Kryptovaluutat sijoituskohteina II. (Bitcoin, Ethereum, XRP, Solana jne...)

14.2.2024 - 11:30 #105390

Husse72

+127
Liittynyt:
10.5.2022
Viestejä:
171

Pomppuista on meno mutta oikeaan suuntaan mennään, Pitkokin ylitti 51k$ 🎉

0
0
14.2.2024 - 11:49 #105391

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Husse72 wrote:

Pomppuista on meno mutta oikeaan suuntaan mennään, Pitkokin ylitti 51k$ 🎉

Itseasiassa yllättävän vähän oli pomppuista. Eilen tuli nimittäin nuo Usan inflaatio-lukemat ja ne oli odotuksia korkeammat, eli se tarkoittaa mahdollisesti pidempää korkean koron jaksoa. Ja tässä on pidemmän aikaa mennyt niin, että kun nuo inflaatio numerot ovat olleet odotuksia huonommat, tai huonot, niin silloin Bitcoin on tullut ihan reilustikin alas. Nyt tuli yllättävän vähän ja samalla seuraavana päivänä (eli tänään), tuli sitten pomppu ylöspäin. Minä uskon ja epäilen, että tuossa näkyy nyt noiden ETF:ien efekti. Ja jostain luin, että tänään pitäisi ilmeisesti BlackRockin ostaa 500 miljoonalla Bitcoinia ETF:äänsä. En tiedä onko tuo totta vai ei, mutta en epäilisi ja selittäisi kyllä tuota äskeistä hyppäystäkin.

5
0
14.2.2024 - 11:51 #105392

Artsipappa

+2037
Liittynyt:
14.7.2016
Viestejä:
1900

Eilen oli isoin net inflow ETF:n julkaisemisen jälkeen. Blackrock yksin 493,1 miljoonaa.

Kuva poistettu.
6
0
14.2.2024 - 12:13 #105393

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Bitcoin on noussut kolmen viikon takaisista pohjista (~38.500 dollaria) noin 34 prosenttia. Toinen 34 prosentin nousu tähän perään niin oltaisiin ATH-lukemissa. Hämmästyttävän nopeasti toi vuoden 2021 huippu alkaa lähestyä!

Lokakuun pohjista 18 viikkokynttilää, joista 14 on vihreitä. Hattua pitää nostaa, jos joku pystyy olemaan vielä karhuna tätä katsellessa.

6
0
14.2.2024 - 12:55 #105402

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Antti Hyppänen wrote:

Hattua pitää nostaa, jos joku pystyy olemaan vielä karhuna tätä katsellessa.

Karhuna ei, mutta kyllä minulla kokoajan joku koputtaa takaraivossa, että mitä minä en näe. Että onko se oikeesti näin selkeetä. Missä on se jäävuori tai karikko, mihin jossain vaiheessa kolahtaa. Vaikka kovasti pyörittelen, niin hankala on kuitenkaan nähdä sellasta. Isoin ois tietty jos Grayscalella ei oiskaan Bitcoineja hallussa tms, mutta ne on varmasti tarkastettu kyllä ETF:n hyväksyntään ja muutenkin auditointi kunnossa. 

4
0
14.2.2024 - 13:14 #105404

Matkaopas

+45
Liittynyt:
6.10.2021
Viestejä:
12

Rupeaa tosiaan nousuprosentit olemaan pohjilta komeat laajasti kautta kryptomarkkinan, mutta olisi mielenkiintoista kuulla ihmisten mielipiteitä kryptojen yleisestä markkinasentimentistä. Itse tein ensimmäiset krypto sijoitukset hieman ennen viime nousumarkkinan alkua 2019 loppupuolella ja siitä asti seurannut markkinaa enemmän tai vähemmän päivittäin. 

Vaikka nousu on ollut viime syklin pohjilta tähän hetkeen jo kohtalaisen komeaa on mielestäni markkinasentimentti todella neutraalilla tasolla. Sijoittajat tuntuvat koostuvan pääasiassa aikaisemmissa sykleissä asiasta kiinnostuneista ja kiinnostus tämän kuplan ulkopuolella vaikuttaa omaan silmään todella vähäiseltä. Esim valtaosa tuntemistani edellisessä syklissä hypejunaan hypänneistä ei ole tällä hetkellä millään tavalla kiinnostunut kryptomarkkinasta ja sen liikkeistä, eikä puhetta kryptokuplan ulkopuolelta asian tiimoilta juurikaan pyöri muuallakaan.

Mitä tulee fundamentteihin niin oman näkemykseni mukaan ollaan aivan eritasolla kun esim. vuonna 2020 ja nyt yhä useampi projekti myy hienojen suunnitelmien ja lupausten sijasta enemmän ja enemmän konkretiaa.

Ei ole kirkossa kuulutettu, että kryptomarkkinassa seuraisi enää 2020 vuoden kaltaista ylöspäin rallattelua, jossa on mukana laaja kirjo koko kansasta, mutta mielestäni loistava pohja kyseisen kaltaiselle fomo efektille on rakentumassa. Oma näkemykseni onkin, että varsinainen ralli ei ole vielä millään tavalla alkanut viimeaikaisista komeista nousuista huolimatta ja liikkeet johtuvat suurilta osin skenessä aktiivisemmin mukana olevin toiminnasta.

