Olet täällä

Ovaro (os. Orava)

Sivu:

Sivut

22.10.2020, 11:52
+80
Liittynyt:
5.10.2019, 01:22
Viestejä:
156
22.10.2020, 12:23
+66
Liittynyt:
28.3.2020, 13:07
Viestejä:
183

Hmmm, joko hyvä juttu molemmille.

Tai sitten uudet osakkeen omistajat laittavat laput jonoon ja kurssi kyykkää.

Riippuu tietysti tuleeko jotain estoja myymiseen. 
Tai sitten tarkoittaa sitä että, neuvottelut on käynnissä jonkun isomman tahon kanssa ja tällä keinoa saadaan mahdollisia myyjiä.

Tapahtuuko mitään ennen Q3 - julkkaria, (kaivan porsliinisenpallon esiin).

 

0
+1
0
-1
0
0
22.10.2020, 13:36
+378
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
672

Dumppaavatko Investors Housen omistajat Ovaronsa heti pörssiin?

Suurimmat omistajat eivät varmastikaan myy: Maakunnan Asunnot Oy, Royal House Oy ja Core Capital Oy. Jos Investors House olisi saanut Ovarosta hyvän tarjouksen, osakkeet olisi myyty sitä kautta. Nämä yhtiöt eivät ole myyneet ainoatakaan entisistä Ovaroistaan.

Tuskin myyvät myöskään OWH tai Godoinvest, koska eivät ole tähän mennessäkään myyneet. OWH:n Grönroosit lasken samaan. Hekholm Oy:n Haavisto on ostanut lisää Ovaroa toisen yhtiön kautta.

Näin spekuloituna ainakin Top 10 eli 75 % Investors Housen omistajista jää todennäköisemmin holdaamaan saamiaan Ovaroita kuin alkaa dumppauksen.

Investors Housen ja Ovaron pienomistajista osa on samoja, mikä rajaa odotettua myyntiaaltoa. Lisäksi molempien yhtiöiden sijoitustarina on osaksi sama: kiinteistöjä maakunnissa, laskenut kurssi ja hinta alle tasearvon. Sijoittajissa on todennäköisesti niitä, jotka etsivät tämäntyyppisiä kohteita. Muilla strategioilla operoivia lienee karsiutunut matkan varrella.

Dividend Housen osinkorahasto luultavasti myy, koska Ovaro ei maksa osinkoa.

Viime joulukuussa ei nähty dumppausta, kun ensimmäinen erä osakkeita jaettiin.

1
+1
0
-1
1
0
5.11.2020, 10:28
+378
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
672

Vuokrausaste pomppasi yli aiemmin ennustamani 93 %:n. Ei yllättävä mutta hyvä uutinen.

Seuraava vaihe: miten yli 95 %:n? 

0
+1
0
-1
0
0
4/29
9.11.2020, 13:23
+17
Liittynyt:
20.3.2017, 19:00
Viestejä:
35

https://ovaro.fi/fi/sijoittajat/sijoitusstrategia/

Strategiaa ei Ovarolla näytä kotisivujen perusteella olevan lainkaan (em. sivu tyhjänä kirjoitushetkellä). Joten kysymys kuuluukin, mitä Ovaro tekee sen jälkeen kun myyntisalkku on tyhjennetty? Onko kasvuvaiheessa mahdollista ns. double down ydinpommisalkun materiaalin kaltaisiin asuntoihin? Eli ostettaisin harkitusti vanhoja, upsideä sisältäviä kohteita ja jatkettaisiin nykyistä vuokrausasteen nostanutta toimintaa remppaamalla pommeja vuokrauskuntoon, pitäen hallintokulut aisoissa.

En toki usko että em. strategialla kovin pitkälle välttämättä pötkitään, mutta muutakaan ei tule näillä korteilla mieleen. Ydinpommisalkun arvonmääritykset mietityttävät siinä määrin että pysyttelen osakeesta edelleen turvallisen välimatkan päässä.

1
+1
0
-1
1
0
10.11.2020, 10:24
+378
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
672

mattmillen kirjoitti:

Strategiaa ei Ovarolla näytä kotisivujen perusteella olevan lainkaan (em. sivu tyhjänä kirjoitushetkellä).

Kurssissa näkyy epätietoisuus strategiasta. Jos olisi realistinen kasvustrategia, aivan kaikki huomio ei kiinnittyisi ydinpommisalkun arvonmääritykseen.

0
+1
0
-1
0
0
10.11.2020, 18:18
+66
Liittynyt:
28.3.2020, 13:07
Viestejä:
183

von Fyrckendahl kirjoitti:

 

mattmillen kirjoitti:

Strategiaa ei Ovarolla näytä kotisivujen perusteella olevan lainkaan (em. sivu tyhjänä kirjoitushetkellä).

 

Kurssissa näkyy epätietoisuus strategiasta. Jos olisi realistinen kasvustrategia, aivan kaikki huomio ei kiinnittyisi ydinpommisalkun arvonmääritykseen.

 

Luotan LPRN-Meedion kykyyn jeesata tätä (kin) firmaa luomaan omistajille arvoa luomalla arvoja.

Silleen tää keissi on klassinen "building airplane while flying" että hommaa on enemmän kuin kahvikuppeja kuivauskaapissa.

Joko 2022 istun punaisen kasan päällä ja itken tai käännös tapahtui ja kurssi karkaa. 
Ei liene rakettitiedettä kirjoittaa tuonne hyvää selontekoa liikkeen tulevista liikkeistä.

