Kiitos hyvistä näkemyksistä tähän ETH -> BTC asiaan. Paljon sellaisia asioita, joita itsekin olen toki miettinyt ja joiden myötä en ole toistaiseksi mitään liikkeitä tehnyt. Ajattelin, että ETH:n heikkous voisi sen vuoden tai ylikin kestää, jos toukokuussa ETF-hakemuksille ei anneta lupia ja SEC etenee taistelussaan arvopaperistatuksen suhteen. Selvitykset, mahdolliset oikeudenkäynnit yms. ottavat aikansa ja eteni asia miten tahansa (tuomioistuimessa tai muuten) USA:n presidentinvaalien ympärillä SEC voi olla loppuvuodesta kyvytön näitä ristiriitaisia asioita edistämään.

Toki se treidi olisi kannattanut tehdä 6-12 kk sitten, mutta näistä mainitsemistani perusteluista yksikään ei pätenyt silloin. Ihan yleisestä mielenkiinnosta, oletko Antti ajatellut itse vaihtaa BTC:tä ETH:ksi? 

Olen vähän miettinyt oman ETH-position vaihtamista BTC:hen. Seuraavista syistä:

• - BTC:n sääntelyllinen asema on selkeä, ETF-kaupankäynti käynnissä USA:ssa ja kiinnostus ollut jo näin käynnistymisvaiheessa valtavaa, vaikka kaupankäyntikanavista ymmärtääkseni merkittävä osa vielä kiinni, compliance-selvitykset käynnissä ym. Uskon kysynnän pysyvän hyvällä tasolla.
• - Kryptouutisissa on näkynyt kommentteja siihen suuntaan, että instituutioiden kryptokiinnostus kohdistuisi valtaosin BTC:hen. Toki tilanne voi muuttua hyvinkin nopeasti, jos ETH:n status selkiytyy.
• - ETH:n osalta kaikki skeneä seuraavat ovat varautuneet siihen, että toukokuussa ei ETF-lupia heru SEC:ltä, mutta uskon sen mahdollisen kielteisen päätökset latistavan tunnelmaa ja aiheuttavan myyntipainetta. Lisäksi SEC:n mahdollinen kampanja ETH:n arvopaperistatuksesta varmasti aiheuttaisi altcoin-sektorissa alavirettä. 
• En missään tapauksessa pidä näitä asioita kuoliniskuna ETH:lle yhtään pidemmällä aikavälillä, mutta kun katson 1-1,5 vuotta eteenpäin, niin BTC:n omistaminen ei tunnu huonolta idealta.

Oletteko muut miettineet vastaavaa tai kuinka näette ETH:n omistamisen vs. BTC tällä noin 1-1,5 vuoden aikavälillä?

Olen STX:ää ostanut useampi vuosi sitten ja seurannut siitä alkaen. Se oli ensimmäinen merkittävämpi altcoin-positioni ja jälkeenpäin arvioituna perustui käytännössä kahteen tekijään: akateemisesti meritoituneeseen kehittäjätiimiin ja hyvään tarinaan. Molemmat edelleen ihan hyviä argumentteja, mutta kun olen hahmottanut Ethereumin ekosysteemin kehittäjäresurssien määrän ja etumatkan, niin usko on vähän horjunut BTC L2 -maailman osalta.

Jos ETH ETF -lupahakemuksia koskeva spekulointi kiinnostaa, niin tässä mielestäni yksi parhaista näkemistäni analyyseista (muutenkin kirjoittaja kannattaa laittaa seurantaan): https://twitter.com/SGJohnsson/status/1770920022463942972

Tldr: ETH-futuurien ja-spotin korrelaatio oli 05/2021-05/2022 välillä nykyistä heikompi ja alle tason, jota käytettiin BTC:tä koskevien hakemusten perusteluissa. Tilanne on sittemmin parantunut ja vastaa BTC:n tasoa, mutta vastaavaa 2,5 vuoden aikaikkunaa käytettäessä tämä huono jakso tulisi mukaan ja voisi itsessään riittää hakemusten hylkäämiseen. Puhtaasti tältä pohjalta hylkääminen tarkoittaisi kuitenkin käytännössä sitä, että ensi vuonna perusteluilta putoaisi pohja ja hakemukset olisi hyväksyttävä. Sen vuoksi SEC:n on tarpeen keksiä lisäargumentteja ja yksi mahdollinen voisi olla se, että käynnissä on SEC:n tutkinta ETH:n statuksesta mahdollisena arvopaperina (security).