Em. syistä en ole vielä omia myyntejäni juurikaan miettinyt vaan rahavirta on edelleen sisään markkinalle, joskin viimeaikoina vähenevissä määrin.

Mitä fiiliksiä herättää?

ps. Varokaa vauhtisokeutta.

5
0
14.2.2024 - 13:26 #105406

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Joo hyvin pitkälti samat fiilikset. Hommat etenee just niinkuin kuvittelikin niiden etenevän, eli ennen ETF:ä ketterät rahastot osteli ETF hyväksyntään ja se nousu tuli pitkälti sieltä. Ja nyt nousut on pitkälti ETF:ien kautta tulevaa nousua. Ja jo markkinoilla olevilta. Retail-pöhinä varmaan alkaa nostaa päätään, kun päästään taas uusiin ATH-lukemiin ja siitä alkaa uutisointia näkyä. Ja jos se vielä sattuu samoihin aikoihin halvingin kanssa, niin sekin auttaa. Ja usein se varsinainen retail-pöhinä alkaa vasta siinä vaiheessa, kun saadaan jotain uusia tuotteita joilla pystyy pelailemaan ja saamaan niitä 10x nopeita nousuja. Niitä ei vielä ole oikein näköpiirissä. Ellei NFT:t tee uutta tulemista. Ja tietty se gaming, se voi houkutella retailin markkinoille myös. Mutta retailista ei ole kyllä vielä minkäänlaista merkkiä olemassa ja silloin yleensä vasta se kunnon hintahulina alkaa. Mutta varmaan ennen syksyä/ensivuotta ei sitä retail-hulinaa nähdä, mutta tuo kasvava kiinnostus ETF-tuotteisiin kyllä pitäisi kursseja nostaa, jos ne jatkaa kasvuaan. Eli niin kuin sanoin, niin tuntuu vähän liian selkeältä, mutta jos se kerta menee niin, niin menkööt.

5
0
14.2.2024 - 13:30 #105407

Sampo

+71
Liittynyt:
2.9.2021
Viestejä:
52

Itse ajattelen, että tätä on nyt se skeneä seuranneiden odottama BTC ETF:ien jälkeinen aika, kun ihmiset vihdoin pystyvät helposti ostamaan bitcoinia. Kun mietin joitakin vuosia taaksepäin ensimmäisten omien ostojeni toteuttamista, niin kyllä se vaati aidosti paljon halua selvittää asioita, jos kryptoja halusi hankkia. Oli selvää, että vähittäissijoittajien mukaantulo suuremmissa määrin vaati merkittävän muutoksen siihen. Ja instikkasijoittajien mukaantulolle ETF:t legitimoivat tämän uuden omaisuuslajin. Nyt kun näin on tapahtunut, volatiliteetti (alaspäin) pysyy tämän myötä paremmin kurissa.

Näiden rahastojen kysyntä on ollut valtavaa ja itse ainakin näen sen luonnollisesti kasvavan tästä eteenpäinkin ja vieläpä sitä nopeammin mitä suotuisammin BTC:n hinta kehittyy. Instituutiopuolella compliance-selvitykset ym. ottavat aikansa, joten sitä osaa uudesta kysynnästä ei olla vielä juurikaan nähty. Sitten kun vielä huomioi halvingin ja sen, kuinka suuri (ja ymmärtääkseni kasvava) osuus bitcoineista on timanttikäsien hallussa, niin en itsekään onnistu näkemään kuin erinomaisia skenaarioita tästä eteenpäin.

4
0
14.2.2024 - 13:38 #105408

iGotCrypto

+13
Liittynyt:
4.11.2020
Viestejä:
30

Ensinnäkin pahoittelut Reacherille.

Minä olen kerran joutunut hackinuhriksi. Tämä tapahtui noin 3 vuotta sitten, kun netflix tunnukseni vietiin. Tuo johtui hyvin pitkälti myös omasta noloudesta koska käytin samaa salasanaa kuin useassa muussa ja mitään 2vaiheista todennusta ei ollut päällä. Tämä ei tietenkään ole verrattavissa tilanteeseesi koska rahallista menetystä ei ollut, vain kuukauden jäsenyys. Tämäkin kääntyi siinä mielessä voitoksi, koska sen jälkeen en enää ole jatkanut netflix jäsenyyttä.

Eilen julkaistu inflaatiolukemat jenkeistä aikaan sai pörssin kyykkäämisen ja sitä kautta se näkyi myös kryptojen puolelle. Saa nähdä mitä tapahtuu illalla kun pörssit siellä tänään avautuu. Itse odotin tai odotan edelleen inflaatiolukemien tuovan hieman jäähtymis vaihetta kryptoille. Jos inflaatio saadaan lähelle sinne tavoiteltua 2%, alkaisi taas noususuunta.

Mietin myös omaa allokaatio suhdetta kryptoissa. Ne menee karkeasti ottaen näin:

  1. 30% BTC
  2. 15% ETH
  3. 15% IMX
  4. 10% SOL
  5. 10% AVAX
  6. 5% TIA
  7. 5% DYM
  8. loput 10 % pienempiä eriä mm. MATIC, SAND, GALA,...