Tiedän monta isompaakin laftaa joissa unohdetaan päivittää nettiin jotain oleellista.

0
+1
0
-1
0
0
19.11.2020, 08:49
+66
Liittynyt:
28.3.2020, 13:07
Viestejä:
183

460K€ oli ennusteet ja n.610k€ tuli.

omavaraisuus on nousussa koska vanhoja on myyty vaikka vuokratulot putosivat.

Tämäkin lappu lähtee varmaan tänään -20%, minun tuurilla, vaikkakin vaikuttaa että käänne on tapahtunut.

Kiinteistöpisnes siis kannattaa oikeissa käsissä?

0
+1
0
-1
0
0
8/29
19.11.2020, 11:34
+4929
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4573

Syyttäisin parantuneesta EPRA-tuloksesta eniten toimitus- ja talousjohtajaa.

Tulostasolla ei voi kuitenkaan oikeasti kehuskella. Paljon on vielä tekemistä, eikä se 1350 asunnon kanssa koskaan lopukaan.

Jos jotain kiinnostaa pilkkujen viilaaminen, niin kirjoitusvirheistä saa huomauttaa. Mie olin oikolukevinani tämän, joten niitä on luultavasti vieläkin jäljellä.

Jokainen pelaa kykyjensä mukaan.

7
+1
0
-1
7
0
19.11.2020, 13:29
+4
Liittynyt:
7.9.2020, 12:50
Viestejä:
3

Katselin Ovaron talouslukuja nyt, kun uusi osari julkaistiin. Laittoi miettimään, että kuinka asuntosijoittamiseen keskittyvä yhtiö voi olla tuottava pitkällä aikavälillä, jos hoitokuluihin, hallintoon ja rahoituskuluihin menee lähes 10% asuntojen arvosta...? 

Hoitokulut n. 4M/vuosi

Hallinto vajaa 2M

Rahoituskulut vajaa 3M

Yhteensä vajaa 9M

Asuntojen arvo ~100M

 

4
+1
0
-1
4
0
19.11.2020, 16:17
+4929
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4573

anzo kirjoitti:

Katselin Ovaron talouslukuja nyt, kun uusi osari julkaistiin. Laittoi miettimään, että kuinka asuntosijoittamiseen keskittyvä yhtiö voi olla tuottava pitkällä aikavälillä, jos hoitokuluihin, hallintoon ja rahoituskuluihin menee lähes 10% asuntojen arvosta...? 

Hoitokulut n. 4M/vuosi

Hallinto vajaa 2M

Rahoituskulut vajaa 3M

Yhteensä vajaa 9M

Asuntojen arvo ~100M

Jos pystyy laskemaan näitä kuluja. Muuten vähän hankalaa. Erityisesti vieraan pääoman hinta pitäisi saada alle kohteiden nettotuoton.

0
+1
0
-1
0
0
19.11.2020, 17:48
+50
Liittynyt:
28.9.2015, 18:58
Viestejä:
114

Aki Pyysing kirjoitti:

 

anzo kirjoitti:

Katselin Ovaron talouslukuja nyt, kun uusi osari julkaistiin. Laittoi miettimään, että kuinka asuntosijoittamiseen keskittyvä yhtiö voi olla tuottava pitkällä aikavälillä, jos hoitokuluihin, hallintoon ja rahoituskuluihin menee lähes 10% asuntojen arvosta...? 

Hoitokulut n. 4M/vuosi

Hallinto vajaa 2M

Rahoituskulut vajaa 3M

Yhteensä vajaa 9M

Asuntojen arvo ~100M

 

Jos pystyy laskemaan näitä kuluja. Muuten vähän hankalaa. Erityisesti vieraan pääoman hinta pitäisi saada alle kohteiden nettotuoton.

 

Aivan. Mikäli vieraan pääoman kustannus on nettotuottoa pienempi on tulot skaalattavavissa muihin kuluihin sopivaksi.

Mistähän tuo vajaa 2M hallintokustannuksia muodostuu?

1
+1
0
-1
1
0
12/29
20.11.2020, 10:16
+4929
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4573

Nagamorich kirjoitti:

Mistähän tuo vajaa 2M hallintokustannuksia muodostuu?

En taida alkaa spekuloida sillä, kun sitä kerran sitä ei ole avattu ja on insidertietoa. En ole kyllä näe mitään erityistä syytä, miksi sitä ei voisi avata🤔.

Mutta Kauppalehden keskustelupalstalla Jukka71 spekuloi ansiokkaasti miun vaikenemiseni motiiveista:

"Ei kannata kerralla myydä. Mitä kauemmin tyhjentävät salkkua sitä pidempään palkat ja palkkiot juoksee"

"Akikin pääsi sille puolelle pöytää joka hyötyy hitaasta realisoinnista niin loppui äänekäs äkkirealisoinnin vaatiminen ;)"

Tämän jälkeen piti sitten tarkistaa paljonko se hallituspalkkio on. En todellakaan tiennyt, suuruusluokasta oli arvaus. Itse asiassa se oli vähän enemmän kuin luulin, 1.200 euroa kuussa. Jos olisi ollut pakko arvata, olisin sanonut 1.100.  Ellen olisi lukenut Matt. 5:3, tässähän voisi vaikka loukkaantua. En siis epäilyistä, ettenkö pystyisi moraalisesti arveluttavaan toimintaan. Tämä on ihan relevantti epäily ja saan monen mielestä moraalitonta rahaa kahdestakin tulonlähteestä. Nykyisin siis kolmesta.

