta loppuu.

Kiitos! YEL:iä ei ole ollut enää viime vuonna, kun toiminta oli jo sen verran pientä.

0
+1
0
-1
0
0
31.1.2023, 22:38
+1
Liittynyt:
31.1.2023, 22:32
Viestejä:
1

Mahdollisesti tyhmä kysymys ulkomaille maksettujen lähdeverojen takaisinperinnästä: Täytyykö tuo lomake 70 "vaatimus kaksinkertaisen verotuksen poistamiseksi" täyttää jokaisen yrityksen, joilta olen saanut osinkoa, kohdalla erikseen? Eli jos omistaa 20 eri ulkomaalaista osinkolappua, tulee veroilmoituksen liitteeksi 20 sivua lomakkeita?

Lomakkeessahan on 2 saraketta, eli periaatteessa kahdet tiedot mahtuisivat samalle. Mutta on tuossa silti hommaa. Entä jos yritys maksaa kuukausiosinkoa, mikä tällöin on "ulkomaisen veron maksupäivä"? Vai joka kuukaudelta oma lomake? laugh

Verottajan ohjeet tähän lomakkeeseen liittyen ovat mielestäni hieman puutteelliset.

1
+1
0
-1
1
0
1.2.2023, 09:12
+29
Liittynyt:
9.9.2019, 13:04
Viestejä:
65

@rikas-T

Asiaan on vastattu aiemmin tässä ketjussa

0
+1
0
-1
0
0

Sivut