Viime aikoina oon keskittynyt etsimään uusia projekteja ja airdroppeja. Tästä syystä tuli ostettua alunperin Solanaa, Celestiaa ja nyt viimeisempänä Dymensiota. 

2
0
14.2.2024 - 13:46 #105409

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

iGotCrypto wrote:

Mietin myös omaa allokaatio suhdetta kryptoissa. Ne menee karkeasti ottaen näin:

  1. 30% BTC
  2. 15% ETH
  3. 15% IMX
  4. 10% SOL
  5. 10% AVAX
  6. 5% TIA
  7. 5% DYM
  8. loput 10 % pienempiä eriä mm. MATIC, SAND, GALA,...

Viime aikoina oon keskittynyt etsimään uusia projekteja ja airdroppeja. Tästä syystä tuli ostettua alunperin Solanaa, Celestiaa ja nyt viimeisempänä Dymensiota. 

Ihan hyvältä näyttää ainakin omasta mielestä. Ainut mikä tuossa vois olla, niin siivoilee vähän tuota 10% sekalaista soppaa. Ne irtokolikot tuppaa usein jäämään sinne eri lompakoihin pyörimään vaan turhaan. Ainakin itse tykkään, että otan ne tietyt mihin keskittyy ja panostaa, ja tuossa vois sulla olla ihan hyvä paikka siivota tuota ja keskittyä noihin uusiin projekteihin ja airdroppeihin niillä rahoilla. Ainakin itselle olisi parempi vaihtoehto noista ottaa kaksi 5% sijoitusta johonkin uusiin projekteihin, joihin oikeasti keskittyy ja pystyy panostamaan omaa fokustakin paremmin.

4
0
14.2.2024 - 14:19 #105410

Husse72

+127
Liittynyt:
10.5.2022
Viestejä:
171

Nordnetin kautta itsellä myös muutama ihan ok tärppi ollut:

Virtune top 10 -> +61%

BTC fund (THE) unit class A -> +80%

BTC group SE -> +64%

Olisiko aika luopua ja siirtää suoraan BTC ja ETH? 

2
0
14.2.2024 - 15:38 #105413

iGotCrypto

+13
Liittynyt:
4.11.2020
Viestejä:
30

Casteliero wrote:

Ihan hyvältä näyttää ainakin omasta mielestä. Ainut mikä tuossa vois olla, niin siivoilee vähän tuota 10% sekalaista soppaa. Ne irtokolikot tuppaa usein jäämään sinne eri lompakoihin pyörimään vaan turhaan. Ainakin itse tykkään, että otan ne tietyt mihin keskittyy ja panostaa, ja tuossa vois sulla olla ihan hyvä paikka siivota tuota ja keskittyä noihin uusiin projekteihin ja airdroppeihin niillä rahoilla. Ainakin itselle olisi parempi vaihtoehto noista ottaa kaksi 5% sijoitusta johonkin uusiin projekteihin, joihin oikeasti keskittyy ja pystyy panostamaan omaa fokustakin paremmin.

Kiitos näkemyksestä. Samaa olen miettinyt itsekkin että turhan paljon olen hajauttanut pieniin kohteisiin. Osaan toki uskon että nousee ja sen takia en ole myynyt.

Airdropeista puheenollen. Uusin projekti joka tekee airdropin on Starknet

https://provisions.starknet.io linkistä pääsee katsomaan onko oikeutettu jakoon. Huom. tähän on oikeutettu esim. ne jotka

ovat steikanneet ETH siinä vaiheessa kun Merge päivitys tapahtui ( syyskuun 15, 2022 ) eli yllättävän kaukaa voi olla snapshot tehty ja tästä syystä usealta voi mennä ohi ilmaiset tokenit. 

1
0
14.2.2024 - 16:06 #105414

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

iGotCrypto wrote:

Casteliero wrote:

Ihan hyvältä näyttää ainakin omasta mielestä. Ainut mikä tuossa vois olla, niin siivoilee vähän tuota 10% sekalaista soppaa. Ne irtokolikot tuppaa usein jäämään sinne eri lompakoihin pyörimään vaan turhaan. Ainakin itse tykkään, että otan ne tietyt mihin keskittyy ja panostaa, ja tuossa vois sulla olla ihan hyvä paikka siivota tuota ja keskittyä noihin uusiin projekteihin ja airdroppeihin niillä rahoilla. Ainakin itselle olisi parempi vaihtoehto noista ottaa kaksi 5% sijoitusta johonkin uusiin projekteihin, joihin oikeasti keskittyy ja pystyy panostamaan omaa fokustakin paremmin.

Kiitos näkemyksestä. Samaa olen miettinyt itsekkin että turhan paljon olen hajauttanut pieniin kohteisiin. Osaan toki uskon että nousee ja sen takia en ole myynyt.

Airdropeista puheenollen. Uusin projekti joka tekee airdropin on Starknet

https://provisions.starknet.io linkistä pääsee katsomaan onko oikeutettu jakoon. Huom. tähän on oikeutettu esim. ne jotka

ovat steikanneet ETH siinä vaiheessa kun Merge päivitys tapahtui ( syyskuun 15, 2022 ) eli yllättävän kaukaa voi olla snapshot tehty ja tästä syystä usealta voi mennä ohi ilmaiset tokenit. 