Mutta että miut saisi 14.400 ansiotuloverotetun euron avulla ajamaan hitaampaa omaisuuden realisointia, jotta hallituspalkkio juoksisi pidempään, kun miulla on osaketta 1,4 miljoonalla eurolla🤣?

Arvailenpa miekin sitten: Jukka71 90% todennäköisyydellä äänesti viime vaaleissa perussuomalaisia ja on sitä mieltä, että USA:n vaalit olivat väärenetyt. Erityisesti Georgian republikaanit toki ovatkin syyllistyneet törkeään vaalivilppiä saadakseen Bidenin valituksi. Tämä oli loukkaus keskimääräiselle perussuomalaiselle, mutta aika monet  Etelä-Karjalan salaliittoteoreetikot  äänestävät Jani Mäkelää. Joka sekin on. Tosin karjalaiset ovat niin salaliittoteoriaisa kansa, että riittää niitä muillekin.

Koska olen kasvanut taikauskoisessa ja salaliittoteorioita viljelevässä ympäristössä, suhtaudun muuten ilman logiikkaa olevien salaliittoteorioiden levittämiseen hyvin vihamielisesti. Minkä joku pidempiaikainen lukija on saattanut huomata jo aiemminkin.

7
+1
2
-1
7
2
20.11.2020, 12:44
+378
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
672

Aki Pyysing kirjoitti:

 

Nagamorich kirjoitti:

Mistähän tuo vajaa 2M hallintokustannuksia muodostuu?

 

En taida alkaa spekuloida sillä, kun sitä kerran sitä ei ole avattu ja on insidertietoa.

Höh. Tämähän on avattu Q3 osarissa (9 kk):

  • Hallinnon kulut 1 323 tuhatta 
  • Johdon ja hallituksen työsuhde-etuudet 523 tuhatta
  • Repo Media Oy brändinrakennus, tiedotus, kotisivut 70 tuhatta
  • Core Capital Oy strategian ja rahoituksen toimeenpano 15 tuhatta
  • Marita Polvi-Lohikoski, 1 kk palkka sivukuluineen 13 tuhatta 
  • Muuhun hallintoon jää 702 tuhatta. 

Hallinnon kulut 2019

Q1: 535 t€ "IFRS standardien käyttöönotto lisännyt kirjanpidon ja tilintarkastuksen kustannuksia"
Q2: 481 t€ "hallinnon kulurakenne on nykyisistä palvelusopimuksista johtuen korkea"
Q3: 436 t€
Q4: 498 t€

"Näkymät 2020: Taloushallinnon uudelleenorganisoinnilla pyritään kustannussäästöihin konsernin hallinnon kuluissa."

Hallinnon kulut 2020

Q1: 621 t€ "tulosta rasittivat henkilörekrytoinnit, päällekkäiset hallintokulut"
Q2: 377 t€ laskua 104 t€ "hallintoa rasitti ulkoistamisen alasajo"
Q3: 325 t€ laskua 173 t€

Q1:lle osuu tilinpäätöksen laatimiskulut. 

Q1/2020 osarissa: Yhtiö on irtisanonut konsernin taloushallintoa, sen johtamista ja tilinpäätöstehtäviä koskevan palvelusopimuksen Accountorin kanssa ja solminut saman yhtiön kanssa uuden alihankintasopimuksen osasta konsernikirjanpitopalveluja. Lisäksi Ovaron sivujen mukaan yhtiöllä on oma talouspäällikkö 15.2.2020 alkaen.

Hallintokulujen lasku osuu ajallisesti yhteen sen kanssa, että Accountorin sopimus vaihdettiin. Tällä perusteella voidaan arvioida, että yllä kohdassa muu hallinto 702 t€ on paljon ulkoistetun taloushallinnon kuluja ja ne ovat laskusuunnassa. Vastaavasti palkat ovat noususuunnassa, kun henkilöstö on kasvanut.

9
+1
0
-1
9
0
20.11.2020, 14:31
+4929
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4573

von Fyrckendahl kirjoitti:

 

Aki Pyysing kirjoitti:

 

Nagamorich kirjoitti:

Mistähän tuo vajaa 2M hallintokustannuksia muodostuu?

 

En taida alkaa spekuloida sillä, kun sitä kerran sitä ei ole avattu ja on insidertietoa.

 

Höh. Tämähän on avattu Q3 osarissa (9 kk):

  • Hallinnon kulut 1 323 tuhatta 
  • Johdon ja hallituksen työsuhde-etuudet 523 tuhatta
  • Repo Media Oy brändinrakennus, tiedotus, kotisivut 70 tuhatta
  • Core Capital Oy strategian ja rahoituksen toimeenpano 15 tuhatta
  • Marita Polvi-Lohikoski, 1 kk palkka sivukuluineen 13 tuhatta 
  • Muuhun hallintoon jää 702 tuhatta. 

Hallinnon kulut 2019

Q1: 535 t€ "IFRS standardien käyttöönotto lisännyt kirjanpidon ja tilintarkastuksen kustannuksia"
Q2: 481 t€ "hallinnon kulurakenne on nykyisistä palvelusopimuksista johtuen korkea"
Q3: 436 t€
Q4: 498 t€

"Näkymät 2020: Taloushallinnon uudelleenorganisoinnilla pyritään kustannussäästöihin konsernin hallinnon kuluissa."