Tässä voisi olla ihan uskottava juoni, jonka turvin scumbag regulator pääsisi siirtymään uusiin tehtäviin epävarmuuden yhä vallitessa ETH:n yllä.

Itse ajattelen, että tätä on nyt se skeneä seuranneiden odottama BTC ETF:ien jälkeinen aika, kun ihmiset vihdoin pystyvät helposti ostamaan bitcoinia. Kun mietin joitakin vuosia taaksepäin ensimmäisten omien ostojeni toteuttamista, niin kyllä se vaati aidosti paljon halua selvittää asioita, jos kryptoja halusi hankkia. Oli selvää, että vähittäissijoittajien mukaantulo suuremmissa määrin vaati merkittävän muutoksen siihen. Ja instikkasijoittajien mukaantulolle ETF:t legitimoivat tämän uuden omaisuuslajin. Nyt kun näin on tapahtunut, volatiliteetti (alaspäin) pysyy tämän myötä paremmin kurissa.

Näiden rahastojen kysyntä on ollut valtavaa ja itse ainakin näen sen luonnollisesti kasvavan tästä eteenpäinkin ja vieläpä sitä nopeammin mitä suotuisammin BTC:n hinta kehittyy. Instituutiopuolella compliance-selvitykset ym. ottavat aikansa, joten sitä osaa uudesta kysynnästä ei olla vielä juurikaan nähty. Sitten kun vielä huomioi halvingin ja sen, kuinka suuri (ja ymmärtääkseni kasvava) osuus bitcoineista on timanttikäsien hallussa, niin en itsekään onnistu näkemään kuin erinomaisia skenaarioita tästä eteenpäin.

...Awareness of bitcoin as a store of value asset is growing and people are starting to see bitcoin not as digital currency, but as digital property or digital gold, a digital store of value. You could think of it as gold or you could think of it as property or think of it as another kind of digital store of value.

Olen tyytyväisenä pistänyt merkille, että yhä enemmän näkee kirjoituksia, joissa korostetaan Bitcoinin merkitystä "digitaalisena kultana" sen sijaan, että se nähtäisiin nykyisen rahajärjestelmän korvaajana jne. Tämä digital store of value -tarina on aika paljon helpompi omaksua, eikä siitä puhuminen anna ihmisestä vastaavaa hörhömielikuvaa. Bitcoin on digitaalinen arvonsäilyttäjä-assetti, jonka hinta nousee rajusti, kunnes se saavuttaa merkittävämmän aseman sijoittajien keskuudessa. Sen jälkeen arvo tulee säilymään vakaampana ja nousemaan rauhallisemmin tietyn osuuden uudesta rahasta virratessa siihen tasaisemmin.

Näitä asioita on tullut paljon itsekin mietittyä. BTC ja ETH ovat ainakin minulle olleet jonkinlaisia porttihuumeita altcoin-maailmaan. Näitä kahta koskevia kirjoituksia kun yrittää seurata esim. crypto-twitterissä, altistuu kaikelle altcoin-sisällölle ja kun on jo aiemmin tehnyt päätöksen ostaa kryptoja, on helppoa laajentaa ostoja isoimpien ulkopuolelle. Aina on esillä kovia tuottoja tarjonneita pienempiä projekteja, joista lukiessa muistaa, että sitäkin projektia tuli aikanaan tutkittua (kuten myös 100 muuta, jotka eivät menestyneet). Varmaan kaikille suoraa osakesijoittamistakin harrastaneille tuttuja ajatuksia, mutta kryptojen osalta ainakin omalla kohdallani huomattavasti enemmän itsekuria vaativa markkina. Altcoin-antabuksena olen järjestellyt omat omistukseni niin, että niihin ei helposti pääse käsiksi ja uusien tallettustenkin tekeminen vaatii sen verran työtä, että ehtii tulla järkiinsä.

Grayscalen vaikutuksia ajatellen oli hyvä uutinen, että siitä toistaiseksi ulosvirranneesta n. 3 mrd. USD:sta n. 1 mrd. USD oli FTX:n konkurssipesän myyntejä ja se on nyt kokonaan myyty. Siitä huolimattakin myynti voi toki jatkua kovana. 