Joo Starknet tosiaan jakaa tokeneita ja 22% niistä menee Ethereumin steikkaajille. Se on aika mielenkiintoinen droppi kyllä ja ihan mielenkiintoista seurata, että mitä siinä käy kun niitä annetaan noille ei-käyttäjille. Toisaalta ihan hyvä kädenojennus Ethereum ekosysteemille, joka myös tietty heidän tuotteen pohjalla. Aiemmin OmiseGo teki vähän samantyylisen airdropin 2017, mutta se jakoi kaikille Ethereiden holdaajille tokeneita. Se ei tainnut olla nettopositiivinen juttu loppujen lopuksi ja sillä vähän varauksellinen tuohon Starknetin jakoon myös. Iso osa steikkaajista saattaa vaan suoraan myydä ne pois ja se voi vaikuttaa kurssiin alussa. Ja steikkausta tarjoavat pörssit ei kyllä varmasti älyttömän mieluissaan ole tuosta. Aiheuttaa heille lisätöitä, kun pitää ainakin jossain vaiheessa noita jakaa steikkaaville asiakkaille ja mikä esim Krakenin tilanne on tuon suhteen, kun ovat joutuneet ajamaan alas steikkauksen kokonaan. Mutta varmasti sitten myös nopeuttaa tokenin listaamista noihin pörsseihin, koska niille steikkaaville asiakkaille tietty on hyvä tarjota myös markkinat samalla kun antaa niille tokenit. 

3
0
14.2.2024 - 19:57 #105417

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921
Kuva poistettu.

Näin mitään TA:sta tietämättä voisin veikata kuitenkin, että tuossa kuvassa on ETH-BTC parin tärkeät kohdat viikkotasolla. Pohja näyttäis löytyneen tuolta purppuran boksin alareunasta nyt ja tuo laskeva trendi on ehkä kääntymässä. Boksin yläreuna osuu näköjään myös hyvin 200MA:han, eli kun siitä mennään yli, niin on mahdollisuus hyvälle nousulle käppyröiden mukaan. Tosin sitä kokeiltiin tuossa jo aiemmin ja se jäi kokeiluksi. Mutta tuossa on kevään aikana tulossa noita hyviä juttuja Ethereumille (Dencun ja ETF:t), niin jos ne toimisi katalyyttinä. Ja upsideä pitäisi sitten Bitcoinia vastaan riittää useammaksi viikoksi. Pitää ihan seurata tuota, että osaanko lukea teelehtiä, vai pitäydytäänkö pelkästään fiiliksissä.

5
0
15.2.2024 - 09:14 #105424

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Matkaopas wrote:

Sijoittajat tuntuvat koostuvan pääasiassa aikaisemmissa sykleissä asiasta kiinnostuneista ja kiinnostus tämän kuplan ulkopuolella vaikuttaa omaan silmään todella vähäiseltä. Esim valtaosa tuntemistani edellisessä syklissä hypejunaan hypänneistä ei ole tällä hetkellä millään tavalla kiinnostunut kryptomarkkinasta ja sen liikkeistä, eikä puhetta kryptokuplan ulkopuolelta asian tiimoilta juurikaan pyöri muuallakaan.

Olen itse seurannut kryptomarkkinoita ~7 vuotta, ja oman kokemuksen mukaan Google-trendi hakusanalle Bitcoin on edelleen tosi hyvä mittari kuvaamaan tuota laajan yleisön kiinnostusta kryptoihin. Eli sitä, milloin ns. tavikset ovat mukana ja taksikuskit puhuvat Bitcoinista.

Viiden vuoden chartti näkyy tässä: https://trends.google.ca/trends/explore?date=today%205-y&q=bitcoin

Juuri nyt ollaan 0-100 asteikolla kohdassa 20, ja ETF:n lanseerauksen aikaan käväistiin hieman yli 40 tasolla. Mun mielestä noi ovat tosi hyviä karkean tason indikaattoreita.

Kuten nimimerkki Matkaopas totesi, niin suurin osa ihmisistä ei ole kiinnostunut kryptoista millään tasolla. Kukaan omista kryptokuplan ulkopuolisista tuttavista ei ole käytännössä maininnut Bitcoinia sitten kevään 2021. 

Meillä kryptokuplan sisällä olevilla henkilöillä on usein tämä virheellinen käsitys: "Bitcoinin kurssi on raketoinut X prosenttia, joten luulisi ihmisiä kiinnostavan!" Ongelma tässä on vain se, etteivät tavalliset ihmiset seuraa Bitcoinin kurssia. Suurin osa populaatiosta ei ole tsekannut Bitcoinin kurssia kolmeen vuoteen. 

"Mutta kyllähän Kauppalehtikin uutisoi Bitcoinin kurssinoususta". Suurin osa kansasta ei seuraa talousuutisia eikä ole nähnyt yhtään Kauppalehden otsikkoa. Laajempi huuma lähtee siinä vaiheessa liikkeelle, kun tavikset alkavat kuulla kryptoilla tehdyistä voitoista kavereiltaan, sukulaisiltaan, työpaikan kahvipöydässä jne. 

On myös hyvä muistaa, miten lyhyen aikaa tuo suuri huuma on ainakin tähän asti kestänyt. Vuonna 2017 puhuttiin ehkä 2-3 kuukaudesta ja keväällä 2021 ehkä 3-4 kuukautta. Tuon huuman jälkeen on ehkä 4-6kk sellaista "semihyvää" menoa kun porukalla riittää vielä uskoa kurssien kääntymiseen. 