Hallinnon kulut 2020

Q1: 621 t€ "tulosta rasittivat henkilörekrytoinnit, päällekkäiset hallintokulut"
Q2: 377 t€ laskua 104 t€ "hallintoa rasitti ulkoistamisen alasajo"
Q3: 325 t€ laskua 173 t€

Q1:lle osuu tilinpäätöksen laatimiskulut. 

Q1/2020 osarissa: Yhtiö on irtisanonut konsernin taloushallintoa, sen johtamista ja tilinpäätöstehtäviä koskevan palvelusopimuksen Accountorin kanssa ja solminut saman yhtiön kanssa uuden alihankintasopimuksen osasta konsernikirjanpitopalveluja. Lisäksi Ovaron sivujen mukaan yhtiöllä on oma talouspäällikkö 15.2.2020 alkaen.

Hallintokulujen lasku osuu ajallisesti yhteen sen kanssa, että Accountorin sopimus vaihdettiin. Tällä perusteella voidaan arvioida, että yllä kohdassa muu hallinto 702 t€ on paljon ulkoistetun taloushallinnon kuluja ja ne ovat laskusuunnassa. Vastaavasti palkat ovat noususuunnassa, kun henkilöstö on kasvanut.

Thx. Olen lukenut osarin monta kertaa läpi jo ennen julkaisua, mutta nämähän tosiaan löytyivät julkisista tiedoista. Ehkä nyt kerron myös mitä muita ilmiselviä eriä siellä ainakin on: tilintarkastuskulut, JLL:n palkkio, pörssimaksut, Inderes tuli nyt heti suorilta mieleen. Ovarohan on pörssiyhtiöksi vähän pieni. Pakolliset pörssiyhtiön kulut ovat ikävän suuri osa nettovuokratuotoista. Mutta muuttuvissa kuluissa oli paljon ilmaa, ja edellinen toimitusjohtaja liian pehmeä niihin puuttumaan. Huttunen taas on osoittanut reippaita otteita. Onneksi ei kirjoita liian hyvin, niin miullakin on jotain mitä tehdä palkkioni eteen😎. Tosin oikolukijana en ole kyllä mikään jonglööri. Kertakorjauksilla kuntoon mahdollisimman nopeasti ei tuo aina parasta mahdollista lopputulosta.

0
+1
0
-1
0
0
20.11.2020, 16:54
+378
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
672

Aki Pyysing kirjoitti:

Ovarohan on pörssiyhtiöksi vähän pieni. 

Rauhoittavaa kuulla, että ainakin 1 hallituksen jäsen on tietoinen ongelmasta. Ovaro tarvitsee uskottavan kasvu- ja rahoitussuunnitelman. 

Jos seuraava osari ilmestyy tänne etukäteen, oikoluku tehostuu. smiley

6
+1
0
-1
6
0
16/29
20.11.2020, 18:08
+122
Liittynyt:
30.1.2017, 20:22
Viestejä:
82

Aki Pyysing kirjoitti:

 

Nagamorich kirjoitti:

Mistähän tuo vajaa 2M hallintokustannuksia muodostuu?

 

En taida alkaa spekuloida sillä, kun sitä kerran sitä ei ole avattu ja on insidertietoa. En ole kyllä näe mitään erityistä syytä, miksi sitä ei voisi avata🤔.

Mutta Kauppalehden keskustelupalstalla Jukka71 spekuloi ansiokkaasti miun vaikenemiseni motiiveista:

"Ei kannata kerralla myydä. Mitä kauemmin tyhjentävät salkkua sitä pidempään palkat ja palkkiot juoksee"

"Akikin pääsi sille puolelle pöytää joka hyötyy hitaasta realisoinnista niin loppui äänekäs äkkirealisoinnin vaatiminen ;)"

Tämän jälkeen piti sitten tarkistaa paljonko se hallituspalkkio on. En todellakaan tiennyt, suuruusluokasta oli arvaus. Itse asiassa se oli vähän enemmän kuin luulin, 1.200 euroa kuussa. Jos olisi ollut pakko arvata, olisin sanonut 1.100.  Ellen olisi lukenut Matt. 5:3, tässähän voisi vaikka loukkaantua. En siis epäilyistä, ettenkö pystyisi moraalisesti arveluttavaan toimintaan. Tämä on ihan relevantti epäily ja saan monen mielestä moraalitonta rahaa kahdestakin tulonlähteestä. Nykyisin siis kolmesta.

Mutta että miut saisi 14.400 ansiotuloverotetun euron avulla ajamaan hitaampaa omaisuuden realisointia, jotta hallituspalkkio juoksisi pidempään, kun miulla on osaketta 1,4 miljoonalla eurolla🤣?

Arvailenpa miekin sitten: Jukka71 90% todennäköisyydellä äänesti viime vaaleissa perussuomalaisia ja on sitä mieltä, että USA:n vaalit olivat väärenetyt. Erityisesti Georgian republikaanit toki ovatkin syyllistyneet törkeään vaalivilppiä saadakseen Bidenin valituksi. Tämä oli loukkaus keskimääräiselle perussuomalaiselle, mutta aika monet  Etelä-Karjalan salaliittoteoreetikot  äänestävät Jani Mäkelää. Joka sekin on. Tosin karjalaiset ovat niin salaliittoteoriaisa kansa, että riittää niitä muillekin.

Koska olen kasvanut taikauskoisessa ja salaliittoteorioita viljelevässä ympäristössä, suhtaudun muuten ilman logiikkaa olevien salaliittoteorioiden levittämiseen hyvin vihamielisesti. Minkä joku pidempiaikainen lukija on saattanut huomata jo aiemminkin.