Muut BTC ETF:t ovat tasaisesti keränneet rahaa yhteensä luokkaa 500 meur per kaupankäyntipäivä. Se on hyvin huomioiden, että tuote on uusi ja monilla varmasti vielä mietinnässä ja sen ostamiseen liittyvät linjaukset tekeillä. Muutenkin varovainen allokaatio on alkuun ymmärrettävä. Kunhan aikaa vähän kuluu, GBTC:n myynti toivottavasti merkittävästi vähenee ja BTC:n hinta kääntyisi nousuun, niin tilanne voi alkaa näyttää oikeinkin hyvältä.

Löytyykö sijoitustiedosta näkemystä ”NFT-sijoittamiseen” vai oletteko (varmaankin viisaasti) päättäneet pysyä erossa näistä? En ole itse harrastanut, mutta gämbläys-salkun osalta mietin suht. vakavissani mutant ape yacht club NFT:n hankkimista.

Sijoitusnäkemys perustuisi lähinnä seuraaviin melko kevyisiin argumentteihin: 1. 2022 näiden keskihinnat nousivat noin 38 ETH:n tasolle ja sieltä ovat laskeneet nykyiselle noin 4,5 ETH:n tasolle. 2. Olen aistivinani NFT-skenen heräämistä ja ajattelen, että näin ”merkittävä” projekti varmaankin olisi kohtalaisella todennäköisyydellä mukana mahdollisissa nousuissa. 3. Uskon kryptomarkkinan yleiseen nousuun tulevan parin vuoden aikavälillä. Jos näin tapahtuu ja myös NFT-kysyntä kasvaa samalla, tuottoa tulisi sekä ETH:ssa noteeratun NFT:n että ETH:n itsensä hinnannousun kautta. 4. Kyseisellä kokoelmalla on jonkinlainen historia ja se on ollut arvokkaimpien joukossa. Jos uskoo kryptomarkkinan yleisesti piristyvän ja hintojen nousevan, tuntuisi todennäköisemmältä, että tämän tyyppinen NFT nousisi siinä mukana kuin tippuisi vielä merkittävästi nykyisistäkin hinnoista. Joka tapauksessa ETH:n hinnannousu suojaisi vaikka NFT:n hinta tippuisi.

Onko muilla ajatuksia näiden suhteen?

Casteliero wrote:

Ajattelin jo nyt vähän laittaa noita ensivuoden alun mielenkiintoisia token-julkistuksia, jotka ainakin itseä kiinnostaa. Niissä on todennäköisesti nyt mahdollisuus airdrop-farmaukseen, jos se jotain sattuu kiinnostamaan. Ja jos noita nyt useampi sattuisi seuraamaan, niin todennäköisemmin ei itsekään missaa noiden tuloa, kuten nyt syksyllä kävi tuon Celestian kanssa. Eli nämä kiinnostaa ainakin:

[...]

Manta: https://manta.network/

EVM-equivalent ZK-application platform that is scalable and secure through Celestia DA and Polygon zkEVM. En osannu paremmin suomeksi tiivistää, niin kopioin suoraan sivuilta.

Noissa vois omasta mielestä ainakin olla potentiaalia. Riippuu vähän millä valuaatioilla ne tulee, mitkä on lukitusajat tokeneilla ja miten ne on jaettu eri ryhmien kesken jne. Mutta ainakin seuraan mielenkiinnolla. Jos tulee jotain uusia lisää, niin laittelen niitä myös jossain vaiheessa. Ja tosiaan, noissa voi olla mahdollisuus airdroppien keräämiselle nyt.

Huomasin, että Binance on listaamassa Mantan ja aloittamassa kaupankäynnin torstaina 18.1. Mahtaakohan esim. Coinbase listata sen samaan aikaan, vai onko Binancella tämän osalta jotenkin erilainen rooli (mm. listausta edeltävä Binance launchpool yms.)? Pitää joka tapauksessa seurailla tätä.

https://www.binance.com/en/support/announcement/introducing-manta-manta-on-binance-launchpool-farm-manta-by-staking-bnb-and-fdusd-d408406a0b594b2d82206f7ea9ca60bc