Ja sitten on kolme vuotta aika hiljaista menoa. Näin sisällöntuottajan näkökulmasta tuo on aina ankea statistiikka :) Osakemaailmassa suhde tuntuu olevan about päin vastoin, eli keskimäärin 4-5 vuotta sellaista normaalia menoa ja sitten vuosi karhuilua.

5
0
15.2.2024 - 09:47 #105429

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Antti Hyppänen wrote:

Kuten nimimerkki Matkaopas totesi, niin suurin osa ihmisistä ei ole kiinnostunut kryptoista millään tasolla. Kukaan omista kryptokuplan ulkopuolisista tuttavista ei ole käytännössä maininnut Bitcoinia sitten kevään 2021. 

Mutta se hyvä puoli, että tuo kupla on ainakin omassa tuttavapiirissä kasvanut jokaisen huuman jälkeen. Ja vähän huvittavaa miten se menee aina suunnilleen samalla kaavalla. Eli ensin kysytään minulta lisätietoa noista, mitä ne on, mitä ne tekee jne. Joka kerta sanon, että ei kannata pelästyä jos ne tippuu 40-60%. Se kuuluu asiaan, pitää vaan odottaa. 

No käytännössä jokaisella on ollut suht alussa noita 20-30% droppeja ja sitten laitetaan viestiä tai soitellaan, että "ei nämä nyt oikein vedä". No vastaus on aina, että odota vaan rauhassa. No sitten alkaa nämä ensimmäiset nousut ja mennään 50% plussalle ja sen jälkeen alkaa tulla viestejä, että "hitto kun raketoi kovaa, joko pitää myydä" ja taas sama vastaus, odota vaan rauhassa. 

Tai sitten tulee viestejä, että "tämä ei oo noussu ku 10%, mut tuo toinen on 300%, pitäiskö ostaa sitä". Ja vastaus on taas sama, odota vaan rauhassa.

Todella hankalat markkinat monelle tuon takia kun swingit on niin suuret. Samalla heiluu mielialat ihan yhtä paljon ja tehdään tunnetiloissa huonoja päätöksiä. Ja kaikilla ei ole omaa spirit animalia viestin päässä rauhottamassa mieltä. Huvittavaa on vaan, että niitä viestejä tulee aina useita samana päivänä ja täysin samoista asioista, paniikki tai euforia.

6
0
15.2.2024 - 11:16 #105432

Bingo53

+2795
Liittynyt:
17.8.2020
Viestejä:
2016

Viimeisen kahdentoista kuukauden aikana on ollut hyviä mahdollisuuksia sekä ostaa, että myydä lohkoketjutuotteistoa

Ala on volatiili, joten aina sattuu ja tapahtuu. Alle olen ottanut Financial Timesin markkinadatasivulta vertailuun VanEckin lohkoketju-etf:n, Invescon Coinshares etf:n, Bitcoin trackkerin ja Grayscalen Bitcoin Trustin kahdentoista kuukauden taulukkoon.

Kuva poistettu.

Tässä näkyy viime kesän huippu ja syksyn kuoppa, toiveikas nousu vuoden vaihdetta kohden ja lerpahdus tammikuun loppuun. Uutta puhtia virittyy taas helmikuussa. Tilaisuuksia on ollut.

Linkki Financial Times: https://markets.ft.com/data/etfs/tearsheet/summary?s=DAPP:LSE:USD

Kun pelkän kryptovaluutan omistaminen ei verosyistä kiinnostanut, ostin viime vuonna sertifikaattia eli Virtune Crypto TOP 10 Index ETP:tä. Se tuli markkinoille viime vuoden keväällä ja sisältää lähinnä bitcoinia ja etheriä. Alla vihreät pallukat ostoja, punaiset vähentäviä myyntejä. Alla noin 10 kk käyrä.

Kuva poistettu.

Samaan aikaan olin hankkinut VanEck Crypto and Blockchain Innovators ETF:ää, jossa on alan yrityksiä sellaisessa painossa, että kryptovaluuttojen arvojen muutokset näkyvät voimakkaasti myös näiden yritysten kursseissa. Alla näkee pallukoista kuinka vaikea on ajoittaa ostoja pohjiin ja vähennyksiä huippuihin.

Kuva poistettu.

Etsin mahdollisuutta päästä ajoittamisesta ja Nordnet oli lisännyt Invescon CoinShares Global Blockchain ETF:n kuukausisäästöohjelmavalikoimaan. Niinpä lisäsin sen omaan salkkuohjelmaani muutamalla ohjelmaa vuoden alusta:

Kuva poistettu.

Ja sinnepä ohjelma alkoi ostaa minulta muuta kysymättä kuin kassarahaa euroina.

Kuva poistettu.

Tällä tavalla ajattelin pysytellä kyydissä siten, että suhtkoht perinteisen 60-20-20 salkun sisällä on vaihtoehtoista tavaraa sopivin osin niin, etten itse yritä liikaa järkeillä sen kanssa. ETF-muodossa mahdolliset tappiot ovat myös luovutusvoittoverotuksessa tavanomaiseen tapaan vähennyskelpoisia luovutusvoitoista, mikä sopii senioreille vallan mainiosti.