Olisi kannattanut jättää tuo kommentti tuohon "1,4 miljoonalla eurolla", koska sen jälkeinen kommentti oli täysin turha. Vaikka nimimerkin kommentti oli huono ja vailla totuuspohjaa, niin en ymmärrä miksi tähänkin piti vetää mukaan persut ja Trumppi/jenkkien vaalit, kun eivät liity asiaan millään tavalla (eikö siitä "trumpittamisesta" päästä eroon millään?). Jotenkin toivoisin fiksuilta ihmisiltä ansiokkaampana v**tuilua, siis sellaista, joissa ei aleta leimaamaan toista joksikin mistä ei ole varmuutta (ei me tiedetä Jukka71:en muista mielipiteistä ja vaikka tiedettäisiin, niin se ei liity hänen kommenttiinsa mitenkään). 

P.S. Tämän foorumin taso on muutenkin laskenut kuin lehmän häntä, kun melkein jokaisessa topikissa mukahauskuutellaan haukkumalla muita, kertomalla mitä mieltä he ovat (ja määrittämällä kuinka trumpetisti kukin on). 

14
+1
3
-1
14
3
20.11.2020, 22:01
+206
Liittynyt:
21.10.2018, 11:59
Viestejä:
192

Jukka71:n komentti:

"JOS ne menis tasearvolla kaupaksi niin rahaa jäisi jaettavaksi osakkeenomistajille. Mutta:
-eivät mene
-ei kannata kerralla myydä. Mitä kauemmin tyhjentävät salkkua sitä pidempään palkat ja palkkiot juoksee.

Akikin pääsi sille puolelle pöytää joka hyötyy hitaasta realisoinnista niin loppui äänekäs äkkirealisoinnin vaatiminen ;)"

Selkeesti oli tuo Akiin viittaava kommentti tarkotettu humoristiseksi kevennykseksi. Ei tosta olisi tosiaankaan tarvinnut vetää hernettä nenään. Jos ottaa hallituspaikan vastaan, niin pitää kyllä kestää kritiikkiä ilman, että alkaa dissaamaan toista.

Aki on kyllä voimaakkaasti pyrkimässä rakentamaa tietynlaista samalla tavalla ajattelevien kuplaa. Täysin samoin kuin vihervasemmisto pyrkii vaimentamaan toisenlaisia näkemyksiä omaavia eristämään oman kuplansa ulkopuolelle, niin Aki pyrkii täällä sivuuttamaan toisenlaisa näkemyksiä esittävien mielelipiteet vähempiarvoisiksi haukkumalla kommentoijia Trumpin tai persujen kannattajiksi. Toi Jukka71-tapaus on täydellinen esimerkki: kun vähän sanotaan jotain mistä Aki ei tykkää, niin on Trumpetisti tai persu.

6
+1
3
-1
6
3
21.11.2020, 10:38
+4929
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4573

Trolli kirjoitti:

Selkeesti oli tuo Akiin viittaava kommentti tarkotettu humoristiseksi kevennykseksi. Ei tosta olisi tosiaankaan tarvinnut vetää hernettä nenään. Jos ottaa hallituspaikan vastaan, niin pitää kyllä kestää kritiikkiä ilman, että alkaa dissaamaan toista.

Eli jos joku esittää täysin perättömän ja epäloogisen väitteen, ei ko. väitteen esittäjää ole soveliasta dissata. Ok, tämä on aiheellinen huomio. Ei mennä henkilöihin vaan asiaan. Tosin en nähdäkseni rikkonut Sijoitustiedon sääntöjä kirjoittamalla alentuvasti toisen keskustelupalstan nimimerkistä. 

Jos ottaa hallituspaikan vastaan, se ei tarkoita, että ei tarvitse vetää hernettä nenään rohkeasti nimimerkkien takaa tulleista korruptoituneisuussyytöksistä, vaikka niissä olisi hymiö perässä. Miuta paremmat ihmiset toki pystyvät tähän.

Trolli kirjoitti:

Aki on kyllä voimaakkaasti pyrkimässä rakentamaa tietynlaista samalla tavalla ajattelevien kuplaa. Täysin samoin kuin vihervasemmisto pyrkii vaimentamaan toisenlaisia näkemyksiä omaavia eristämään oman kuplansa ulkopuolelle, niin Aki pyrkii täällä sivuuttamaan toisenlaisa näkemyksiä esittävien mielelipiteet vähempiarvoisiksi haukkumalla kommentoijia Trumpin tai persujen kannattajiksi. Toi Jukka71-tapaus on täydellinen esimerkki: kun vähän sanotaan jotain mistä Aki ei tykkää, niin on Trumpetisti tai persu.

Jos kirjoitan pitäväni epäloogisena toisella keskustelupalstalla esitettyjä miuhun kohdistettuja korruptiosyytöksiä, rakennan samoin ajattelevien kuplaa? Mietis nyt hetki lausuntosi loogisuutta.

"kun vähän sanotaan mistä Aki ei tykkää" excuse me, miut väitettiin lahjotun hiljaiseseksi. Olen lukenut pitkään näitä juttuja "Ovaro menee nurin ensi viikolla" samalta nimimerkiltä ja sillä on selvästi joku hätänä. Todennäköisesti tullut tehtyä vähän huonoa oravannahkakauppaa aikoinaan ja tätä tuskaa puretaan nyt moderoimattomalla keskustelupalstalla nimimerkin takaa epäloogisilla jutuilla. Ja palstalta löytyy useita samanmielisiä, joilla takanaan luultavasti sama kohtalo.