3
0
15.2.2024 - 11:32 #105433

Husse72

+127
Liittynyt:
10.5.2022
Viestejä:
171

Hyviä pointteja 👍. Sitten on myös esteenä isolle osalle, että ei kerta kaikkiaan osata vaikka kiinnostaisi kovastikin. Näiden kanssa puuhasteleville kaikki on selvää ja helppoa tai ainakin pitäisi olla 😊. Tänäänkin yksi työkaveri manasi, että eipä tullut Viking lotosta mitään, sanoin ja sanonut monen monta kertaa, että laita nyt ne lottorahat mieluummin vaikka Bitcoiniin tai Ethereumiin niin vastaus tuttu: En ikinä kun siinä häviää rahat ja toiseksi jos ei ole edes Ethereumista kuullutkaan niin antaa olla. Kun alkaa miettimään niin syitä taitaa olla perhanan paljon ettei sitä perus Mattia ja Maijaa saada mukaan. Kuka hullu nyt uskaltaa Coinbaselle lähettää selfien ja ajokortin tiedot ja kaiken lisäksi kopion sähkölaskusta. 

3
0
15.2.2024 - 13:19 #105437

ShorTomp

+6
Liittynyt:
13.1.2024
Viestejä:
5

Tervehdystä palstalle! Olen seurannut tätä vuosikaudet ja kryptoissakin mukana jo vuodesta 2016 lähtien ja edelleen niin suurella painolla että ns. sijoitusneuvojat tippuu tuolilta kun kuulevat tilanteen. Nyt on kuitenkin hieman epäselvyyttä kun vaihdoin ETH:t -> STETH:n enkä ole ihan kärryillä näistä palkkioista. Kysynkin asiaan paremmin perehtyneiltä että kun lompsaan ilmaantuu palkkioita "NFT received" ja sitten näitä airdroppeja: Olen ymmärtänyt että airdroppien hinta voi muuttua saamisen jälkeen ja on riski joutua maksamaan "liikaa" veroa jos hinta meneekin alas? Kannattaisiko nämä siis myydä pois välittömästi? Koko touhu näiden kanssa on niin uutta ettei käsitystä oikein ole,missä näitä voi edes myydä? Harkinnassa siis pitääkö tehdä swappi takaisin Etheriin..

1
0
15.2.2024 - 13:35 #105439

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Husse72 wrote:

En ikinä kun siinä häviää rahat ja toiseksi jos ei ole edes Ethereumista kuullutkaan niin antaa olla. Kun alkaa miettimään niin syitä taitaa olla perhanan paljon ettei sitä perus Mattia ja Maijaa saada mukaan. Kuka hullu nyt uskaltaa Coinbaselle lähettää selfien ja ajokortin tiedot ja kaiken lisäksi kopion sähkölaskusta. 

Tuo on juuri sitä tavallisten ihmisen arkea ja järkeilyä, joka kattaa ison osan väestöstä. Kryptokuplan (tai isomman sijoituskuplan) sisällä tuosta ajattelusta vieraantuu nopeasti. Jokainen voi miettiä, että miten monta askelta tuosta lottoajattelusta on esimerkiksi Bitcoinin ominaisuuksien ymmärtämiseen. Todella monta :)

Mutta, askel kerrallaan. Kuten Casteliero totesi, niin jokaisen syklin jälkeen tuo kryptokupla kasvaa vähän isommaksi. Suurin osa mukaan tulijoista heittää hanskat tiskiin karhumarkkinassa, mutta pieni osa jää kyytiin. Oma pointtini on se, että kryptojen vallankumous kyllä tapahtuu, mutta todennäköisesti paljon hitaammin, mitä täällä kryptokuplan sisällä ajatellaan. 

Katsotaan nyt ensin, millainen regulaatiohäkkyrä saadaan parin seuraavan vuoden aikana kasaan EU:ssa ja maailmalla.

Kryptosijoittaminen vaatii kärsivällisyyttä. Se kuitenkin palkitaan pitkässä juoksussa aivan varmasti, kuten on palkittu tähänkin asti. "Don't try to get rich quick, try to get rich slowly."

6
0
15.2.2024 - 14:08 #105440

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

ShorTomp wrote:

Tervehdystä palstalle! Olen seurannut tätä vuosikaudet ja kryptoissakin mukana jo vuodesta 2016 lähtien ja edelleen niin suurella painolla että ns. sijoitusneuvojat tippuu tuolilta kun kuulevat tilanteen. Nyt on kuitenkin hieman epäselvyyttä kun vaihdoin ETH:t -> STETH:n enkä ole ihan kärryillä näistä palkkioista. Kysynkin asiaan paremmin perehtyneiltä että kun lompsaan ilmaantuu palkkioita "NFT received" ja sitten näitä airdroppeja: Olen ymmärtänyt että airdroppien hinta voi muuttua saamisen jälkeen ja on riski joutua maksamaan "liikaa" veroa jos hinta meneekin alas? Kannattaisiko nämä siis myydä pois välittömästi? Koko touhu näiden kanssa on niin uutta ettei käsitystä oikein ole,missä näitä voi edes myydä? Harkinnassa siis pitääkö tehdä swappi takaisin Etheriin..