Pidät ilmeisesti trumpetistia ja/tai persua haukkumasanana? Miulle ne ovat vain hauskahkoja ihmisryhmien kutsumanimiä. Jotka eivät ole yksi yhteen tosiaankaan samat.  Toki jokainen uhriutuu mistä voi. Tunnen useita täysipäisiä persuja, jotka käsittääkseni kaikki pitävät Trumpia erittäin arveluttavana. Vaaleissa valituiksi pyrkivät eivät luonnollisesti kerro tätä näkemystään ääneen, koska basket of deplorablesille Trumpin dissaaminen on punainen vaate.  

Arvailen työkseni muiden kortteja ja pörssikursseja. Tässä tapauksessa arvailen siutkin persuksi. Joka on lukenut uhriutumisen perusoppikirjan huolella. Miten muuten pystyt elämään itsesi kanssa sen jälkeen kun olet nimimerkin takaa syyttänyt omalla nimellään esiintyvää samalla tavalla ajattelevien kuplan rakentamisesta? Tämä on miulta sinänsä turhaa uhriutumista, koska olen havainnut, että omatunnon löytäminen internetistä on varsin haastavaa.

Olen muuten pohdiskellut, kummat ovat kovempia uhriutumaan kaltoin kohtelustaan, persut vai vihervasemmisto? Tähän on vaikea saada lopullista vastausta. Koska persut ovat siirtyneet talouspoliittisesti radikaalisti oikealle soinilaisten syrjäyttämisen jällkeen, ovat monet sijoittajat persuuntuneet. Joten Sijoitustiedossa luonnollisesti joutuu enemmän alttiiksi persujen uhriintumiselle. Vihervasemmisto taas ei juuri omista osakkeita kuin salaa ja hyvin vähän kirjoittaa luokkaviholliseksi koetulle keskustelupalstalle. Maalittamisessa silakat ovat joka tapauksessa organisoituneempia ja tekevät vähemmän kirjoitusvirheitä. Uhriutumisessa sanoisin kyvykkyyttä yhtä hyväksi molemmissa leireissä.

Joka tapauksessa toistan, että kuplaa ei olla rakentamassa, vaikka joku Trolli sellaista väittäisikin. 

8
+1
1
-1
8
1
21.11.2020, 11:04
+4929
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4573

tomjar kirjoitti:

Olisi kannattanut jättää tuo kommentti tuohon "1,4 miljoonalla eurolla", koska sen jälkeinen kommentti oli täysin turha. Vaikka nimimerkin kommentti oli huono ja vailla totuuspohjaa, niin en ymmärrä miksi tähänkin piti vetää mukaan persut ja Trumppi/jenkkien vaalit, kun eivät liity asiaan millään tavalla (eikö siitä "trumpittamisesta" päästä eroon millään?). Jotenkin toivoisin fiksuilta ihmisiltä ansiokkaampana v**tuilua, siis sellaista, joissa ei aleta leimaamaan toista joksikin mistä ei ole varmuutta (ei me tiedetä Jukka71:en muista mielipiteistä ja vaikka tiedettäisiin, niin se ei liity hänen kommenttiinsa mitenkään). 

P.S. Tämän foorumin taso on muutenkin laskenut kuin lehmän häntä, kun melkein jokaisessa topikissa mukahauskuutellaan haukkumalla muita, kertomalla mitä mieltä he ovat (ja määrittämällä kuinka trumpetisti kukin on). 

Mie toistan vastaukseni Trollille: Arvailen työkseni, eikä arvailemisessa ole nähdäkseni mitään hävettävää. Jukka71 on ilmiselvä salaliittoteoreetikko, kuten myös iso osa Trumpin kannattajista vaikuttaa olevan. Trump itse taas ruokkii ja kastelee useita salaliittoteorioita. Suomalaiset trumpetistit taas ovat lähes pelkästään persuja. Joten Jukka71 90% trumpetisti/persu oli nähdäkseni ihan solidi arvaus. Ehkä vähän yläkanttiin tuohduksissani lipsahti.

Miksi sitten piti vetää trumpetistit mukaan? Alan olemaan oikeasti ahdistunut joidenkin salaliittoteoreettikkojen kanssa. On surullista seurata kaveriensa vajoavan synkistelyn kuoppaan ja tulevan sieltä välillä ulos salaliittoteoriat otsaan tatuoituna ja internetistä vahvistettuina . 

Mutta silti ei varmaan olisi pitänyt kirjoittaa, mitä ensimmäiseksi ajattelin. Jos siis puhtaasti ajaisi Sijoitustiedon etua. Tämän takia asiakasrajapinnassa askartelevissa taloissa on yleensä jyrkästi kielletty ottamasta mitään kantaa politiikkaan. Mutta miuta eivät lopullisesti vaienna sen enempää silakat kuin persutkaan. Eivät edes sensuuria vaativat IR-jampat.

Tosin painoit oikeaa nappia väittämällä foorumin tason laskeneen ja puhumalla mukahauskuuttamisesta. Otan tämän huomioon ja yritän nostaa foorumin tasoa ja olla oikeasti hauska enkä pelkästään mukahauska. Eteläkarjalainen ei kuitenkaan pysty kirjoittamaan pelkästään kapulakieltä tai yrittämästä hauskuuttaa ainakin itseään.

Yritän myös olla vähän asiallisempi trumpetistienkin kanssa solidaarisuudesta Sijoitustiedon muita tekijöitä kohtaan. Mutta valitettavasti olen kova provosoitumaan, kun provosoidaan. Tämä kuulemma vähentää provosointia. Livenä varmaan näin onkin, mutta ei internetissä.

 

6
+1
0
-1
6
0
20/29
21.11.2020, 15:15
+1
Liittynyt:
17.9.2020, 15:02
Viestejä:
15

Ei helkatti, miten työ jaksatte perhana. Mutta ihan asiaakin olisi, pystyykö Ovaro karsimaan erinäisiä kuluja? Pystyykö myymään roskakohteet pois? 

2
+1
0
-1
2
0
21.11.2020, 15:43
+4929
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4573

Crusader kirjoitti:

pystyykö Ovaro karsimaan erinäisiä kuluja? Pystyykö myymään roskakohteet pois? 

Osavuosikatsauksen esittelytilaisuuden materiaalista: "Talous- ja kiinteistöhallinnon uudelleenjärjestely loppusuoralla." Toimitusjohtaja sanoi tilaisuudessa, että kulusäästöt näkyvät täysimääräisesti ensi tilikaudella.

Kaiken pystyy yleensä myymään. Tosin Ovarolla taseessaan myös hyvin haastavia kohteita, joissa väistämättä hetki menee. Millä hinnalla mikäkin menee kaupaksi, en lähde ennustamaan. Tiedotustilaisuudessa kerrottiin, että jopa Savonlinnasta on myyty jotakin. Mikä oli miullekin uusi tieto.

Joka tapauksessa yhtälö, jossa on 5,25 prosentin lainaa ja alle sen tuottavia kohteita on tietysti huono. Joten kohteita on järkevää myydä vähintään niin kauan, että saadaan halvempaa lainaa. Milloin tämä tapahtuu, en voi sitäkään ennustaa. 

0
+1
0
-1
0
0
21.11.2020, 19:50
+378
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
672

En pidä riitelevästä suunnasta, johon tätäkin ketjua viedään. Yksi riidanhaastamisketju riittäisi varsin hyvin näin pienelle yhtiölle.

Tämä osa jukka71:n kirjoituksesta jäi käsittelemättä:

JOS ne menis tasearvolla kaupaksi niin rahaa jäisi jaettavaksi osakkeenomistajille. Mutta:
-eivät mene

Mielenkiintoista, että Trump ja persut ylittivät tärkeydessään tämän. Keskeisin Ovaron kurssia painava syy.

5
+1
0
-1
5
0
22.11.2020, 11:09
+1
Liittynyt:
17.9.2020, 15:02
Viestejä:
15

Itse näkisin jus noi Savonlinna ja vastaavat kohteet että jos ei ole hyvää pitkän ajan suunnitelmaa niin eroon vain ja lyhentää lainaa. Esim täällä siun entisessä kotikaupungissa Asuntopalvelu myi kaikki yksittäiset asuntonsa pois ja myös kerrostaloja, esim ne Saratien "sijoitusasunnot"=) Kun firma kasvaa liian isoksi niin minusta tuntuu että oheiskulut kasvaa kovemmin siinä sivussa, yhtäkkiä tarvitaan tätä ja tätä ukkoa ja akkaa ja uutta toimistoa ja autoja ja muuta vastaavaa, nämä ovat niitä oheiskuluja mistä pystyisi karsimaan, ei tarvita kuin x määrä sihteerejä ja heillä ei tarvitse olla 500euron tuoleja perseen alla, ei tarvita kymmenta aluejohtajaa/johtajaa/"keksitty nimike". Itse olen seurannut Oravan ajoista lähtien tätä touhua ja ihmetellyt välillä.

3
+1
0
-1
3
0
24/29
22.11.2020, 12:32
+4929
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4573

von Fyrckendahl kirjoitti:

Tämä osa jukka71:n kirjoituksesta jäi käsittelemättä:

JOS ne menis tasearvolla kaupaksi niin rahaa jäisi jaettavaksi osakkeenomistajille. Mutta:
-eivät mene

Insiderina en käsittääkseni voi spekuloida tulevilla tapahtumilla virallisia tiedotteita enemmän.

1
+1
0
-1
1
0
23.11.2020, 10:48
+378
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
672

Aki Pyysing kirjoitti:

 

von Fyrckendahl kirjoitti:

Tämä osa jukka71:n kirjoituksesta jäi käsittelemättä:

JOS ne menis tasearvolla kaupaksi niin rahaa jäisi jaettavaksi osakkeenomistajille. Mutta:
-eivät mene

 

Insiderina en käsittääkseni voi spekuloida tulevilla tapahtumilla virallisia tiedotteita enemmän.

Et, mutta asiaan pitäisi silti saada valoa. Ovaro voisi julkistaa enemmän tietoa ydinsalkun kaupoista. 22 ydinasuntoa myyty tänä vuonna. Kai niistä jotain pystyisi sanomaan, esim. mistä kohteista myyty, mitä kaupunkeja tai minkä ikäisiä, menikö nipussa vai yksitellen jne. Suurin epäluulo kohdistuu tähän osaan salkkua.

2
+1
0
-1
2
0
23.11.2020, 11:29
+17
Liittynyt:
20.3.2017, 19:00
Viestejä:
35

Hopealuoti Ovaron ongelmiin olisi jos jokin isompi toimija päättäisi ostaa sen. Tällöin Ovaron hallinnointikuluista säästyisi kädenkäänteessä miljoona ja rahoituskuluista kaksi miljoonaa euroa, jolloin paketti alkaisi vaikuttaa toimivammalta. Kurssimuotoista upsideä ei tässäkään skenaariossa tosin paljoa olisi.