Joskus noissa airdropeissa oli ainakin niin, että ne katsottiin ansiotuloksi, koska siinä on katsottu että jotain on tehty sen eteen, että ne on saanut. Ja siitä on sitten muodostunut niille hankintahinta ja sen jälkeen ne myymällä käytetään pääomatuloverotusta. En tiedä, että onko tuo vieläkin pätevä, koska eihän siinä välttämättä tehdä mitään niiden eteen, niitä vaan tulee. Minä oon tehny yleensä ilmoituksen pelkästään niistä, joilla olen jotain tehnyt, eli käytännössä myynyt jossain vaiheessa. Se sälä mitä tulee noihin lompakoihin spämminä esim, niin niistä en ilmoita minnekään, kun ei niillä mitään arvoa/käyttöäkään ole.

Mutta onhan tuossa se, että kun sen airdropin yleensä saa, niin silloin sillä tokenilla ei ole vielä yleensä edes hintaa, koska ne ei ole vielä markkinoilla. Eli se on käytännössä 0€ se hankintahinta silloin ja kun sen myy, niin silloin hankintameno-olettamalla se 20% hankintahinnaksi. Eri asia sitten, jos saa sellasia tokeneita, jotka on jo markkinoilla, silloin kai ne menee tuonne ansiotuloksi. Ja yleensähän nuo projektit tekee sen allokaatio jaon jo ennen kuin ne on markkinoilla, mutta siinä sitten voi olla vähän tulkinnan varaa, että lasketaanko ne saaduksi vasta siinä vaiheessa kun ne lunastaa, vai siinä vaiheessa kun ne on luotu ja jaettu. 

4
0
15.2.2024 - 15:47 #105442

ShorTomp

+6
Liittynyt:
13.1.2024
Viestejä:
5

Kiitos Castelierolle vastauksesta. Oma tilanteeni on nykyään lähinnä hodlausta kylmälompakossa, syystä että taannoisen lakimuutoksen takia maksoin veroja tietämättömyydestä johtuen suurehkon summan. Välillä lompakko saa siis olla rauhassa useitakin kuukausia, eikä sitä viitsi suhteellisen pienten palkkioiden takia availla yhtenään. Pitää seurata tilannetta, Koinlyn raporteilla mennään. Viimeisen rapsan mukaan se vaikuttaisi huomioivan myös palkkioiden laskennalliset €-arvot..? 

Hodl-planin mahdollistaa tietenkin sopiva allokaatio, vaikka tässä tapauksessa ehkä konservatiivisimmasta päästä:

  1. BTC 80%
  2. ETH/STETH 10
  3. LTC 5% 
  4. Loput 5% hajautettu pääosin TOP-30 kryptoihin 
2
0
15.2.2024 - 18:32 #105449

Antti Hyppänen

+1348
Liittynyt:
7.9.2021
Viestejä:
558

Michael Saylor alkoi ostaa Bitcoinia yhtiönsä Microstrategyn taseeseen 2020, mikä teki Saylorista skenen suurimman julkkiksen lähes yhdessä yössä. Tänään Microstrategyn BTC-omistusten (190.000 BTC) arvo ylitti 10 miljardia dollaria. Positio on plussalla yli 4 miljardia.

Pakko nostaa hattua. Saylorin ostot näkyy tästä: https://bitcointreasuries.net/entities/1

Vielä sellainen anekdootti, että Saylorin piti vakuuttaa firmansa johto kesällä 2020 Bitcoinista, joten mies osti (muistaakseni) 175 miljoonalla dollarilla ensin itse bitcoinia. Jonka jälkeen teki 250 miltsin oston firmalleen elokuussa 2020.

7
0
16.2.2024 - 09:58 #105468

Pokrec

+22
Liittynyt:
29.4.2023
Viestejä:
10

Husse72 wrote:

Tänäänkin yksi työkaveri manasi, että eipä tullut Viking lotosta mitään, sanoin ja sanonut monen monta kertaa, että laita nyt ne lottorahat mieluummin vaikka Bitcoiniin tai Ethereumiin niin vastaus tuttu: En ikinä kun siinä häviää rahat ja toiseksi jos ei ole edes Ethereumista kuullutkaan niin antaa olla.

Yleensäkin näille työkavereille / naapureille / harrastuskavereille ei ole järkeä jankuttaa niin kryptoista kuin mistään muustakaan. Ihminen on aika pitkälle ohjelmoitu pitämään päänsä, ja nuo ihmiset ei edes muista puolen vuoden päästä että heille on jotain suositeltu. Kerran voi perustellusti suositella, sen jälkeen kannattaa keskittyä omaan tekemiseen. 

Omille sukulaisille, vanhemmat, sisarukset, lapset, voi useammin perustella ja suositella erilaisia itseä kiinnostavia ajatuksia, kuten kryptoja, muut ihmiset hyvin usein tekevät oman päänsä mukaan vaikkei olisi järkevää, ja katuvat sitten myöhemmin.

1
0
16.2.2024 - 12:10 #105475

Husse72

+127
Liittynyt:
10.5.2022
Viestejä:
171

Juu jos viestistä sai tuon kuvan niin oikaisen eli ei, en todellakaan jankuta enkä edes vihjaile, että olen mukana jossain kryptohuijauksessa 🤭 Tämä veikkauksen uhri on oikeastaan ainoa kenelle siitä olen välillä maininnut et miksi hyvä mies laitat 50-100€ kk sinne ja sitten ei vaan jaksa sitä piititystä kun ei taaskaan voittanut. Viime vuonna vissiin 3€ tuli jokerista 🎉

0
0
16.2.2024 - 12:23 #105480

Pokrec

+22
Liittynyt:
29.4.2023
Viestejä:
10

Juu, en viitannut mitenkään jankutukseen, vaan siihen että ainakin itsestä tuntuu että turha käyttää aikaa ihmisten vakuutteluun, jokaisella kuitenkin oma näkemys asioista, vaikkei oikeasti olisi mitään näkemystä :)

Jälkeenpäin sitten porukka ihmettelee kun ei olekaan itse mukana.

0
0
16.2.2024 - 12:45 #105484

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

Eilen ja toissapäivänä on ollut jenkkien senaatin finanssi alakomiteassa istunnot kryptojen käytöstä laittomiin tarkoituksiin ja terrorismin rahoittamiseen. Siellä on todistajina ollut entisiä ja nykyisiä Fincenin edustajia, alan toimijoita, analyysifirmoja jne, eli ne keskiössä olevat tahot. Siellä alkaa demareilta pikkuhiljaa vasta-argumentit loppumaan kesken. Ensin ne nosti esiin summat, jotka oli aivan törkeästi yläkanttiin. Ne on joka taholta nyt todettu vääriksi. Sen jälkeen sieltä päätettiin nostaa esiin off-chain transactionit. Eilen paras kommentti siihen aiheeseen oli "there is no such thing as off-chain transactions in crypto, that is traditional finance". Ja muutenkin sekin argumentti on debunkattu. Nyt vielä yritettiin, että "me nähdään vaan ne epäonnistuneet rikokset, hyvät rikolliset ei jää kiinni". No sekään ei oikein toiminut, koska vasta-argumentti oli tietysti, että kaikki ne siirrot näkyy siellä avoimessa ketjussa ja kyllä sieltä ne pystyy oikeat tahot poimimaan. Ja koska se ledger on muuttumaton, niin pystytään menemään taaksepäin niin pitkälle kuin halutaan. Ja tuo oli se syy miksi lainvalvojat ja muut valvovat tahot kertoi, että se on nimenomaan parempi asia. Että se on heille paljon helpompaa seurata rikollisia, kuin perinteisiä kanavia käyttäviä rikollisia. Ja että ensimmäistä kertaa valvova taho ja yksityiset tahot pystyy yhtä aikaa reaaliajassa seuraamaan ja analysoimaan siirtoja ja tekemään sen perusteella toimija, kun aiemmin tuo ei ole ollut mahdollista, vaan on menty erilaisten haasteiden jne kautta ja ne on voineet kestää kuukausia. Ja sanottiin, että työkalut on jo nyt noihin rikosten selvittelyyn ja estoihin. Haasteet, pakotteet, analyysityökalut jne, playbook on kuulemma olemassa. Ja se mitä tarvitaan on selkeä sääntely Usaan ja noihin on-off-alustoihin, eli esim pörsseihin ja maksupalveluihin. Eli tuolta sääntelynkin osalta näyttää ihan hyvältä tilanteet. Siellä voi hommat alkaa etenemään ja lakiesitykset voi tulla pöydälle jossain vaiheessa.

8
0
17.2.2024 - 16:03 #105510

Casteliero

+5221
Liittynyt:
4.3.2016
Viestejä:
1921

AlterEgo wrote:

https://seekingalpha.com/news/4065227-most-institutional-traders-dont-want-to-engage-in-crypto-survey-shows

Just törmäsin aiemmin tällä viikolla jossain johonkin toiseen tutkimukseen, jonka data kertoi että jostain instikkaryhmästä 77% oli aikeissa laittaa massia kryptoihin ja keskimäärin 2,5% allokaatiolla. Eli yhteensä olisi sieltä tulossa 150miljardia. Oisko ollu joku Bitwisen ja jonkin toisen ryhmän tutkimus noista ETF:istä tai jotain. Kai noita tutkimuksia on laitella puolesta ja vastaan, kun vaan oikeilta tyypeiltä kyselee.

EDIT: https://cointelegraph.com/news/big-banks-push-sec-change-crypto-accounting-bitcoin-etf-action

Joka tapauksessa pankeilla näyttää olevan kiinnostusta saada noita kryptoja tarjontaan.

Ja toinen juttu vielä, en löytänyt nyt linkkiä, mutta SEC on ilmeisesti alkanut käymään keskusteluja Ethereum ETF tarjoajien kanssa, mikä oli se merkki Bitcoinille, että ne tultaisiin hyväksymään. Eli se näyttää hyvältä siltä osin, että voisi silloin toukokuussa olla nekin tulossa.

3
0
17.2.2024 - 18:57 #105513

1UP

+131
Liittynyt:
3.3.2023
Viestejä:
175

Onko tuo Kvarn X hyvä/turvallinen alusta tuularille sijoittaa kryptoihin? Kai ainakin finanssivalvonnan piirissä ja jotain yhteistyötä Ålandsbankenin kanssa, jos se jotain merkkaa.

0
0