0
+1
0
-1
0
0
23.11.2020, 11:50
+46
Liittynyt:
25.6.2014, 20:46
Viestejä:
20

von Fyrckendahl kirjoitti:

 

Aki Pyysing kirjoitti:

 

von Fyrckendahl kirjoitti:

Tämä osa jukka71:n kirjoituksesta jäi käsittelemättä:

JOS ne menis tasearvolla kaupaksi niin rahaa jäisi jaettavaksi osakkeenomistajille. Mutta:
-eivät mene

 

Insiderina en käsittääkseni voi spekuloida tulevilla tapahtumilla virallisia tiedotteita enemmän.

 

Et, mutta asiaan pitäisi silti saada valoa. Ovaro voisi julkistaa enemmän tietoa ydinsalkun kaupoista. 22 ydinasuntoa myyty tänä vuonna. Kai niistä jotain pystyisi sanomaan, esim. mistä kohteista myyty, mitä kaupunkeja tai minkä ikäisiä, menikö nipussa vai yksitellen jne. Suurin epäluulo kohdistuu tähän osaan salkkua.

Tämän kokoisella yrityksellä, jolla on näin yksinkertainen liikeidea olisi varaa olla paljon avoimempi. Kaikista kaupoista olisi mahdollista julkaista paljon tarkempaa tietoa. Sijoittajan olisi paljon helpompi arvioida tätä keissiä. Kun yrityksen historiakin on mitä on ja mainehaitat vielä painavat repussa, olisi avoimuudella tätä mahdollista korjata. 

Tässä tapauksessahan on helppo ymmärtää, miten tästä olisi mahdollista saada kannattava keissi. Mutta sijoittajana pelkästään johdon sanoihin ja hieman vajavaiseen tiedottamiseen luottaminen ei tällä hetkellä mielestäni kannata. 

2
+1
0
-1
2
0
23.11.2020, 15:45
+4929
Liittynyt:
16.12.2013, 13:48
Viestejä:
4573

joppi kirjoitti:

Tämän kokoisella yrityksellä, jolla on näin yksinkertainen liikeidea olisi varaa olla paljon avoimempi. Kaikista kaupoista olisi mahdollista julkaista paljon tarkempaa tietoa. Sijoittajan olisi paljon helpompi arvioida tätä keissiä. Kun yrityksen historiakin on mitä on ja mainehaitat vielä painavat repussa, olisi avoimuudella tätä mahdollista korjata. 

Tässä tapauksessahan on helppo ymmärtää, miten tästä olisi mahdollista saada kannattava keissi. Mutta sijoittajana pelkästään johdon sanoihin ja hieman vajavaiseen tiedottamiseen luottaminen ei tällä hetkellä mielestäni kannata. 

Tässä on ihan pointtiakin. Toimitusjohtaja tiedotustilaisuudessa lupailikin jatkossa avoimempaa tiedottamista. Mutta otetaan näkemys huomioon. Tämä(kään) ei tietenkään ole yksin miun päätettävissä. Yksittäisten kohteiden hintatietojen julkaisussa voi toki ampua itseään jalkaankin (jos myy esim. jonkun pommikuntoisen halvalla ja on parempikuntoisia myymättä mistä mielellään ottaisi enemmän) ja sitten on kaikenlaista yksityisyydensuojaakin riesana.

Ovaro kyllä yrittää kuunnella sijoittajiakin. Tai ainakin aikaisemmin kuunteli. Ehdotin Lappeenrannassa Pub Mareilassa (aseman lähin) Etelä-Karjalan Yrittäjien tilaisuudessa hpj Roinisen pyytämänä ensin esitelmöityäni nykyisiä kuukausiraportteja, ja olin positiivisesti yllättynyt, kun niitä sitten alkoikin tulla melko tarkasti ehdotukseni mukaisina. Olin tuolloin riviosakas vain. Alkuun en tosin ollut vuokrausasteen kehitykseen kovinkaan tyytyväinen.

1
+1
0
-1
1
0
23.11.2020, 17:34
+378
Liittynyt:
2.11.2018, 12:56
Viestejä:
672

joppi kirjoitti:

Tämän kokoisella yrityksellä, jolla on näin yksinkertainen liikeidea olisi varaa olla paljon avoimempi. Kaikista kaupoista olisi mahdollista julkaista paljon tarkempaa tietoa. Sijoittajan olisi paljon helpompi arvioida tätä keissiä. Kun yrityksen historiakin on mitä on ja mainehaitat vielä painavat repussa, olisi avoimuudella tätä mahdollista korjata. 

Hyvin sanottu. Avoimuus on halpaa PR:ää. Ei toki tarvitse tietoa joka kaupasta erikseen vaan summatasolla. Esim. salkun sisältö on julkaistu kerran vuodessa ja silloinkin puutteellisin tiedoin. Epävarmuus salkun sisällöstä (ja kunnosta!) lisää epävarmuutta kurssiin.

Peruskorjaustarpeesta olisi hyvä saada edes karkea arvio sitten, kun pystytään. Myös Inderes on nostanut "äkilliset kalliit peruskorjaukset" yhdeksi keskeisimmäksi riskiksi. Ovaro ei ole sanonut tästä mitään, mutta sijoittajien on luonnollisesti otettava kallis riski huomioon.

0
+1
0
-1
0
0

Sivut